X1600 + TIDAL Plus + Dolby Atmos = geht nicht?

Jup - Heos app und tidal Atmos ist doof.
Ich lasse tidal über mein Amazon cube laufen - da funktioniert das alles super.
und es ist krass, wie geil das klingen kann (wenn die lieder entsprechend sauber und dafür abgemischt wurde). Billie eilish hat da richtig viele lieder - richtig gut.

Alles klar, Mal sehen ob ich mir im Weihnachts-/Neujahr-Sale um 30€ so nen 4K Fire-Tv Stick abgreifen kann.

Ja Billie Eilish war sogar was das ich versucht habe, deadmau5 hat auch zumindest einen Track in Atmos.

Der Atmos-Effekt hat mich in diesen Demonstrations-Videos von Dolby bisher eigentlich enttäuscht, in Borderlands 3 war er dafür sehr gut, GRID wiederum nichts...
Die PC- bzw Windows-Unterstützung von Heimkinoanlagen ist leider auch miserabel, erstens kann Windows HDMI nicht als nur-Audio (dafür aber nur-Video) sondern es ist immer zwingend ein zweiter Bildschirm, das frisst unnötig Resourcen, besonders da ich einen 4K-Bildschirm mit HDR habe, wenn ich den dupliziere schaltet Windows auf 1080p runter (der Denon hat 4K aber es nur ein FHD-Beamer angeschlossen, vlt deswegen) also muss ich den HDMI-Ausgang als eigenen Bildschirm verwenden wo mir Cursor und Fenster hin verschwinden am Rand. Außerdem macht HDR Probleme.
Und dann muss man Windows ohnehin auf Stereo umschalten, wenn man Atmos oder 7.1 verwendet werden Quellen die nur Stereo sind nur von den beiden Front L/R wiedergegeben.

audiopathik (Beitrag #3) schrieb:

Und dann muss man Windows ohnehin auf Stereo umschalten, wenn man Atmos oder 7.1 verwendet werden Quellen die nur Stereo sind nur von den beiden Front L/R wiedergegeben.

Verstehe ich nicht. Der PC hängt doch per HDMI am X1600, oder? Dann stellt man bei einer Stereoquelle am AVR ein, wieviele Lautsprecher spielen sollen. Was soll Windows damit zu tun haben sollen?

@ Basstrap: Wenn ich einen PC in der Systemsteuerung auf 7.1 Ausgabe einstelle, gibt er auch immer ein 7.1 PCM Signal aus. Wenn ich jetzt z.B. Musik abspiele, gibt er auch ein 7.1 Signal aus, aber die restlichen Kanäle außer FR/FL sind einfach stumm. Der AVR erkennt das aber als komplettes 7.1 SIgnal - folglich wird auch kein Upmixer aktiv.

Das mit der PC/Windowsunterstützung hat auch nix mit der Heimkinoanlage zu tun. HDMI ist nunmal als Videoschnittstelle konzipiert, die AUCH Ton übertragen kann. Da kann Dein DENON nix dafür.
Und er oben gennante Effekt kann logischerweise auch nur auf Windowsseite korrigiert werden. Wenn die Anlage ein 7.1 SIgnal geliefrt bekommt, was soll sie dann deiner Meinung nach tun?

Diese Windows-Einstellungen braucht es m.W.n. nur bei Anlagen, die analog an der PC-Soundkarte angeschlossen sind.
Hängt der PC dagegen über HDMI an einem AVR, sollte man einen Player verwenden, der das Quellmaterial an HDMI so übergibt, wie es vorliegt. Die Windows-Einstellungen bzgl. Kanalanzahl, Bitrate, Bittiefe etc. sind dann wirkungslos.
Das kann z.B. MediaPortal. PCM-Stereo wird als PCM-Stereo übermittelt, DD 2.0 als DD 2.0, Atmos als Atmos, DTS als DTS ...

Korrekt, aber wenn Du dann was NICHT über diese Playersoftware ausgibst, greift eben die Windows Einstellung wieder.

Es ist wie er gerade gesagt hat, ist die Soundausgabe in Windows auf 7.1/Atmos gestellt und man spielt Mono/Stereo-Quellen ab wird das trotzdem als 7.1 ausgegeben und entsprechend der Quelle ertönen nur Front R/L. Man kann dann natürlich auch am AVR auf Multi Ch Stereo umschalten und es spielen alle Lautsprecher, aber das klingt absolut miserabel und damit meine ich Blechdosenklangkörper, da bleibt man besser bei Stereo. Schaltet man hingegen Windows auf Stereo kann man am AVR Dolby Surround, DTS Neural/Virtual:X etc Upmixer verwenden und hat guten Raumklang.
Die Ursache ist ja dass Windows nicht nur eine Audioquelle wiedergibt sondern beliebig viele zugleich, allesamt zugleich auf 7.1 upmixen würde nicht nur wahrscheinlich miserabel klingen sondern beträchliche Resourcen ziehen. Zudem sind für Dolby und DTS teure Lizenzen notwendig. Aber eine per-App-Regelung wäre aber immerhin möglich, von DTS und Atmos (Dolby Access) gibt ja auch Upmixer für Windows, allerdings wird hier ja vor allem Headsets Beachtung geschenkt, echte 7.1-Anlagen sind im PC-Ökosystem leider das Stiefkind.

Und für das Problem mit HDMI ist natürlich nicht Denon verantwortlich sondern grundlegend der HDMI-Standard aber wie Windows das implementiert liese sich für Surroundanlagen verbessern. So ließe sich der unnötige zweite Bildschirm deaktivieren und stattdessen einfach Schwarz übertragen. Bei CEC sieht der PC auch blöd aus der Wäsche.

Naja, das ist halt der HDMI Standart. Da kann auch windows nix dafür. Stell doch die Windows Ausgabe fest auf Stereo. Ok, blöd für Spiele.

M.E. ist das kein Windows-Problem sondern ein Player-Problem.
Oder aber:
Dort steht etwas von "Bitstreaming aktivieren".

Die meisten Quellen sind eben Mono/Stereo, ohne Upmixer werden die auch im ordentlichen Player nur so wiedergegeben, ich weiß nicht obs einen Player mit integriertem Upmixer gibt aber wenn hilft mir das bei 99% der abgespielten Quellen dann ja auch nicht. Wenn die Windows-Soundausgabe auf 7.1 ist und der AVR daher ein 7.1-Signal bekommt kann er das nicht weiter upmixen und daher stehen Dolby und DTS nicht zu Verfügung.
Das Problem ist ja dass Windows viele Quellen zugleich abspielen kann und wenn welche davon echt 7.1 sind und andere nicht dann dürfen die nicht nochmal upmixed werden.

In dem Thread ist das Resultat ein Skript um Windows von Stereo auf 5.1 und umgekehrt umzuschalten damit der das nicht jedes Mal manuell machen muss. Vielleicht war das 2013 ein Vorteil heute ists ja nur noch ein Rechtsklick auf den Lautsprecher in der Taskleiste, da brauch ich kein Skript zu, aber trotzdem nervig genug damits ichs einfach auf Stereo lass.

Was sind das denn für Windows-Anwendungen, die den Windows Soundtreiber verwenden und nicht die Quelle 1:1 an HDMI weiterleiten? Kann man das bei denen nicht so konfigurieren?
Und wozu brauche ich den Windows Mixer, der mehrere Quellen zusammenmischen kann, wenn Musik oder Film läuft?

Musik und Filme spiele ich von meinem HTPC mit MediaPortal ab. Andere Video- oder Audioanwendungen, außer vllt. mal Youtube per Firefox, nutze ich dort nicht, kann das Problem also nicht wirklich nachvollziehen. PowerDVD etc. sollten auch nativ an HDMI leiten können.

Also nochmal ich möchte ja idealerweise Atmos als Audio-Ausgabeformat in der Windows-Soundkonfiguration eingestellt lassen damit immer wenn eine Atmos-Quelle spielt sie auch so wiedergegeben wird, dann werden aber alle Mono/Stereo-Quellen - und das sind die allermeisten - nur von Front L/R wiedergegeben. Da ist es egal welche Anwendung abspielt denn über das HDMI-Kabel kommt das alles als eine einzige Signalquelle, der AVR kann keinen Unterschied machen zwischen dem Ton der von Call of Duty Warzone mit Atmos abspielt und Spotify das gleichzeitig läuft und in Stereo ist und Discord Voicechat im Hintergrund sowie Systemsounds, der AVR kann leider aus diesem einzelnen Signal nicht Spotify rausfiltern und upmixen (zudem gibt es keinen Atmos Upmixer, aber auch bei 7.1 + Dolby/DTS ginge das nicht), daher wird es so wiedergegeben wie übertragen: Stereo.
Leider sind der Großteil aller Quellen Stereo so dass ich eher auf Atmos verzichte als auf den Dolby/DTS Upmixer vom AVR.
Die einzige Möglichkeit wäre wenn die abspielende App zB Spotify selbst einen Dolby/DTS Upmixer integriert aber Lizenzverträge sind wiederum leider sehr streng und Spotify und Co darf die lizensierten Lieder wahrscheinlich gar nicht ohne Zustimmung verändert wiedergeben.
Es gibt ja den DTS Sound Unbound Upmixer für Headphones am PC für Heimkinoanlagen nur für die Xbox also prinzipiell wäre das wohl möglich bloß ist es offenbar so eine Niesche und den größeren Aufwand für die PC-Platform nicht wert.