3 Ohm Lautsprecher an Denon x1500h

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ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 09. Apr 2019, 23:22

Guten Abend,dies ist das erste mal das ich in einem Forum tätig bin,desswegen bitte ich mögliche Verfehlungen hinsichtlich meines Beitrages zu entschuldigen.Da mein uralter Receiver vor einiger Zeit den Geist aufgegeben hat,habe ich mir nun den Denon x1500h bestellt der in wenigen Tagen ankommt.Leider fehlt mir das Geld im selben Zug auch ein neues Lautsprecher Set an zu schaffen darum möchte ich vorerst meine alten benutzen bestehend aus einem 5.0 Set 2 Front,Center,2 surround alle mit 4 ohm.Da es sich ja um einen 7.2 Receiver handelt wollte ich nun auch noch uralte Front die ich noch im Keller rumfliegen habe in die back surround und den dazugehörigen subwoofer anschließen.Leider haben die beiden Front und der woofer jewals nur 3 ohm.Nun meine Frage/n wäre es sehr schlimm die 3 ohm Lautsprecher an zu schließen ? da der Denon ja nur niedrigsten auf 4 ohm gestellt werden kann.Meine zweite Frage wäre der Subwoofer ist passiv da neue Receiver ja leider nur noch chinch Anschlüsse für Subwoofer haben hatte ich mir nun auch so einen Adapter chinch auf Klemme bestellt funktioniert das ohne weiteres ? Schon mal vielen Dank für eine Antwort.

burkm
Inventar

#2 erstellt: 09. Apr 2019, 23:28

3 Ohm LS sind heutzutage unüblich, weil sehr niederohmig und man zudem nicht weiß, inwieweit die Impedanz frequenzabhängig dann tatsächlich herunterreicht. Gängig sind minimal 4 Ohm, die dann bis knapp unter 3 Ohm herunterreichen dürfen. Das geht noch ohne Probleme. Bei einer Nennimpedanz von 3 Ohm lässt sich das ohne Nachmessen bei Deinem älteren LS kaum mehr sagen. Es könnte deshalb im Eventualfall die Endstufenüberwachung des Denon 1500H ansprechen...

[Beitrag von burkm am 10. Apr 2019, 07:57 bearbeitet]

ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 10. Apr 2019, 00:07

Hay vielen Dank für die schnelle Antwort,leider bin ich nicht sehr versiert daher weiß ich leider nicht was mit endstufenüberwachung gemeint ist.Das 3 ohmig heut zu Tage sehr selten ist hatte ich auch schon gelesen,Ich möchte aufjedenfall vermeiden das der Receiver dadurch Schaden nimmt also raten Sie mir lieber nicht zu versuchen die beiden 3 ohmigen Front mit an zu schließen ? Und wie sieht es mit dem dem 3 ohmigen passiven Subwoofer aus wäre das auch schädlich den mittels des chinch auf Klemm Adapter an zu schließen ?

burkm
Inventar

#4 erstellt: 10. Apr 2019, 08:03

Durch die niedrige Impedanz des LS fließt ein höherer Strom als üblich, das führt zu einer stärkeren Erhitzung der Endstufentransistoren, was die üblicherweise vorhandene Schutzschaltung der Endstufen bei entsprechender Ansteuerung zum Abschalten bringen könnte.

Du könntest versuchen eine Impedanzkurve der LS im Netz zu erhalten, um das abschätzen zu können, dürfte aber eher schwierig sein.

Der Subwoofer-Cinch Ausgang am 1500H ist nur für den Anschluss eines aktiven Subwoofers (mit eingebautem Endverstärker) konzipiert, da hierüber nur das niederpeglige Ansteuersignal aber keine Leistung zu Verfügung gestellt wird.
Hüte Dich davor, den passiven Subwoofer ohne entsprechende externe Endstufe per "Adapter" anschließen zu wollen !

[Beitrag von burkm am 10. Apr 2019, 08:22 bearbeitet]

Peas
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 10. Apr 2019, 08:09

der Subwoofer ist passiv da neue Receiver ja leider nur noch chinch Anschlüsse für Subwoofer haben hatte ich mir nun auch so einen Adapter chinch auf Klemme bestellt funktioniert das ohne weiteres ?

Du möchtest jetzt aber nicht den Subwoofer über den Cinchausgang versorgen, oder?

Besorg Dir eine Endstufe oder ein sog. Aktivmodul.

Je nachdem kann aber auch ein Kompletttausch sinnvoller sein.

ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 10. Apr 2019, 09:28

https://mobil.pcwelt...aign=mobile_redirect zu diesem Set gehören die beiden Front Lautsprecher und der Subwoofer.Wie von Ihnen schon vermutet habe ich leider keine impedanzkurve dazu gefunden werden dann aber lieber auf Nummer sicher gehen und sie nicht mit anschließen.Ich hatte tatsächlich vor den passiven Subwoofer mittels Adapter an den Receiver an zu schließen xD obwohl ich mir schon gedacht habe das das nicht so toll ist.Und wenn ich den woofer an einem Normalen Port anschließen würde als zb surround back bestünde ja da selbe Problem wie bei dem beiden Lautsprechern da 3 ohmig ausserdem würde er ja dann seinen eigentlichen Zweck nicht erfüllen denke ich.Mal gut das ich hier vorher Leute mit Ahnung gefragt habe bevor ich mich mit samt Receiver in die Luft gejagt habe.Hast du zum Abschluss vllt noch einen Tipp welches 5.1 Boxenset im unteren Mittelklassen Bereich zu empfehlen ist was ich mir dann zulegen werden muss

burkm
Inventar

#7 erstellt: 10. Apr 2019, 09:55

Den passiven Subwoofer so anzuschließen: Das ist nicht nur "nicht toll", sondern wird (vermutlich) den Subwoofer Ausgang beschädigen.

ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 10. Apr 2019, 10:07

Alles klar dann werde ich mich davor aufjedenfall hüten.Zusammenfassend kann man also sagen am besten erst einmal nur das 4 ohmige 5.0 Set anschließen und die beiden 3 ohmigen ls und den woofer weglassen.Ich bin vorhin über diesen Beitrag gestoßen

http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-19307.html ergibt das Sinn ?

boyke
Inventar

#9 erstellt: 10. Apr 2019, 10:21

Peas (Beitrag #5) schrieb:

Du möchtest jetzt aber nicht den Subwoofer über den Cinchausgang versorgen, oder?

Besorg Dir eine Endstufe oder ein sog. Aktivmodul.

Schmeiß den Kernschrott lieber weg

ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 10. Apr 2019, 10:37

Hab ich mir nachdem ich mir die Preise für Aktivmodule angeguckt habe auch gedacht xD

Peas
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 10. Apr 2019, 10:50

Hätten ja erhaltenswerte Schätzchen sein können

Zugegeben, die Chance war gering

ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 10. Apr 2019, 11:38

Der Klang hat mir aufjedenfall gut gefallen aber wenn die Technik zu veraltet ist hat's ja keinen Sinn noch zu investieren

ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 10. Apr 2019, 11:39

Helfen diese Daten vllt um mir zu sagen ob ich die 3 ohm LS vllt doch gefahrenlos anschließen kann :3

https://translate.go...5nAkRAC3ANxfIPuRodug

[Beitrag von ChrizBurN_ am 10. Apr 2019, 11:41 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#14 erstellt: 10. Apr 2019, 11:52

Du hattest ein Komplettsystem -> der VErstärker/Steuerteil ist defekt -> der Rest ist damit direkt zum Elektroschrott mutiert.
Ist leider so. Die Komplettsysteme kann man nicht als Receiver + 5.1 Lautsprecher betrachten, sondern als Paket.

Klar kannst Du die 5 Lautsprecher an den DENON anschließen - sinnvoll ist das nciht. Der Sub ist auf jeden Fall nicht mehr zu gebrauchen.

ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 10. Apr 2019, 13:38

kann ich das an den Denon anschließen ? Entschuldigt bitte meine noobhaftigkeit.

boyke
Inventar

#16 erstellt: 10. Apr 2019, 13:51

JA!

Wenn Du nur den Sub nutzen willst, dann in den Input SUB mit einem Mono Cinchkabel aus dem Preout Subwoofer 1 des Denons.

Alle anderen Lautsprecher kommen an den Denon.

[Beitrag von boyke am 10. Apr 2019, 13:51 bearbeitet]

ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 10. Apr 2019, 13:57

Top dann kann ich den also betreiben bis ich mir was vernünftiges kaufen kann,eine letzte Frage noch den Schalter auf 2.0 oder 5.1?

boyke
Inventar

#18 erstellt: 10. Apr 2019, 14:29

Denke 5.1

ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 10. Apr 2019, 14:43

Alles klar danke an alle für die Hilfe

Touringini
Inventar

#20 erstellt: 10. Apr 2019, 15:12

Bin mir nicht sicher - den Sub sollte man besser schnell vergessen.

Bei einer Leistungsaufnahme von 55W und diesen Daten:

SPECIFICATIONS

RMS : 6W x 5 + 25W ( THD = 10% )
S/N : > 70dB
Sensitivity input : 350mV
Frequency Response : 25Hz - 20KHz
Subwoofer Unit : 5.25" ( Antimagnetic )

Doch so viel? (meine den Wirkungsgrad von 100%)

[Beitrag von Touringini am 10. Apr 2019, 15:13 bearbeitet]

boyke
Inventar

#21 erstellt: 10. Apr 2019, 15:41

Er hat danach gefragt, ob man ihn anschließen kann.
Und ja, das kann man.

Ob es Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt Papier

Touringini
Inventar

#22 erstellt: 10. Apr 2019, 16:12

Boyke, warst nicht gemeint - dies war eine Warnung 5.-- Euronen für diesen Aktiv-Sub auf den Tisch zu legen.

Wenn der neue AVR unbedingt her muss dann gefällt zumindest der AVR optisch, kann ich schon verstehen.

@ BurN
Wo kommt denn das Signal für den AVR her?
Gibt es ein Budget für einen vernünftigen Aktiv-Sub?

ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 10. Apr 2019, 16:14

Also lieber doch nicht ? Ich möchte wie gesagt aufjedenfall verhindern das der Denon durch mein rumgenoobe Schaden nimmt.Dieses Teil auf dem Bild würde dann als Übergangs Sub dienen bis ich mir einen vernünftigen anschaffen kann.Das der Bass damit nicht sonderlich gut sein wird kann ich mir schon denken aber wenn Ihr sagt das man den anschließen kann also wie oben gesagt einfach ein mono cinch in den Sub Port & das Gegenstück in den pre out 1 vom Denon dann mache ich das vorerst auch so natürlich nur unter der Voraussetzung das der Receiver dadurch keinen Schaden nimmt :0

ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 10. Apr 2019, 16:19

Achja und für Beratung und Tipps hinsichtlich des neuen Boxensets wäre ich sehr dankbar wie jeder hier gemerkt haben sollte habe ich von der ganzen Thematik nicht viel Ahnung.Ich habe mir Preislich so Mittelklasse Ls und Subwoofer vorgestellt muss nicht unbedingt das Feinste sein aber auch nicht totaler Scheiß so wie meine jetzige Ausstattung.

[Beitrag von ChrizBurN_ am 10. Apr 2019, 16:20 bearbeitet]

Touringini
Inventar

#25 erstellt: 10. Apr 2019, 16:44

Das Kabel für den Sub gehört am AVR in den Sub-out nicht in Pre-out, aber Du hast ja die Bedienungsanleitung, da steht alles.

Ob sich die Anschaffung eines neuen AVR für Dich lohnt können nicht wir entscheiden.

Nochmal: was möchtest Du am AVR ausser Lautsprechern alles anschließen?

ChrizBurN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 10. Apr 2019, 20:02

Spielkonsole & Blue-ray Player.

Touringini
Inventar

#27 erstellt: 11. Apr 2019, 01:16

@BurN,
momentan hast Du nicht sooo viel Kohle, sehe ich vielleicht auch total falsch?

Wenn der Aktiv-Sub nichts kostet könntest den als absolute Notlösung verwenden.
Mit einem nicht mehr benötigten Handy kannst die Funktion des Sub testen, falls was defekt ist stirbt nicht gleich Dein Blue-Ray.

Solange kein vernünftiger Sub da ist, macht das mit dem neuen AVR bei Deinen angeschlossenen Geräten wenig Sinn. Spar erstmal das Geld und sende ungeöffnet zurück.

Wenn Du ein sicheres Budget hast - frag die Suchfunktion oder starte einen neuen Fred.
AVR und Aktiv-Sub für insg. unter ???,-- gesucht.
Mit Deinen anderen Lautsprechern warst Du ja bisher zufrieden, da glaube ich Dir natürlich.

boyke
Inventar

#28 erstellt: 11. Apr 2019, 08:31

ChrizBurN_ (Beitrag #23) schrieb:

....Ich möchte wie gesagt aufjedenfall verhindern das der Denon durch mein rumgenoobe Schaden nimmt.......

wenn Ihr sagt das man den anschließen kann also wie oben gesagt einfach ein mono cinch in den Sub Port & das Gegenstück in den pre out 1 vom Denon dann mache ich das vorerst auch so natürlich nur unter der Voraussetzung das der Receiver dadurch keinen Schaden nimmt :0

Da kann dem Denon nix passieren.