Ein paar Fragen zu älteren HK AVR's

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Karlheinz_Grabowski
Neuling
#1 erstellt: 27. Jun 2010, 22:28
N'abend allerseits an die Experten !

Ich (als nicht wirklicher HiFi-Experte... ) trage mich mit dem Gedanken, mir einen gebrauchten Harman Kardon-AVR
anzuschaffen.
Konkret sind bei mir die Modelle AVR 505 LE, AVR 3550 und eventuell auch der AVR 4500 in die engere Wahl gekommen.
Dazu hätte ich da mal ein bis zwei Fragen, die mir das WWW leider bislang nicht beantworten konnte. ...
Da habe ich mich flugs mal hier angemeldet (früher schon öfter mal gestöbert) und hoffe nun, daß mir da einer von Euch
weiterhelfen kann !...
Also, wie folgt:
1.
Abgesehen von der Watt-Leistung und dem Design, wo liegen
eigentlich jeweils die wesentlichen Unterschiede der o.g. Modelle, bzw. gibt es welche ?
2.
Ist der ältere 3550 dem 505 LE vorzuziehen ? Ich las dies nämlich irgendwo im Netz, nur leider ohne Begründung.
Daher: Falls der Ältere tatsächlich besser ist, warum ?
3.
Besitzt der 505 LE ebenfalls diese hochgelobte EzSet-Einmessmethode mittels eines in der FB integrierten Mikros ?
(Oder hat dies nur der 'größere Bruder', der 507 LE ?)
Habe ich im Netz leider nicht eindeutig herausbekommen können...

Vielen Dank im Voraus für Eure fachkundigen Antworten
und scheunen Gruß aus Hamburg,

Christian
happy001
Inventar
#2 erstellt: 28. Jun 2010, 00:25
Falls jemand die Modelle genau kennt kann er dir hier dazu was schreiben ansonsten hast hier was zu lesen:
3550
505
4550
T4180
Inventar
#3 erstellt: 28. Jun 2010, 14:27
Hallo und willkommen im Forum!

Karlheinz_Grabowski schrieb:
...trage mich mit dem Gedanken, mir einen gebrauchten Harman Kardon-AVR
anzuschaffen.
Konkret sind bei mir die Modelle AVR 505 LE, AVR 3550 und eventuell auch der AVR 4500 in die engere Wahl gekommen...

In meinen Augen sind die älteren H/K AVR eine gute Wahl - ich habe sowohl mit dem AVR 2000 als auch mit dem AVR 4550 (zur Zeit mein "Haupt-AVR") sowie mit den AVR 100 und AVR 45 (Zur Zeit mein "Zweit-AVR") gute Erfahrungen gemacht. Der einzige Fehler, der bis dato aufgetreten ist, war ein defekter "Goldcap" am AVR 4550. Ein Problem, das sich relativ leicht und kostengünstig (wenn man es selbst machen kann) beheben lässt.

Deiner Auswahl entnehme ich, dass du 5.1-Geräte in der Preisklasse um 150 - max. 200 Euro suchst?

Zu deinen Fragen:

Karlheinz_Grabowski schrieb:

1.
Abgesehen von der Watt-Leistung und dem Design, wo liegen
eigentlich jeweils die wesentlichen Unterschiede der o.g. Modelle, bzw. gibt es welche ?

Die Sondermodelle einzuordnen ist immer ein wenig kompliziert, da sich die Geräte im Detail (Ausstattung) "generationen- und modellübergreifend" bewegen. Ja, es gibt Unterschiede - dazu gleich mehr.
Der AVR 4500 ist der älteste und "größte" AVR in deiner Auswahl, der AVR 505 LE der jüngste und ausstattungsmäßig in der Größenordnung der AVR 2XXX / 3XXX einzuordnen. Die Ausgangsleistung liegt aber darunter.

Karlheinz_Grabowski schrieb:

2.
Ist der ältere 3550 dem 505 LE vorzuziehen ? Ich las dies nämlich irgendwo im Netz, nur leider ohne Begründung.
Daher: Falls der Ältere tatsächlich besser ist, warum ?

Das ist in meinen Augen nicht eindeutig zu beantworten:
Der ältere AVR 3550 hat die höhere Endstufenleistung und bietet im Gegensatz zum AVR 505 sowohl das Einmesssystem EzSet, als auch ein OSD. Das dürften auch die Gründe sein, aus denen der 3550 vorgezogen wird.
Was dabei aber nicht bedacht wurde: Der AVR 3550 bietet zwar die Möglichkeit, für Front-, Center- und Surroundlautsprecher unterschiedliche Größen festzulegen (das ist aber bei allen H/K-AVR der Altersklasse der Fall), im Gegensatz zum AVR 505 aber nur eine feste Übernahmefrequenz für als "klein" deklarierte Lautsprecher. Der AVR 505 hat ein (etwas umständliches) Bassmanagement, mit dem verschiedene Übernahmefrequenzen für die Lautsprechergruppen: Front / Center / Surround festgelegt werden können. Je nach eingesetzten Lautsprechern eine sehr sinnvolle Option, die in meinen Augen schwerer wiegt als ein OSD oder auch das EzSet.

Karlheinz_Grabowski schrieb:

3.
Besitzt der 505 LE ebenfalls diese hochgelobte EzSet-Einmessmethode mittels eines in der FB integrierten Mikros ?
(Oder hat dies nur der 'größere Bruder', der 507 LE ?)
Habe ich im Netz leider nicht eindeutig herausbekommen können...

Nein - siehe Frage 2.
Dazu ist aber auch noch anzumerken, dass EzSet in der alten Version (und von der sprechen wir) nur zur Anpassung der Pegel der Lautsprecher (ohne Subwoofer) dient. Größe und Abstände musst du separat ermitteln / einstellen und auch den Pegel des Subwoofers mit Hilfe von Testtönen / Test-DVDs einstellen.
Nach meiner Erfahrung kann das Einpegeln mit EzSet sehr gut funktionieren (hat es bei mir) oder auch nicht (bei einem Freund von mir - der besitzt übrigens den von dir ebenfalls angesprochenen AVR 4500). Ich würde EzSet nicht als Ausschlusskriterium verwenden.


Von den genannten wäre der AVR 4500 meine erste Wahl:
- kräftigster AVR der genannten Geräte
- hat ein OSD
- einstellbare Übernahmefrequenzen (Allerdings noch in der etwas umständlichen Form. Unterschiedliche Einstellung der Größe von Front / Center und Surround ist möglich, aber wenn ich mich richtig erinnere gilt die eingestellte Übernahmefrequenz dann für alle als "small" deklarierten Lautsprecher)

- Option einer "zweiten Zone" / Nebenraum und
- Erweiterung auf 7.1 möglich durch DTS-ES (6.1), analogen 8-Kanal-Eingang und Vorverstärkerausgänge für alle acht Kanäle.
(Falls es relevant sein sollte, hier aber Vorsicht: der AVR 4500 hat nur fünf Endstufen verbaut, zur Nutzung der "Surround-Back"-Kanäle oder dem Nebenraumbetrieb muss eine Endstufe oder ein zusätzlicher Verstärker angeschlossen werden.)

Mehr fällt mit jetzt spontan nicht ein - vielleicht solltest du noch den AVR 4550 in Betracht ziehen:
Dieser bietet die Möglichkeit, für jede Lautsprechergruppe getrennte Übernahmefrequenzen einzurichten. Zudem ist das Menü einen Hauch (mehr ist es nicht) übersichtlicher aufgebaut. Was evtl. ein Nachteil gegenüber dem AVR 4500 sein könnte ist der Fakt, dass der 4550 ein 7.1-Gerät ist und dadurch evtl. etwas teurer sein wird (muss aber nicht zwingend sein). Zudem ist der 4550 im Vergleich zum 4500 ziemlich "verbaut". (Deshalb auch der zusätzliche Lüfter, der bei mir allerdings noch nie zum Einsatz gekommen ist. Der AVR 4500 ist komplett passiv gekühlt).

Soweit erstmal von mir.

Gruß
Karlheinz_Grabowski
Neuling
#4 erstellt: 29. Jun 2010, 00:04
N'abend allerseits !

Erst einmal vielen Dank an Euch beide, happy001 und T4180, die Infos waren alle sehr hilfreich ! Ohne Lobhudelei betreiben zu wollen: Es stimmt also, was man über dieses Forum so sagt ! (Nämlich, daß man fachkundige Antworten auf seine Fragen erhält )

Und jetzt konkret: T4180, speziell an Dich vielen Dank für
das ausführliche Feedback, das hilft mir sehr ! Wollte hier ansich nicht zu tief einsteigen, aber da Du schon mal hier bist... :.:

Ja, ich bin auf der Suche nach einem guten Gebrauchtgerät für maximal 300 Euro. Habe den Eindruck gewonnen, daß sich dafür für meine Ansprüche etwas qualitativ Gutes finden lassen müßte.
Meine Anspüche sind, die Heimkino-'Zone' von ca. 15qm im heimischen Wohnzimmer adäquat beschallen zu können, darüber hinaus aber auch bei der Musik-Wiedergabe keine Abstriche zu machen, da die mir doch auch wichtig ist.
Mehr als 5.1 im Heimkino halte ich aufgrund des begrenzten Raumes, sowohl akustisch als auch platztechnisch, erst einmal nicht für sinnvoll. Außerdem 'komme' ich gerade erst vom guten alten Stereo-System, bin also auch so schon ganz angetan...
Und da HK ja besonderes Augenmerk auf den Musikgenuß legen soll, bin ich mit meinem Budget dann bei diesen Geräten gelandet.

Nach Deiner ausführlichen Antwort denke ich, daß der 3550 für meine Zwecke nicht wirklich geeigneter als der 505 ist (die geringere Watt-Leistung würde wohl reichen, um meine 'Ecke' zu beschallen), der 4500 aber schon eine interessante ALternative darstellt. Mal schauen, was sich so findet.

Aber eine (vielleicht etwas blöde) Frage noch zum 505: Wenn der dieses EzSet-System nicht besitzt, wie funktioniert dann das Einstellen ? Mit 'nem angekabelten Einmessmikro oder mit 'nem Testton ?

Vielen Dank noch einmal und auch im Voraus,
schöne Grüße aus HH,

Christian
T4180
Inventar
#5 erstellt: 29. Jun 2010, 01:49
Hi,

zunächst dazu:

Karlheinz_Grabowski schrieb:
...Aber eine (vielleicht etwas blöde) Frage noch zum 505: Wenn der dieses EzSet-System nicht besitzt, wie funktioniert dann das Einstellen ? Mit 'nem angekabelten Einmessmikro oder mit 'nem Testton ?...

Zum Einpegeln nutzt du entweder einen "integrierten" Testton oder externe Quellen / Medien (spezielle DVDs). Dann werden die Pegel entweder nach Gehör oder mit Hilfe eines Pegelmessgerätes auf ein Niveau angeglichen.

Karlheinz_Grabowski schrieb:
...Gebrauchtgerät für maximal 300 Euro. Habe den Eindruck gewonnen, daß sich dafür für meine Ansprüche etwas qualitativ Gutes finden lassen müßte.
Meine Anspüche sind, die Heimkino-'Zone' von ca. 15qm im heimischen Wohnzimmer adäquat beschallen zu können, darüber hinaus aber auch bei der Musik-Wiedergabe keine Abstriche zu machen, da die mir doch auch wichtig ist.
Mehr als 5.1 im Heimkino halte ich aufgrund des begrenzten Raumes, sowohl akustisch als auch platztechnisch, erst einmal nicht für sinnvoll. Außerdem 'komme' ich gerade erst vom guten alten Stereo-System, bin also auch so schon ganz angetan...
Und da HK ja besonderes Augenmerk auf den Musikgenuß legen soll, bin ich mit meinem Budget dann bei diesen Geräten gelandet...

Da stellt sich mir jetzt gleich die Frage nach deiner bisherigen Stereo-Kette - um mal einen groben Anhaltspunkt bzw. Vergleichswert zu haben.
Wichtig wäre auch noch zu wissen, welche Lautsprecher du besitzt oder anschaffen möchtest.

Zu den H/K AVR: Ja, sie haben einen recht guten Ruf, was die Stereoqualitäten angeht. Um 300 Euro sollte es aber auch noch Alternativen auf dem Gebrauchtmarkt geben - etwa ältere Marantz, die ebenfalls nicht den schlechtesten Ruf haben. (Das wollte ich der Vollständigkeit und Fairness halber nur erwähnt haben...;) - ich habe die Alternativen aber nicht wirklich im Blick und kann bei den Gebrauchtpreisen für die älteren größeren Marantz (z.B.) auch daneben liegen.)

Ich selbst bin von den alten H/K AVR ziemlich überzeugt, nicht nur was die Wiedergabequalitäten und das Preis/Leistungs-Verhältnis angeht, sondern auch aufgrund des - in meinen Augen - ziemlich durchdachten und sinnvollen Bedienkonzepts und der Konfigurationsmöglichkeiten. Zu nennen sind hier insbesondere die individuelle Lautsprecherkonfiguration für jeden Eingang (bzw. Quelle) sowie die Möglichkeit, die Lautstärke der einzelnen Kanäle für jeden Abhörmodus separat einzupegeln. Diese Optionen bieten längst nicht alle AVR, auch die aktuelleren nicht. Aber auch hier wieder die Anmerkung: Es gibt das auch bei anderen Herstellern, bei Yamaha ist das z.B. bei einigen Geräten möglich - bei welchen genau und ab welcher Alters- und/oder Preisklasse das eingeführt wurde kann ich dir aber nicht sagen.

Welcher Harman/Kardon AVR (falls es denn wirklich einer werden soll) letztendlich für deine Zwecke gut oder besser geeignet ist als ein anderer lässt sich erst abschätzen, wenn du noch ein wenig mehr zu gewünschten Funktionen etc. erzählst und - wie oben bereits angesprochen - mitteils, welche Lautsprecher du betreiben möchtest.
Auch wenn die kleineren AVR für viele Lautsprecher ausreichend dimensioniert sein dürften, würde ich in der Altersklasse nach Geräten ab 4XXX Ausschau halten, da viele Ausstattungsdetails wie etwa die regelbaren Übernahmefrequenzen, OSD, Vorverstärkerausgänge und EzSet in Kombination erst ab den 4XXX-Geräten zu bekommen sind (bzw. waren).

Ich bin mal gespannt, welche Gebraucht-AVR du so findest und vergiss auch die Fragen nicht.

Gute Nacht!


[Beitrag von T4180 am 29. Jun 2010, 01:53 bearbeitet]
Karlheinz_Grabowski
Neuling
#6 erstellt: 29. Jun 2010, 16:33
Moin !

Okay, also Testton oder DVD und dann ein Pegelmeßgerät...
Sich ein solches dann erst mal zu besorgen ist doch recht umständlich. Da erscheint mir diese EzSet-Nummer doch erheblich einfacher zu sein - wenn es denn funktioniert, aber ich würde der Methode doch gerne 'ne Chance geben, was dann tatsächlich eher für den 4500 spräche !

Was ich hatte & habe ? Sorry, hätte ich vielleicht mal vorher erwähnen können !... Meine 'Jugend'-Anlage war von Technics, Mitte 90er: Der Receiver war ein SA-GX100, der CD-Player ein SL-irgendwas, sah fast so aus wie der SL-P555, ebenfalls mit so 'nem Suchrad... Dazu als LS Quadral Dauphin, größere Regalboxen. Klein aber fein, hat zumindest für jugendliche Dezibel-Exzesse gelangt ! Nun ja, alles auch noch super, nur vor kurzem hat es den CD-Player erwischt, scheinbar irgendein Fehler in der Software, Display spielte verrückt... Das gab dann den Ausschlag, sich endlich einmal nach etwas 'Neuem' umzuschauen.
Nun hab ich eine etwas jüngeren Technics-CD-Spieler (SL-PS770) und ein Teufel Concept R2-Set stehen, dazu noch irgend 'nen Philips-DVD-Player. BluRay (noch) nicht, mal schauen, habe eh noch 'ne Röhre als TV (und bin damit nicht unzufrieden!). Ob ich die alten Quadral noch stehen lasse, weiß ich auch noch nicht, nehmen doch arg Platz weg.
Denke auch, daß mir so'n alter HK gefallen könnte, habe darüber auch mehr Gutes gelesen als über Marantz, von daher...

So, falls Dir zu dem Obigen noch wat einfällt, sehr gerne !
Ansonsten schaue ich mal, was sich so findet und werde berichten !

Schönen Feierabend & Grüße,
Christian
T4180
Inventar
#7 erstellt: 29. Jun 2010, 17:22
Hallo,

Karlheinz_Grabowski schrieb:
...Okay, also Testton oder DVD und dann ein Pegelmeßgerät...
Sich ein solches dann erst mal zu besorgen ist doch recht umständlich. Da erscheint mir diese EzSet-Nummer doch erheblich einfacher zu sein - wenn es denn funktioniert, aber ich würde der Methode doch gerne 'ne Chance geben, was dann tatsächlich eher für den 4500 spräche !...

wie oben schon erwähnt: nach Gehör ginge es auch. Allerdings ist das mit den reinen, vom AVR generierten Testtönen kompliziert und wird meist auch ungenau. Hier würde ich in jedem Fall eine separate DVD mit Testtönen verwenden Ich nutze dafür ein Tool auf einer "Ambra", das nicht nur den typischen Testton, sondern gleichzeitig noch einen Sinuston ausgibt und dann mit dem Effekt der "Maskierung" arbeitet. Damit bekommt man auch nach Gehör saubere Ergebnisse, mit denen ich z.B. die Ergebnisse der automatischen Einmessung überprüfe.

Karlheinz_Grabowski schrieb:
...Nun hab ich eine etwas jüngeren Technics-CD-Spieler (SL-PS770) und ein Teufel Concept R2-Set stehen, dazu noch irgend 'nen Philips-DVD-Player. BluRay (noch) nicht, mal schauen, habe eh noch 'ne Röhre als TV (und bin damit nicht unzufrieden!). Ob ich die alten Quadral noch stehen lasse, weiß ich auch noch nicht, nehmen doch arg Platz weg...

Das war wichtig:
Die (höchste) Trennfrequenz der älteren H/K liegt bei 100Hz, auch sofern die Trennfrequenz einstellbar ist wie etwa beim AVR 4500 (40/60/80/100Hz). Erst beim AVR 4550 sind auch Trennfrequenzen von 120 und 200Hz einstellbar.
Für das Concept R2 sollte eine Übernahmefrequenz von 100 Hz aber knapp möglich sein, ohne dass ein "Loch" im Frequenzverlauf entsteht.

Falls du die Quadral weiter als Stereolautsprecher nutzen und keinen Lautsprecherumschalter verwenden möchtest, wäre vielleicht doch ein 7.1 Gerät interessant. Mit dem AVR 4500 wäre ein solcher Betrieb zwar auch möglich, allerdings nur mit einem separaten Verstärker (vgl. Beitrag oben).
Die Option zwei Frontlautsprecherpaare anzuschließen und dann einfach zu wechseln ("A"/"B") gibt es bei den Harman/Kardon-AVR nicht.

Grundsätzlich denke ich auch, dass du mit einem älteren H/K und insbesondere den 4XXX oder 5XXX ganz gut bedient bist. Viel Erfolg bei der Suche!

Auch dir einen schönen Feierabend. Ich freue mich auf deinen Bericht.

Gruß
Karlheinz_Grabowski
Neuling
#8 erstellt: 30. Jun 2010, 15:51
Mahlzeit !

Okay, gut daß Du's erwähnst: Laut Bedienungsanleitung des Concept R2 ist die niedrigste mögliche Trennfrequenz 120Hz !
D.h. den 4500 kann ich gepflegt knicken... Mist.
Dann also doch der 505 LE oder für etwas mehr Asche der 507 LE - der böte natürlich als 7.1 auch gleich die Möglichkeit,
parallel die alten Quadral zu betreiben.
Naja, mal sehen, ich werde natürlich berichten !

Danke Dir soweit, bis die Tage,
Christian
Karlheinz_Grabowski
Neuling
#9 erstellt: 11. Jul 2010, 23:22
N'abend an alle & speziell an T4180 !

So, hat ein paar Tage gedauert, aber nun bin ich doch ein gutes, um nicht zu sagen das entscheidende Stück weitergekommen !

In der Bucht habe ich einen 505LE entdeckt, der gebraucht und von 'gewerblich' zum Verkauf stand, das Ganze für deutlich unter 300 Euro - da hab' ich einfach mal zugeschlagen.
Warum nun doch den 'kleinen' 505 ? Erstens hätten einige ältere Modelle aufgrund der unpassenden Trennfrequenz nicht gepasst (danke, daß Du diesen Punkt erwähnt hast, T4180!) und zweitens wurden andere (z.B. der 4550) einfach nicht angeboten - oder nur für deutlich über 300 Euro. Da habe ich mich dann doch besser darauf besonnen, daß es auch noch andere Dinge gibt, für die am Ende des Monats Geld dasein sollte... Außerdem bin ich zum Schluß gekommen, daß mir ein 5.1-AVR doch langen sollte, weil ich a) gar keinen Platz für 7.1 hätte (meine Holde hat so schon komisch geschaut, als plötzlich statt zweier Boxen sechs im Wohnzimmer standen... ) und b) eigentlich auch keinen Platz, um parallel noch meine alten Quadral-Stereoboxen zu betreiben. Das Design des guten Stücks gefällt mir darüberhinaus auch ganz gut. Naja, und schließlich sollte das Einmessen auch ohne Ez-Set funktionieren, nicht wahr?

Dachte ich mir so und habe das Einmessen nun mittels Testton nach Gehör vornehmen müssen. Hat soweit auch ganz gut geklappt. Aber ich werde mich bei Gelegenheit doch auch noch einmal nach so einer Test-DVD umschauen, vielleicht läßt sich ja noch was optimieren, wie Du schreibst...

Für den Moment allerdings, nachdem ich die Grundkonfiguration vorgenommen und alles mal ausprobiert habe, bin ich sehr angetan von meiner kleinen Anlage:
- Musik von CD (über opt.Kabel), sowohl klassische als auch moderne, klingt klasse: Klare Höhen und viel Substanz, auch 'untenrum'. Wie gesagt, bin kein Experte, mir fehlen bestimmt Vergleichsmöglichkeiten mit High-End-Systemen und ich wäre dann vielleicht anderer Meinung, aber der Umstieg von den alten Quadral tat mir so nicht weh, ganz im Gegenteil ! Auch die Sound-Schmankerl wie z.B. 'Logic7' und 'Hall' finde ich nett.
- Die DVD-Wiedergabe habe ich bislang nur kurz mal angetestet (mit diversen Action-Szenen aus 'Ein Quantum Trost'), daher nur als allererster Eindruck: Geil !!! ('Tschuldigung...) Sobald ich Zeit habe, gönne ich mir einen schönen Filmabend mit 'nem standesgemässen Thriller/Action-Reisser ! Und wenn dann bald die Tage wieder kurz sind, wird die heimische DVD-Sammlung 'neu bewertet' !... Besonders gespannt bin ich da auf Musik-Life-DVD's, da erhoffe ich mir einen weiteren kleinen Quantensprung.
- Schließlich TV-Betrieb: Ganz nett, den (aufbereiteten) Surround Sound auch hier zu geniessen, aber mir nicht sooo wichtig, da ich meist eher Info-Sendungen sehe. Aaaaber: Wir saßen gerade vor dem WM-Endspiel - und die Stadion-Kulisse 'um sich herum' zu haben, fand auch meine Freundin klasse (die meinem 5.1-Projekt eigentlich eher skeptisch gegenüberstand) !

Mein kleines Fazit: Habe nun innerhalb von zwei Jahren insgesamt ca. 850 Euro für den H-K AVR505 LE (gebraucht), das Teufel Concept R2-Set (neu), einen Philips DVD-Player und eine Grundig 100Hz-Röhre mit 82er-Schirm (gebraucht) ausgegeben und damit für recht schmales Geld ein kleines, feines AV-System, daß mir für die nächsten Jahre erst einmal reichen dürfte. Und von dem Herzstück desselbigen, dem H-K AVR, bin ich besonders angetan, klar (s.o.) !

Also, alles fein, bin mehr als zufrieden !!!


Vielen Dank noch einmal Dir, T4180, hast mir
ECHT weitergeholfen !

Viele Grüße aus HH,
Christian

P.S: Ach ja, aus aktuellem Anlass: Viva & 'Gratulacion', Espana !!!
T4180
Inventar
#10 erstellt: 13. Jul 2010, 11:03
Hallo Christian,

erstmal einen herzlichen Glückwunsch zu deinem neuen AVR! Es freut mich sehr, dass du zufrieden bist und ich dich bei deiner Suche unterstützen konnte (habe ich übrigens sehr gern gemacht)!

Karlheinz_Grabowski schrieb:
...Für den Moment allerdings, nachdem ich die Grundkonfiguration vorgenommen und alles mal ausprobiert habe, bin ich sehr angetan von meiner kleinen Anlage:
- Musik von CD (über opt.Kabel), sowohl klassische als auch moderne, klingt klasse: Klare Höhen und viel Substanz, auch 'untenrum'. Wie gesagt, bin kein Experte, mir fehlen bestimmt Vergleichsmöglichkeiten mit High-End-Systemen und ich wäre dann vielleicht anderer Meinung, aber der Umstieg von den alten Quadral tat mir so nicht weh, ganz im Gegenteil ! Auch die Sound-Schmankerl wie z.B. 'Logic7' und 'Hall' finde ich nett.
- Die DVD-Wiedergabe habe ich bislang nur kurz mal angetestet (mit diversen Action-Szenen aus 'Ein Quantum Trost'), daher nur als allererster Eindruck: Geil !!! ('Tschuldigung...) Sobald ich Zeit habe, gönne ich mir einen schönen Filmabend mit 'nem standesgemässen Thriller/Action-Reisser ! Und wenn dann bald die Tage wieder kurz sind, wird die heimische DVD-Sammlung 'neu bewertet' !... Besonders gespannt bin ich da auf Musik-Life-DVD's, da erhoffe ich mir einen weiteren kleinen Quantensprung.
- Schließlich TV-Betrieb: Ganz nett, den (aufbereiteten) Surround Sound auch hier zu geniessen, aber mir nicht sooo wichtig, da ich meist eher Info-Sendungen sehe. Aaaaber: Wir saßen gerade vor dem WM-Endspiel - und die Stadion-Kulisse 'um sich herum' zu haben, fand auch meine Freundin klasse (die meinem 5.1-Projekt eigentlich eher skeptisch gegenüberstand) !...

Besten Dank auch für diesen kleinen Erfahrungsbericht.
Ich stehe Sub/Sat-Systemen wie deinem Teufel Concept auch eher skeptisch gegenüber und nachdem du von der (ziemlich) hohen von Teufel angegebenen Trennfrequenz berichtet hast, hatte ich schon die Befürchtung, dass du - insbesondere bei der Musikwiedergabe - eine Enttäuschung erleben könntest. Deshalb freue ich mich umso mehr, dass der Umstieg eine - wohl deutliche - Verbesserung ergeben hat. Interessant finde ich deine Erfahrung: "viel Substanz", welche anscheinend auch im mittleren Frequenzbereich gegeben zu sein scheint - gerade das wird im Allgemeinen bei den Sub/Sat-Systemen moniert. Hier scheint mit deiner Aufstellung und deinem Hörraum alles zu passen!
Freu dich schonmal auf deine Musik-DVDs: Ich schaue / höre mittlerweile mehr Konzerte über meine Surround-Anlage, als dass ich Filme schaue - und das hat einen Grund...

Noch kurz dazu:

Karlheinz_Grabowski schrieb:
...Aber ich werde mich bei Gelegenheit doch auch noch einmal nach so einer Test-DVD umschauen, vielleicht läßt sich ja noch was optimieren, wie Du schreibst...

Die angesprochene DVD ist die "Ambra - Child of the Universe". Auf dieser befindet sich ein Tool zur Ton- und auch zur Bildanpassung. Die Vorgänger-DVD ("Honour & Glory") gefällt mir persönlich noch besser, hat jedoch nicht dieses Extra.
Die Tonqualität der DVDs ist sehr gut, dazu gibt es interessante Surround-Effekte und primär Landschaftsaufnahmen. Inhaltlich sind die DVDs sicherlich Geschmacksache, zum Testen einer Surround-Anlage aber sehr eindrucksvoll und gut zu gebrauchen und vielleicht gefallen sie dir und/oder deiner Freundin ja sogar.
Mit etwas Glück bekommst du beide DVDs für einen Zehner in der Bucht - da kann man in meinen Augen nicht viel falsch machen.

Ich wünsche dir weiterhin viel Spaß mit deiner Anlage und auch hier im Forum, vielleicht schreibst du nach ein paar Wochen ja nochmal einen "Langzeitbericht" (im Unterforum: "Test-/Erfahrungsberichte") - der wird sicherlich nicht nur mich interessieren!

Viele Grüße


[Beitrag von T4180 am 13. Jul 2010, 11:05 bearbeitet]
Karlheinz_Grabowski
Neuling
#11 erstellt: 14. Jul 2010, 17:24
N'abend !

Danke für Deine erneute Antwort, T4180.

Nur noch kurz zum (Musik-)Ton: Wie gesagt, mir fehlen sicherlich die Vergleichsmöglichkeiten und ein Experte bin ich auch nicht - aber das System klingt tatsächlich erstaunlich gut, in keinster Weise dünn oder blechern. Dies mag aber tatsächlich auch am Hörraum liegen. Dieser ist ca. 12 qm groß, nimmt damit ungefähr die Hälfte des gesamten Zimmers ein und ist zu drei Seiten begrenzt durch die Zimmerwände,
bzw. eine Fensterfläche. Also für solch begrenzte Räumlichkeiten und bei begrenztem Kapital durchaus nicht ganz verkehrt, so'n Teufel-System.

Und ja, an einen Langzeit-Bericht werde ich mich machen, sobald alles perfekt 'sitzt', gerne !

In diesem Sinne, vielen Dank,
viel Spaß auch so und bis die Tage,
Christian
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