Kaufberatung Soundbar oder doch nicht?

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Fraq
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 28. Nov 2023, 04:28

Hallo zusammen,

ich nutze aktuell ein ca. 13 Jahre altes Teufel Theater 1 System

https://teufel.de/th...?delivery_country=DE
Leider hat der Sub inzwischen einen Defekt und brummt im eingeschalteten zustand, deshalb nutze ich ein Jbl Sub 200/230.

Angeschlossen ist das ganze an einem Onkyo TX_NR 535, der AVR ist leider nicht mehr das neuste Modell und wird deshalb nur noch für den Sound benutzt und ist per ARC an meinem LG Oled TV angeschlossen.

Meiner Frau wäre es am liebsten wenn das 5.1 System und der AVR aus Platz gründen verschwinden 😭 ich habe die beiden Frontbox noch auf 2 großen Eltxax Boxen stehen, mit dem schwarzen LG Sub zusammen gefällt ihr das alles nicht mehr 🤣

Ich nutze das Set größtenteils nur zum Filme, Zocken (teilweise 4k 120hz) und streams schauen, in seltenen fällen läuft auch mal lauter Musik. Das alles ist jetzt wirklich nichts besonderes, aber es erfüllt seinen Zweck.

Kurzum gedenke ich zum Wunsch meiner Frau, eine Soundbar zu kaufen und gleich den passenden Sub dazu, ggf auch Rear Boxen, weil mir Sourround Sound schon ziemlich wichtig ist.

Preislich könnte ich mir vorstellen 1500-2000 Euro auszugeben und habe mich jetzt auch die letzten Tage durch viele Beiträge hier gelesen und hätte mir schon fast die Bose smart 900 bestellt mit Sub und Rearboxen oder die Canton Smart 10 mit Sub, dennoch werde ich immer wieder durch viele harte Aussagen über die schreiwüfel abgeschreckt und das selbst im höhere Segment.

Wie kann ich denn den Sound, den Sub mal ausgenommen, mit meinem Boxen vergleichen? Liegen meine Boxen mehr in Richtung 150 Euro Soundbar oder ist das dann schon eine andere Liga, da eine Soundbar ja wesentlich kleiner und platzsparender ist? Wiegesagt ich weiß das mein Set hier absolut nichts besonderes ist, aber möchte mich soundtechnisch auch nicht verschlechtern.

Alternativ könnte ich mir auch neue Boxen+Sub vorstellen 😁 was aber vermutlich auch einen neuen AVR mit sich bringen müsste und dann bleibt weniger für die Boxen und den Sub von meiner Frau möchte ich erst gar nicht anfangen 🤓.

Ich würde mich über Unterstützung freuen ✌🏼

Mfg Fraq

auchda
Inventar

#2 erstellt: 28. Nov 2023, 10:27

Moin,
es gibt keine Soundbar, die nur annähernd an deine jetzige Anlage soundmäßig rankommt. Entweder den Wunsch deiner Frau annehmen und wesentliche Abstriche im Sound machen, oder aufrüsten.
Es kommt halt auf deine Ansprüche an, ich bin mit der Bose Ultra mit Rears und Subwoofer sehr zufrieden. Ich hatte auch vorher ein gutes 5.1 System. Du kannst es nur selber testen, online bestellen und bei nicht gefallen zurück senden. Es gibt hier User, die machen jede Soundbar mies ( Brüllwürfel schreiber), sie können sich wohl nicht damit abfinden, dass große Anlagen halt nicht mehr IN sind

Nicht jeder will halt ein Kino im Keller

[Beitrag von auchda am 28. Nov 2023, 18:45 bearbeitet]

Fraq
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 28. Nov 2023, 13:54

Erstmal Danke für die schnelle Antwort und die Bearbeitung, die abschließende Antwort, liest sich dann doch noch etwas besser als die erste heute früh.

Tja ich habe schon befürchtet das eine Soundbar dann doch ein Schritt zurück ist, dafür natürlich sehr platzsparend. Wiederum schreibst du ja selbst das man mit diesen Abstrichen auch durchaus leben kann.

Jetzt bin ich noch mehr verunsichert als zuvor

nun gut bringt ja alles nichts, werde ich mich wohl mal in einen Markt meines vertrauens begeben müssen und dort mal die Brüllwürfel testen oder welche nachhause bestellen.

Nichtsdestotrotz würde mich die alternative dennoch interessieren, was wäre denn möglich wenn mich dazu entscheide ein besseres Boxensystem in erwägung zu ziehen inklusive Sub? Den AVR nutze ich nur noch für die Boxen, angeschlossen ist daran nichts mehr, weil ich PC, Switch, FireTv und Blu-ray player am TV angestopselt sind.

Mir ist bewusst das ich für mein Budget im Bereich Boxen keine wunder erwarten kann, vorallem wenn ich auch noch einen passenden Sub benötige, aber ich hätte Soundtechnisch dann doch schon gerne ein klare Verbesserung, ansonsten macht das ganze keinen Sinn.

[Beitrag von Fraq am 28. Nov 2023, 13:59 bearbeitet]

auchda
Inventar

#4 erstellt: 28. Nov 2023, 14:51

Eine Soundbar kannst du nur bei dir zu Hause testen, die leben von Reflexionen an den Wänden. In den Verkaufshallen hört es sich immer anders an.

Sennheiser, die Max oder plus fallen wohl raus, da es keine Rears dafür gibt. Bose 900 im Moment sehr günstig, oder die Ultra gibt auch zur Zeit 200€ günstiger bei Bose. Wenn dann komplett mit Subwoofer und Rears. Kannst du 90 Tage testen, wenn nicht gefällt, einfach zurückschicken.
Sony 7000 auch komplett. Sonos ARC komplett. Gibt natürlich weitere, aber das wären meine Favoriten.

Mit einer von denen wirst du wissen, ob eine Soundbar was für dich ist. Ich habe das Gefühl, dass dir das nicht reichen wird

Sollte ich recht haben, dann kannst du ja über eine neue große Anlage nachdenken.

lg

[Beitrag von auchda am 28. Nov 2023, 16:20 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#5 erstellt: 30. Nov 2023, 15:47

Hi,hier mal eine Kandidatin die solo schon klingt. Natürlich auch die zuhause anhören

https://modernhifi.de/bluesound-pulse-soundbar-plus-test/

https://www.hifiklub...r/blssoundbarplusbk/
Mit den Flex 2x als rear und einen Subwoofer mit Kabel

https://www.hifiklub...er/blspulseflex2iwh/

https://www.canton.d...klusiv/sub-300/03846
Gruß D

hanseat500
Stammgast

#6 erstellt: 01. Dez 2023, 00:57

Ich werfe mal die Samsung HW-Q995GC (bzw. die hw-q990c) in den Raum. Sie gewinnt bestimmt nicht ohne Grund so viele Test und das Weltweit und das zu einen sehr akzeptablem Preisleistungsverhältnis . Hier mal ein paar Reviews :

http://www.areadvd.d...lent-mit-q-symphony/

http://www.computerb...-Q990C-35915677.html

http:///hifi.de/test/samsung-hw-q995gc-test-140193

https://www.youtube.com/watch?v=J0S_-AK1jQo

https://www.youtube.com/watch?v=xvZXlQs-l_U

[Beitrag von hanseat500 am 01. Dez 2023, 00:58 bearbeitet]

Merzener
Inventar

#7 erstellt: 01. Dez 2023, 10:23

Eine Soundbar kann richtig gut klingen und auch richtig viel Spass machen. Es kommt dabei aber auch auf Deine Ansprüche an.
Wenn Dein jetziges System perfekt abgestimmt ist, dann wird es eine Soundbar sehr schwer haben, Dich zufrieden zu stellen - dennoch würde ich es versuchen. Was hast Du zu verlieren?

Ich habe selbst ein recht ordentliches System im Wohnzimmer, ich lege auch viel Wert auf guten Klang - ich spiele auch immer mal wieder mit Soundbars rum, einfach zum Spass an der Technik. Die Sennheiser Ambeo Max und auch Plus haben mich dabei sehr überzeugt. Sie kommen nicht an mein jetziges System ran, aber machen dennoch richtig Laune und würden mich für ein Wohnzimmer"kino" vollends zufriedenstellen. Hier muss für mich Optik und Klang im Einklang stehen...
In einem reinen Kinoraum würde ich keinen Gedanken daran verschwenden...

Also musst Du erstmal wissen, was das Ziel sein soll.

Meschler
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Dez 2023, 11:45

Habe gerade die Samsung 995gc und die ambeo plus hier.
Die Samsung ist gut was Filme betrifft und hat ordentlich Rums, die ambeo plus hat imho den wesentlich besseren Klang was Musik betrifft. Bei Filmen fehlt mir aktuell noch der Sub (bereits bestellt) und rears wären sicher das i-Tüpfelchen. Werde daher wohl die ambeo behalten und darauf hoffen dass Sennheiser bald dazu passende rears raus bringt

Einsteiger_
Inventar

#9 erstellt: 03. Dez 2023, 12:03

@auchda,
Nicht jeder hat sein Heimkino, Wohnzimmer Kino, oder was auch immer im Keller

@TE
Den AVR und LS behalten, und mal mit der Frau darüber reden.

Was vorher funktioniert hat wird auch weiterhin funktionieren, aus Platz gründen sollte nicht als Ausrede hergenommen werden
Oder das Wohnzimmer etwas umgestalten (zum Beispiel TV ordentlich an der Wand montieren, kleineres Lowboard, kleineres Lowbord heißt nicht gleich weniger Stellplatz für Geräte) kann auch mal der gemeinsamen Seele gut tun, und das mal mit der Frau darüber reden, das sollte wird bestimmt funktionieren.

Und du kannst dich letztendlich mit einen Soundriegel nur verschlechtern.

Aber wenn es unbedingt ein Soundriegel sein soll, dann soll es halt so sein.

[Beitrag von Einsteiger_ am 03. Dez 2023, 12:30 bearbeitet]

Einsteiger_
Inventar

#10 erstellt: 03. Dez 2023, 12:12

Merzener (Beitrag #7) schrieb:

Da kann ich zustimmen.

Aus Spaß an der Technik, kann es vielleicht interessant werden.

Eine Soundbar wird aber letztendlich vielleicht nur richtig interessant werden, wenn diese Riegel endlich mal mehr als nur 1 oder 2 HDMI Eingänge hätten, das dürfte doch in der heutigen Zeit nun wirklich kein Problem mehr darstellen, das in einen Soundriegel unter zu bekommen, dazu noch den Klassiker Toslink.

[Beitrag von Einsteiger_ am 03. Dez 2023, 12:15 bearbeitet]

Fraq
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 11. Dez 2023, 17:57

Erstmal vielen Dank für die Antworten.

Ich hatte jetzt etwas Zeit und habe mich in ein paar Fachmärkten mal in 3 Soundbars reingehört. Natürlich ist das nicht exakt mit meinem Wohnzimmer zu vergleichen aber zum testen war es für mich ausreichend, mein Fazit dazu Soundbar sind definitiv nicht schlecht und machen mit Rear Boxen und Sub ein zufriedenstellendes 5.1 Erlebnis.

Nichtsdestotrotz habe ich jetzt nochmal mit meiner Frau gesprochen und ihr mal ein paar Sets gleicher hersteller gezeigt. Das Resultat war das ich sie dazu überzeugen konnte doch bei 5 Boxen zu bleiben

Ich bin in dem Fall eher der Freund mir was langfristiges anzuschaffen, ich denke vernünftige Boxen die ich jetzt kaufe, laufen in 10 oder 20 Jahren immer noch wenn sie nicht falsch bespielt werden. Bei einer Soundbar die viel Elektronik enthält, bin ich mir da nicht so sicher. Natürlich können Sub oder Verstärker auch kaputt gehen, aber einen Sub brauch ich bei beiden Systemen und Boxen sind einfach auch eine bessere Investition in meinen Augen.

Also geht das ganze jetzt wieder von neuem los

Ich brauche ein zusammen passendes 5.1 System und ggf. einen neuen AVR, wobei das jetzt nicht so essentiell wäre, da ich aktuell alles am TV dran habe da alle HDMI Slots 2.1 haben und der Onkyo nur für den Sound gebraucht wird.

Meine Couch steht aktuell ca. 2,80m von den Frontlautsprechern und dem TV entfernt und hintermir habe ich noch ca. 40cm zur Wand da ein Ikea Regal als Abstandhalter zwischen Couch und Wand fungiert. Ich hab mal ein kleines Bild zur Veranschaulichung hochgeladen.

Ich werde mich jetzt nochmal intensiv mit den einzelnen Marken beschäftigen und auch hier versuchen diese in Fachmärkten zu testen.

Tendenziell würde ich erstmal zu Canton, Klipsch, Dali oder Nubert tendieren, wobei ich bei Nubert und Dali schon abstriche machen müsste. Preislich wollte ich im Rahmen von maximal 2000 Euro bleiben.

Mfg

[Beitrag von Fraq am 11. Dez 2023, 18:01 bearbeitet]

dan_oldb
Inventar

#12 erstellt: 11. Dez 2023, 20:21

Ja, dass das optisch nicht zusagt kann ich sehr gut verstehen ... Ich zähle 7 Lautsprecher die weder dort hingehören noch optisch (und vermutlich auch akustisch) zueinander passen. Aber auch das ganze Kabel-Gewirr und der Wäscheständer könnten einen neuen Platz und etwas Liebe vertragen. Vielleicht finden auch der Feuerlöscher, die Sektpullen und die traurige Palme einen neuen Ort?

In jedem Fall stehen die Frontlautsprecher deutlich zu nah beieinander; wenn das so bleiben muss kannst du auf den Center verzichten.

Einsteiger_
Inventar

#13 erstellt: 11. Dez 2023, 21:28

Wenn du einen neuen AVR suchst, dann zum Beispiel den Denon X1700H der ist ganz gut, und auch relativ noch günstig zu bekommen.
Der kann alles was man eigentlich so braucht, wenn es mal was neues sein soll mit modernem Features.

Ansonsten den Denon X3800H oder den Onkyo TX-NR 7100 mal ansehen, oder auch mal den Onkyo TX-NR6100.

[Beitrag von Einsteiger_ am 11. Dez 2023, 21:31 bearbeitet]

Fraq
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 11. Dez 2023, 21:52

dan_oldb (Beitrag #12) schrieb:

Da hat aber jemand genau hingeschaut

also der Wäscheständer und der Feuerlöscher stehen i.d.r nicht dort. Aktuell sind nur 2 von 4 Frontlautsprecher in benutzung, die großen Eltax dienen nur als Ständer für die Teufel aber das Zeug soll eh alles weg. Um zum wesentlichen zu kommen, die Boxen werde ich im aktuellen Wohnzimmer nicht weiter auseinander stellen können. Da ich aktuell eine neue Wohnung oder Haus suche, sieht es dann in Zukunft anders aus. Den Center würde ich dennoch nicht weg lassen, weil der im 5.1 doch schon essentiell für mich ist.

Fraq
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 11. Dez 2023, 23:22

Einsteiger_ (Beitrag #13) schrieb:

Ansonsten den Denon X3800H oder den Onkyo TX-NR 7100 mal ansehen, oder auch mal den Onkyo TX-NR6100.

:prost

Wiegesagt den AVR würde ich nur tauschen wenn es mir einen wirklichen Mehrwert bringt, ich kann aktuell alle meine Geräte am TV anschliessen. Deshalb würde ich im ersten Step erstmal nur in Boxen und Sub oder vielleicht sogar nur Boxen investieren.

Nemesis200SX
Inventar

#16 erstellt: 12. Dez 2023, 01:05

Also ich sags mal so... so eng wie das alles zusammengepfercht ist kannst du tatsächlich gleich Richtung Soundbar gehen. Neue Lautsprecher machen nur Sinn wenn du auch das Raumkonzept überarbeitest und die Lautsprecher vernünftig aufstellen kannst.

Ansonsten schmeiß das ganze Geraffel raus und stell die ne ordentliche Nubert Soundbar hin, dann wirkt die ganze Front gleich viel aufgeräumter. Dein Budget reicht ja schon für ein großes Modell. Das klingt dann auch nach was und sollte dir Tiefgang fehlen kannst du später nen Sub ergänzen der direkt an der Soundbar angeschlossen wird.

Kunibert63
Inventar

#17 erstellt: 12. Dez 2023, 03:41

Du meinst natürlich die hier

https://www.nubert.de/nupro-xs-8500-rc/a040674

Da werfe ich wieder Polk Audio ins Rennen und gleich noch Argon Audio.
Da hat man mehr Lautsprecher fürs Geld.
Die großen Namen basteln auch nur mit Spanplatte.
Da eh ein Subwoofer schon vorhanden braucht es hier keine Standlautsprecher.

Und jawoll, der Onkyo kann bleiben. Bei 5.x noch gut 10 Jahre.

Fraq
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 12. Dez 2023, 04:22

Kunibert63 (Beitrag #17) schrieb:

Du meinst natürlich die hier

Die Soundbar ist sicherlich ein Sahnestück, hat aber sich nicht die Langlebigkeit eines Lautsprechers.

Wenn der Abstand bei mir aktuell wirklich zu gering ist um große Standlautsprecher zu positionieren, wäre es dann eine möglichkeit die aktuelle Front durch Dali Oberon on the wall oder vergleichbare High Lautsprecher auszutauschen. Ich möchte halt keine Verschlechterung zu meinen Teufel Boxen jetzt und nach meinem Umzug kann ich dann in einem neuen Raumkonzept noch 2 große Standboxen mit einplanen und hätte dann ein 7.1 System. Das würde dann natürlich auch einen anderen AVR benötigen.

Nemesis200SX
Inventar

#19 erstellt: 12. Dez 2023, 05:21

Du meinst natürlich die hier

Ne. Keine Soundbar ist in meinen Augen 2K wert. Bei der AS-3500 ist für mich Schluss.

@TE
Ziel sollte ein Stereodreieck sein. Das bedeutet der Abstand vom Hörplatz zum Lautsprecher entspricht dem Abstand der Lautsprecher zueinander. Kriegst du das hin dann hol dir Lautsprecher. Kriegst du das nicht hin dann hol dir ne Soundbar.

Ich möchte halt keine Verschlechterung zu meinen Teufel Boxen

Das wird bestimmt nicht passieren wenn dein aktuelles Setup deine Referenz ist. Im Gegenteil, die Nubert Soundbars strahlen breit ab, könnten also tatsächlich eine größere Bühne erzeugen als zu dicht gestellte Lautsprecher. Klar ist ein 5.1 bzw. 7.1 überlegen, aber nur wenn es vernünftig platziert ist und davon bist du aktuell weit entfernt.

daily-driver
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 12. Dez 2023, 09:01

Wenn ich mir das ganze hier so durchlese, eigentlich bist du mit dem Sound deiner Anlage nicht unzufrieden, Problem war/ ist der WAF. Wenn du statt viel Geld in neuer Technik zu versenken, einfach die Lautsprecher sauber mit Halterungen an der Wand montierst (inklusive Center, der steht auch viel zu tief), löst du deine Probleme wahrscheinlich nachhaltiger als mit einem Einkauf im Elektronikmarkt. Zudem könnten die Front so auch weiter auseinenander, was dem Musikgenuss auch noch einmal zugute käme.

Fraq
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 12. Dez 2023, 21:07

[quote="daily-driver (Beitrag #20)"]Wenn ich mir das ganze hier so durchlese, eigentlich bist du mit dem Sound deiner Anlage nicht unzufrieden, Problem war/ ist der WAF.[/quote]

Ich würde dem ganzen so bedingt zustimmen, mir war es lediglich immer nur wichtig, das der Sound aus 5 verschieden Boxen kommt und diese nicht so groß sind wie ein billiger PC Lautsprecher.

Alles andere wäre schön gewesen, aber da gab es immer wichtigere Prioritäten. Jetzt gönne ich mir aber den Luxus mal 2000€ oder vielleicht auch langfristig etwas mehr auszugeben.

[quote="Nemesis200SX (Beitrag #19)"][quote]
@TE
Ziel sollte ein Stereodreieck sein. Das bedeutet der Abstand vom Hörplatz zum Lautsprecher entspricht dem Abstand der Lautsprecher zueinander. Kriegst du das hin dann hol dir Lautsprecher. Kriegst du das nicht hin dann hol dir ne Soundbar.[/quote]

Wenn ich Lautsprecher an die Wand über den TV hänge, sollte es definitiv möglich sein einen besseren Abstand zu erreichen. Deshalb die Frage ob ein genannter Dali, Polk oder sonstiger Wandlautsprecher der relativ small ist, den gleichen Sound wie meine aktuellen Front Boxen erreichen.

Dann würde ich das jetzt nämlich so machen und nach einem Wohnungswechsel und einem neuen Raumkonzept, mir dann nochmal passende vernünftige Frontboxen dazu holen.

Offtopic: Ich hab keinen Plan, was beim zitieren falsch gelaufen ist

[Beitrag von Fraq am 12. Dez 2023, 21:15 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#22 erstellt: 12. Dez 2023, 21:15

Lautsprecher gehören auf ohrhöhe und nicht über den TV

Fraq
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 12. Dez 2023, 21:19

Nemesis200SX (Beitrag #22) schrieb:

Lautsprecher gehören auf ohrhöhe und nicht über den TV

Gemeint war neben dem TV, aber definitiv höher als sie jetzt stehen. Wenn das aber auch kein Sinn macht, bin ich mit meinem aktuellen Latein am Ende.

Mehr Platz an den Seiten schaffe ich da nicht wirklich.

daily-driver
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 12. Dez 2023, 21:24

Bei uns im Schlafzimmer/ Heimkino hängen die LS auch an der Wand, abgenickt von meiner Frau. Ich denke jede Veränderung, die das optische Chaos in eurer Technikecke verringert, hat gut Chancen, bei deiner Partnerin für bessere Stimmung zu sorgen.

[Beitrag von daily-driver am 12. Dez 2023, 21:25 bearbeitet]

Fraq
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 12. Dez 2023, 21:28

daily-driver (Beitrag #24) schrieb:

Danke für den Tipp, ist definitiv eine Möglichkeit jeglichen Lautsprecher gut an die Wand zu bekommen.

Kunibert63
Inventar

#26 erstellt: 12. Dez 2023, 23:41

Die Dali haben den Vorteil, dass sie nicht eingewickelt werden brauchen/sollen laut Dali. Die strahlen sehr gut in die Breite so, dass es tonal nicht auffällig wird wenn die Lautsprecher am Hörplatz vorbei strahlen. Auch haben die Dali eine brauchbare Größe. Denn Regallausprecher mit Tiefmitteltöner unter 13cm würde ich nicht vorschlagen.

Die Polk ES10 sind sehr schön klein und bieten mehr Klang als nach sie aussehen. Aber ohne Subwoofer kommt man nicht weit. Und bei dem Abstrahlwinkel muss man auch erstmal hören wie sich das "vorbei am Hörplatz" tatsächlich auswirkt. Auch die anderen beiden Regallausprecher von Pollk haben eine Wandanbringung vorgesehen. Dabei stören auch nicht die Anschlüsse samt Bananas drinnen. Die beden größeren kommen ein Stück weit auch ohne Subwoofer aus.

Die ES sind die preiswertere Lösung für knapp unter 220€ bis 320€ das Paar. Für rund 400€ bis 650€ das Paar kann man sich auch wass richtig gutes gönnen. R100 und R200 von Polk Audio. Dann aber eher nicht an die Wand.

Nubert B30 als kleine Variante seiner Regalboxen. Und deren Wandlautsprecher.

Die es auch von Canton gibt.

Argon Audio FORUS 5 WALL oder Alto 5.

Um zu wissen wie sie an der Wand wirken falte man sich einen Karton in den Abmessungen der angedachten Lautsprecher.

So jetzt hast Du ein paar Namen nun gugel mal los.

daily-driver
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 13. Dez 2023, 00:06

wenn es tatsächlich auch neue Technik sein soll oder muß, bei uns in der Küche werkeln die Dali Spektor 2. Sehr erwachsen, sehr ausgewogen mit guter Sprchverständlichkeit. Das wäre also nicht nur lt. Kunibert63 eine Richtung, die du einschlagen könntest.

derdater79
Inventar

#28 erstellt: 13. Dez 2023, 11:52

Hi ,den als Allrounder ,auch für zukünftige Soundoptionen.

https://www.coolblue...mt=c_p%2Cr_idealo.de
Und für jetzt dazu ,WAF, und auf Wandhalter bissel Abstand von der Wand.

https://saxx-audio.d...rround-set-heimkino/
Die können später in Atmos oder Auro 3d oben werkeln,ist besser zu stellen als 7.1.
dazu den Subwoofer