Auro3D , Dolby Atmos .haben Yamaha, Bose und die übrigen Soundbarproduzenten den Trend verpennt ?

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HeimkinoMaxi
Inventar
#1 erstellt: 26. Jul 2015, 12:59
Ich habe eig fest mit einer Bose oder Yamaha Soundbar gerechnet die Atmos oder Auro kann ! Gerade bei sowas wie Deckenlautsprechern finde ich YSP Sounprojektion den besten Weg falls man nicht bereits im Rohbau an so eine Installation denken konnte

Bzw Bose geht derzeit einen neueren Weg mit feineren, teureren Satelliten die auch gute Sicken und Magneten haben. Klangtechnisch weit weniger Effekt versessen und viel klarer. Nur der gar etwas kleine Acoustimasswürfel trübt den hohen Eindruck etwas. Aber wo ist denn deren Atmos System ??? Yamaha ganz gleich. Ich mein wieso kann Onkyo sowas preiswert und geil anbieten aber die größten der Branche nicht ? Kommt da eurer Meinung nach noch mehr oder verflacht Atmos bald wie einst 3D TV ?
erddees
Inventar
#2 erstellt: 27. Jul 2015, 13:30
Wer echten Mehrkanalsound haben möchte, entscheidet sich bewusst für ein System mit x Lautsprechern. Alles was 5.1 und größer ist, lebt davon, dass die diskreten Kanäle über eigene Lautsprecher(gehäuse) wiedergegeben werden. Dazu gehört unter anderem auch die sachgerechte „Verteilung“ der Lautsprecher im Raum.

Genau das leistet eine Soundbar nicht, weil eben nur ein Gehäuse. Auch wenn die Marketing-Heinis das Gegenteil behaupten, der räumliche Eindruck einer SB ist nicht mit echtem Mehrkanal zu vergleichen. Daran ändert dann auch das (an sich sehr gute) Yamaha-Konzept der Soundprojektoren nichts obwohl die tatsächlich alle diskreten Kanälen wiedergeben. Auch hier sind für den räumlichen Klangeindruck Reflexionsflächen zwingend erforderlich. Eine Atmoswiedergabe via SB wäre technisch sicher machbar, der klangliche Effekt aber genauso bescheiden wie der Versuch mit echtem Mehrkanalsound mitzuhalten.

Ein gewichtiges Verkaufsargument für ein Soundbar ist die relativ kleine Baugröße und der damit verbundene Verzicht auf mehr als zwei LS-Gehäuse. Eben das wünscht der Kunde, weil er ja keine tausend Lautsprecher in der Bude haben will. Ich könnte mir vorstellen, dass deswegen und wegen der problematischen Wiedergabe in Bezug auf Atmos keine SB mit Atmos-Funktion angeboten werden.

Meiner Ansicht nach ist Atmos nur etwas für „Liebhaber“ mit geeigneten räumlichen Gegebenheiten. Für Otto-Normal-Verbraucher hingegen wegen der in den Wohnzimmern naturgemäß „suboptimalen“ Aufstellmöglichkeiten eher ungeeignet/überflüssig. Das hindert die Hersteller allerdings nicht daran diesen neuen Trend zu forcieren und mal mehr oder weniger erfolgreich zu versuchen, die Bedürfnisse der geneigten Verbraucherschaft zu wecken.

Ob Atmos sich durchsetzen wird bleibt abzuwarten, denn zunächst sieht es danach aus, als wenn eine neue Sau durchs Dorf getrieben wird. Das ist immer so nachdem ein Trend sich „totgelaufen“ hat. Man denke an HDTV. Nachdem fast jeder Haushalt damit versorgt ist und der Absatz der Geräte stagnierte, sogar zurückging, versuchte man dem Verbraucher 3D-TV schmackhaft zu machen. Das ging allerdings gründlich in die Hose (egal ob Polfilter- oder Shutterbrillentechnik, die Technik lässt ja wohl Wünsche offen) und nun probiert man es mit Curved- und/oder 4k-TV. Da passt dann auch ein weiteres Audioformat gut ins Konzept.
Passat
Inventar
#3 erstellt: 27. Jul 2015, 16:34
Bei einer Soundbar mit Atmos müsste diese auch nach oben abstrahlen.
Das widerspricht aber dem Konzept der meisten Soundbars, das man den TV oben drauf stellen kann und soll.

Ich sehe daher nicht, das irgendein Hersteller jemals eine Soundbar mit Atmos etc. auf den Markt bringt.

Grüße
Roman
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 27. Jul 2015, 16:47
wie viele potentielle Kunden wollen denn eine lausige Soundbar mit Atmos/Auro
danyo77
Inventar
#5 erstellt: 27. Jul 2015, 17:02
Ist das Thema ernst gemeint? Soundbars mit Atmos oder Auro...??

Aber klar: Es muss ja nicht alles Sinn machen, um sich zu beim Volk zu verkaufen wie geschnitten Brot. Es muss ja mittlerweile nur gut "getestet" werden...
D.Smith
Inventar
#6 erstellt: 27. Jul 2015, 21:54
wichtiger wären erstmal HD-Tonformate.
Passat
Inventar
#7 erstellt: 27. Jul 2015, 22:47
HD Tonformate sind kein Problem.
Alle aktuellen Yamaha Soundprojektoren mit HDMI-Anschluß können die HD-Tonformate (also YSP-2500, 3300, 4300 und 5100).
Und von den älteren Modellen auch der YSP-2200 und 4100.

Grüße
Roman
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 27. Jul 2015, 22:53
Aber was sollen die HD Formate an einer Soundbar bringen?
HeimkinoMaxi
Inventar
#9 erstellt: 03. Aug 2015, 18:22
Also Atmos und Auro3D and finde ich keine Randerscheinung für Irre Homecinema Freaks sondern durchaus die Zukunft. Kanalbasiert oder eben wirklich vollwertig Objektbasiert sei mal dahin gestellt im Consumerbereich aber an diesen Formaten führt wohl zukünftig kein Weg mehr vorbei !

Leute mal am Boden bleiben bitte >>> es soll Leute geben die ebn ein WOHNZIMMER haben das nicht NUR Heimkino sein soll und daher oft keine 11 Boxn, Kabel und Akustik gewünscht ist. Das muss man akzeptieren ! Ich selber habe im Hais meines Vaters mit diesem ein gutes aber preiswertes Heimkino mit ( demnächst ) 4K Sony ( 300er ) und nem feinen Celan LS Set aufgebaut. Daheim jedoch fahre ich derzeit mit Bose Systemen und meine Frau dankt es mir ! Die klingen mittlerweile weit neutraler als früher, der Bass ist präziser als bei den Lifestyle Serien vergangener Tage und Stimme ist irrsinnig gut
Ich habe ein Design WZ und das ist akustisch und von den räumlichen Gegebenheiten ungeeignet für richtig gute große Boxn !!! Ich hab es mit den Celans probiert und ehrlich jetzt, das war wie Perlen vor die Säue ohne Akustikmaterial. Und solches wollte meine Frau nicht und ich eig auch nicht im Wohnzimmer.

Wenn ich nun eine Technik wie Böses Einmessung mit einer geilen Mischung aus Direkt und Reflektionsschall habe oder wie bei Yammi "Soundbeams" durch die Gegend schieße kann mir der sonst akustisch zu hallige oder überdröhnende Raum sogar in die Hände spielen. Wieso also nicht Deckenreflektionen nutzen statt Kabel samt LS an die Decke nageln ???


In einem Wohnzimmer muss man eben auch ans Heimkino andere Maßstäbe anlegen als im Kellerkino ! Oder sagt einer von euch jetzt ernsthaft dass ein F1 Bolide bei Dakar besser wäre ...naaaaa ?
HeimkinoMaxi
Inventar
#10 erstellt: 03. Aug 2015, 18:28
#1 es gibt Soundbars die HD Ton können

#2 ob es was bringt hängt nicht nur davon ab ob es eine Soundbar oder ein LS Set ist das an einem Avr hängt

#3 der Raum kann einiges an Qualität zerstören, mehr noch als gute LS bringen können !!! JBL control One mit akustisch optimiertem Raum klingen fetter und genauer und schöner als die besten Monitor Audio Golds oder Celans im Standard Wohnzimmer.


Selbst wenn man einen HD Decoder eingebaut hat ( in Soundbar oder AVR ) muss dann noch ein ausreichend hochwertiger Verstärkeraufbau folgen, dann entsprechend gute Chassis und dann noch ein passender Raum samt dessen hoffentlich guter Akustik. Sonst bringen die Formate nix !!!
>>> ich brauch sie nicht zwingend da ich nur selten wirklich einen Unterschied hörte. Anders bei Kopfhörer und KH Verstärker denn dort bringt HD Sound wirklich viel
Passat
Inventar
#11 erstellt: 20. Aug 2015, 16:56
Es ist jetzt tatsächlich soweit!

Zur IFA kommt die erste Soundbar mit Dolby Atmos und DTS: X.
Die Yamaha YSP-5600SW.
Die hat ein Array, das schräg nach oben gegen die Decke strahlt.

Grüße
Roman
danyo77
Inventar
#12 erstellt: 20. Aug 2015, 17:05
So nützlich wie ne Coke Light ohne Koffein. Aber es wird Menschen geben, die das konsumieren, keine Frage.
SenjorHolzOhr
Stammgast
#13 erstellt: 20. Aug 2015, 17:10
erddees
Inventar
#14 erstellt: 23. Aug 2015, 12:19

danyo77 (Beitrag #12) schrieb:
So nützlich wie ne Coke Light ohne Koffein. Aber es wird Menschen geben, die das konsumieren, keine Frage.
... und trifft den Nagel auf den Kopf.


SenjorHolzOhr (Beitrag #13) schrieb:
http://www.whathifi....dolby-atmos-soundbar

2700€ mit Sub.
Gelächter! Laut schallend und lang anhaltend ...
HeimkinoMaxi
Inventar
#15 erstellt: 28. Aug 2015, 17:25
Ja aber das is doch BOMBE
..guuuuut, ich muss nochbetwas Lotto spielen aber das wird schon klappen.

Ne Spaß beiseite ! Im Gegensatz zu "Atmos enabled" Lautsprechern die nur versuchen mittels Sxhaumstoffabsorbern den nach oben gerichteten Klang auch wirklich "nur oben" zu halten kann dieses System echte gezielte Reflexionen immitieren. Sollte also passen. In den meisten Wohnzimmern ist eine permanente Installation an der Decke oder Rückwand entweder gar nicht möglich oder schlicht unerwünscht. Wieso also nicht sowas ? Das Teil baut auf dicke Leistung auf, hat zwei gute Stereotreiber und externe Woofer nach eigenem Wunsch. Und die YSP Technologie muss ich euch wohl kaum gut reden ;-)
Passat
Inventar
#16 erstellt: 28. Aug 2015, 20:08
Der Preis ist auch nicht 2700,- € inkl. Sub, sondern 1700,- € ohne Sub und 2000,- € mit Sub.
Und der Sub, der dabei ist (NS-SW300) kostet solo auch schon 399,- €.
Man spart also im Paket 100,- €.

Grüße
Roman
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 28. Aug 2015, 20:28

danyo77 (Beitrag #12) schrieb:
So nützlich wie ne Coke Light ohne Koffein. Aber es wird Menschen geben, die das konsumieren, keine Frage.


Ich denke mal, es wird nötig sein, so etwas anzubieten, ob die Hersteller davon überzeugt sind oder nicht. Atmos wurde ja bewusst so konzipiert, dass es auch den Durchschnittsanwender im Wohnzimmer erreicht. Wer dann knapp 2.000 € für eine Soundbar ausgibt, möchte das dann auch dabei haben. Die Atmos-Reflexionstechnik macht hier noch am ehesten Sinn.
std67
Inventar
#18 erstellt: 28. Aug 2015, 22:26
Hi

ich glaube eher das die Käufer diser Soundbars nichtmal wissen das es Atmos gibt bzw was das ist. Was derUnterschied zu Auro ist etc
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 29. Aug 2015, 00:47
In dieser Preisklasse möchte ich das bezweifeln. Das ist nicht die Zielgruppe einer typischen Soundbar für 199 €.
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