AVR-X3300 Audyssey Subwoofer Pegel

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nudelgericht
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Feb 2017, 22:57

Hallo zusammen,

ich habe mir endlich einen Subwoofer gegönnt. Also nochmal das Audyssey Micro ausgepackt und das System nochmal messen lassen.
Ich habe den Hinweis von Audyssey am Anfang ignoriert, dass ich den Subwoofer auf 50% stellen soll und habe ihn wesentlich niedriger eingestellt.
Audyssey testet dann kurz und sagt, dass der Subwoofer Pegel zu leise eingestellt wäre.
Ich habe den Pegel dann auf 10 vor 12 gestellt, dann hat Audyssey akzeptiert. Nach dem Einmessen habe ich die Pegel kontrolliert, da mir der Sub doch sehr leise vorkam. Audyssey hat ihn auf -5dB gestellt.
In vielen Forenbeiträgen lese ich immer wieder, "Dreht den Sub vor der Messung nicht so stark auf, ihr könnt später immer noch nachregeln". Ich habe aber irgendwie Bauchweh, den Pegel auf -5dB zu lassen und dann am Sub hochzudrehen.
Weiterhin kann man im Setup unter dem Punkt Audio, den Subwoofer Pegel auch noch anpassen. Das ist mir auch noch nicht so ganz schlüssig warum ich es da nochmal hochdrehen kann.
Die Frage wäre jetzt ist es für Audyssey entscheidend, dass nachträglich nichts an den Pegeln geändert wird? Ich kann mir das nämlich nur schwer vorstellen, dass dies problematisch sein könnte.
Ich habe viel Car-Hifi gemacht, deshalb tendiere ich immer dazu nicht das Quellgerät zu reduzieren, sondern später nicht so viel zu verstärken (Regler am Sub hochdrehen).
Das kann nur vorteilhaft für den Signal-Rauschabstand sein.

Danke schon mal.

std67
Inventar

#2 erstellt: 09. Feb 2017, 23:07

deshalb tendiere ich immer dazu nicht das Quellgerät zu reduzieren, sondern später nicht so viel zu verstärken

genau richtig. Außerdem hast du so mmer die Möglichkeit zum "Ausgangspunkt" zurück zu kehren
Bem Sub hast du ja i.d.R. keine digitale Anzeige und so keinerlei Orietierung um welchen Wert du Änderungen vornimmst

nudelgericht
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 09. Feb 2017, 23:11

Super, danke für die schnelle Rückmeldung.

nudelgericht
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 10. Feb 2017, 12:45

Guten Morgen zusammen,

ich hab heute morgen nochmal ein wenig rumprobiert. Mir erschließt sich langsam der Sinn der Möglichkeit den SW-Pegel unter Audio zu ändern.
Man muss nicht immer im Lautsprecher Setup den Testton starten, der einem auch die Musik unterbricht, sondern kann "on demand" den Pegel ändern.

Ich hab es jetzt so eingestellt, dass der SW-Pegel im Audyssey auf 0dB ist. Der Regler am Subwoofer bleibt wie er ist. Ich stellt jetzt nur noch unter Audio den Subwoofer Pegel so ein wie ich es möchte.

Evtl. hilft diese Erkenntnis nicht nur mir

medes75
Stammgast

#5 erstellt: 29. Okt 2017, 17:24

Interessanter wäre, warum dieser Pegelregler in "Audio" dann nicht direkt auf die Pegelstellung des LS-Setup zugreift.
So kann es zu Einstellungen kommen wie: SUB-Pegel in Audyssey -12 und in Audio +12 was dann im Endeffekt wieder auf 0dB raus käme, als hätte man beide Regler nicht angefasst.

Funktionell sehe ich da auch keinen Unterschied, da auch beide Regler den LFE-Anteil beeinflussen, also keiner "Pre-LFE" ist um den Bassanteil unabhängig vom LFE-Pegel regeln zu können. Beide Regler sind auch Global, Quellenunabhängig...

Tatsächlich gibt es ja sogar 3 Pegelregler für den Sub: den Lautsprecher-Kanalpegel, den Pegel in "Audio" und den Kanalpegel in Optionen für jede Quelle separat..
Schade, dass es kein Signalflussdiagramm gibt, aus dem hervor geht, welchen Einfluss die Regler entsprechend auf den LFE-Kanal haben. Es scheint aber tatsächlich so zu sein, dass alle 3 Post-LFE sind, also den LFE mit beeinflussen.

Gruß Medes

nudelgericht
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Nov 2017, 15:36

@Medes:

Ich habe mir noch ein paar Gedanken gemacht und bis zu folgendem Schluss gekommen:
Die Pegeleinstellung unter Lautsprecher -> Manuelle Konfiguration bietet die Möglichkeit die von Audyssey eingestellten Pegel zu korrigieren.
Ich gebe dir natürlich recht, dass es totaler Blödsinn wäre die Pegel im Audyssey auf -12 zu lassen, wenn es über Audio-> Subwoofer Pegel dauerhaft wieder auf +12 korrigiert werden würde.
Der Sinn dahinter ist meiner Meinung nach der, dass bei Bedarf der Subwoofer Pegel nach oben korrigiert werden kann, wenn es mal zu wenig "rummst".
Er greift nicht direkt auf die Lautsprecher Einstellung zu, dass du immer sicher bist, dass bei Subwoofer Pegel 0 unter Audio, deine Audyssey Einmessung aktiv bleibt und du dir nicht merken musst ob jetzt der gemessene Pegel -5,5 oder -7,2 war.
Im Idealfall sollte Audyssey aber "sauber" einmessen und eine Korrektur sollte nicht erforderlich sein. (so die Theorie)
Weiterhin halte ich es für sehr unwahrscheinlich dass Audyssey auf -12 einpegelt, vorher wird es verlangen den Subwoofer Pegel über den Regler am Subwoofer herunter zu stellen.
Bei mir war es so, dass Audyssey den Sub Pegel auf -5 gestellt hatte und mir das einfach zu wenig war. Ich habe diesen auf 0 gestellt und unter Audio->Subwoofer Pegel korrigiere ich je nach Lust oder Quellmaterial (Diana Krall mit zu hohem Sub Pegel macht nicht wirklich Spaß, House und Elektro dagegen schon) den Pegel nach unten oder oben.

Bezüglich der Einstellungen des Subwoofer Pegels gibt es sogar 4 Möglichkeiten:
1. Lautsprecher ->Manuelle Konfiguration
2. Audio -> Subwoofer Pegel
3. Option (Auf der FB) und dann Kanalpegel
4. Audio -> Surround-Parameter ->LFE Pegel

Wobei ich mir ziemlich sicher bin, dass der LFE Pegel tatsächlich nur den Pegel des diskreten LFE Signals des Audioformats herunterregelt. Sprich den .1ten Kanal bei 5.1 oder 7.1 DTS oder Dolby Digital. Er hat keine Auswirkung darauf wie hoch der Pegel des Signals ist, welches durch die Trennung der Front-, Center- und Surroundlautsprecher entsteht (z.B. Trennung der LS bei 60Hz).

Falls ich mich irgendwie unklar ausgedrückt haben sollte, einfach schimpfen, dann versuche ich nochmal einen anderen Satzbau :-)

nighthorstel
Stammgast

#7 erstellt: 15. Feb 2018, 17:11

Ich habe einen Denon X3400 H und eine Frage zur Subwooferanpassung.
Wenn ich den Subwoofer etwas erhöhen will, greife ich über Audio / SW-Pegel-Anpassung zu.
Selbst wenn ich den SW-Pegel auf 0 db lasse, erhöht sich meiner Meinung nach der Bass.
Ist das wirklich so oder liege ich falsch...?!

Im Handbuch steht zur Funktion "Aktiviert die Anpassung des Subwoofer-Pegels".

Ottihag
Stammgast

#8 erstellt: 15. Feb 2018, 19:37

Ich meine mich zu erinnern, dass die Anpassung im audio Menü sich nicht mit dem in audyssey hinterlegten Pegel addiert, sondern ihn ersetzt.
Wenn audyssey nun -5 Ringenessen hat und die Pegelanpassung unter audio ist aktiv auf 0, dann bist du effektiv bei plus 5db.

Das Spiel von den andern beiden von -12 auf +12 macht folglich 24db Unterschied aus.