Gibt es Klangunterschiede H/K AVR130 zu AVR135??

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mpower2901
Stammgast
#1 erstellt: 10. Dez 2005, 18:32
Hallo Leute,

mal wieder eine Frage an euch,speziell an die H/K besitzer.

Es geht um die Modelle H/K AVR 130 und AVR 135 !

Mein Kumpel interessiert sich für die genannten Modelle. Den AVR130 hatte ich selber mal und mein Kumpel war ganz angetan vom Design und Klang. Heute kam er zu mir und sagte er möchte so ein Teil haben und ich sollte es für ihn bestellen. Daraufhin habe ich ihm gesagt das es den AVR135 gibt der zusätzlich ein 6.1,OSD und EZset bietet und der Aufpreis nur gering zum AVR130 wäre. Dann stellte er mir die berechtigte Frage ob es denn Klangunterschiede zum AVR130 gibt die den Mehrpreis rechtfertigen weil auf 6.1,OSD und EZset kann er verzichten und nicht notwendig wäre.

Laut Datenblatt von H/K unterscheiden die sich wirklich nur von den mir genannten Sachen.
Bevor ich ihm aber jetzt dummes Zeug in Sachen Klangunterschied erzähle da ich sie nicht vergleichen konnte bin ich auf eure Hilfe angewiesen.

Was meint oder wisst ihr bezüglich des Klangunterschiedes?

Danke für eure Antworten
Gruß
mpower2901
Roland04
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 10. Dez 2005, 18:41
hallo,
ich denke nicht das sich die klangliche marschrichtung geändert hat, also wenn er auf die futures verzichten kann, würde ich an seiner stelle auch zum 130 greifen, habe zwar selbst nur den 230/235 und den 430/435 gehört/vergleichen können, dort waren allerdings keine unterschiede merkbar
mpower2901
Stammgast
#3 erstellt: 11. Dez 2005, 10:13
Hallo cinema04,

Deine Vergleiche mit den anderen Modellen hören sich ja schon mal so an als ob die das Modelleupgrade nur zugunsten der Ausstattung gemacht haben. Was mich ehrlich gesagt etwas wundert! Bei den Yammi Geräten z.B. das Upgrade von xx0 zu den neuen xx7 sind wohl merkliche Klangunterschiede vorhanden.

Vielleicht findet sich ja noch ein Forum User der es genau weiß bzw. speziell die beiden Geräte verglichen hat.

Danke nochmal für deine prompte Antwort


gruß
mpower2901
Roland04
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 11. Dez 2005, 10:31

mpower2901 schrieb:
Hallo cinema04,

Bei den Yammi Geräten z.B. das Upgrade von xx0 zu den neuen xx7 sind wohl merkliche Klangunterschiede vorhanden.


gruß
mpower2901

wer sagt das, wer hört das, dass halte ich für ziemlich übertrieben, wer mir weismachen will er hört nennenswerte unterschiede, der kann sich gerne bei mir melden, denn dann kann ich glaube ich viel geld mit demjenigen verdienen
mpower2901
Stammgast
#5 erstellt: 11. Dez 2005, 11:22

cinema04 schrieb:

mpower2901 schrieb:
Hallo cinema04,

Bei den Yammi Geräten z.B. das Upgrade von xx0 zu den neuen xx7 sind wohl merkliche Klangunterschiede vorhanden.


gruß
mpower2901

wer sagt das, wer hört das, dass halte ich für ziemlich übertrieben, wer mir weismachen will er hört nennenswerte unterschiede, der kann sich gerne bei mir melden, denn dann kann ich glaube ich viel geld mit demjenigen verdienen :D



Naja einige Besitzer der genannten Geräte hier aus dem Forum(nicht alle..einige..)

Will mir halt nur sicher sein bevor ich jemandem eine empfehlung ausspreche egal ob Kumpel oder nicht

mit wieviel beteiligst du mich wenn ich dir ein paar Yammi Besitzer die von derer Behauptung überzeugt sind vorbei schicke

gruß
BIG-BASS-FOX
Stammgast
#6 erstellt: 18. Dez 2005, 14:17
Hallo Zusammen!
Beim Test bei AreaDVD wurden auch Unterschiede zwischen den Harman 140ér und dem 135ér im Klangverhalten festgestellt.Aber die "warme" Klangrichtung die Harman einschlägt wird sich dadurch nicht ändern.

hallo cinema04,so trifft man sich wieder.Bin aber mittlerweile kein Canton-User mehr.
Hab da mal ´ne Frage zu deinem Hörtest.
habe zwar selbst nur den 230/235 und den 430/435 gehört/vergleichen können, dort waren allerdings keine unterschiede merkbar

Wie sind die Unterschiede zwischen 230 und 430/435?
mpower2901
Stammgast
#7 erstellt: 18. Dez 2005, 14:55
Hallo BIG-BASS-FOX,

ich habe gerade den AVR130,AVR430 und Denon2106 hier stehen und teste gerade mit meinem Kumpel die Unterschiede durch.

Kann dir also nur den Unterschied vom 130 zum 430 sagen.

Klangliche Unterschiede wie du auch schon sagtest sind kaum fest zu stellen außer das beim 430 alles mit ein wenig mehr druck rüberkommt sprich man hat das gefühl mit dem Vieh nie an seine grenzen zu stoßen.Aber selbst der 130 hält gut und das mit Bass und Treble regler auf Null stellung!!!

Ganz klarer Unterschied ist zum Denon.Was die power bzw. wucht,druck Auflösung etc.. angeht kommt der Denon nicht mal an den kleinen heran.

Der kleine 130er ist wirklich gelungen,wie der 230 von dir ist kann ich leider nicht sagen aber laut Areadvd hat der 235 sogar das nachsehen zum 135.

gruß
mpower2901
BIG-BASS-FOX
Stammgast
#8 erstellt: 18. Dez 2005, 15:32
Hallo mpower2901!
Danke für deine ausgiebigen Testfazite.
Habe mir nämlich überlegt mal einen Denon 2106 zu bestellen,um mal zu hören wie er bei mir zu Hause klingt.
Hatte in den letzten 2Wochen einen Denon 1802,hat aber nicht so mit meinem Equipment harmoniert.Kommt aber immer auf die Kombi an.Der Denon passt wohl besser zu wärmeren Lautsprechern und zu den Leuten,die auf hellen Klang mit weniger Grundton stehen.
Das Thema 2106 werde ich nun vertagen.
Der 230ér von Harman ist laut Areadvd auch klanglich besser als sein Nachfolger den 235.
Aber wenn ich mir Klanglich beim Wechsel zum 430ér nicht so viel versrechen kann,dann werde ich bei meinem 230 bleiben.
mpower2901
Stammgast
#9 erstellt: 18. Dez 2005, 15:48
Hallo BIG-BASS-FOX,

Also Quantensprünge machst du vom 230 zum 430 sicher nicht (mit deiner jetzigen Zusammenstellung) es sei denn du rüstest noch bei den LS auf die den 430 auch richtig fordern.

Machen würde ich es nur wenn die draufzahlung nicht mehr als 100Euro ist,dann hättest ne schickere FB und ne höhere Stromrechnung

Gruß
mpower2901
botika77
Inventar
#10 erstellt: 18. Dez 2005, 16:23
also laut areadvd-tests sind die klanglichen unterschiede schon da, aber die sind eher zu vernachlässigen, wobei aber die receiver 435 und 635 sehr gelobt werden - ich bin nämlich zur zeit receiverlos (siehe sig ) und überlege mir entweder den 435 od den 630 zuzulegen

laut test ist der 630druckvoller aber irgendwie unkotrolliert bei der "zuweisung,abgabe" seiner kräfte und da scheint der 435 kontrollierter ans werk zu gehen

die frage ergibt sich für mich eigentlich nur aus dem grund, weil der 630 und der 435 zur zeit gleich viel kosten - ich kann mich einfach nicht entscheiden

oder wieder ein anderer ansatz: ich kauf mir den kleinen 235 und hol mir noch eine stereoendstufe von zb rotel od nad od einer anderen firma dazu

vielleicht kann mir da jmd helfen


[Beitrag von botika77 am 18. Dez 2005, 16:28 bearbeitet]
mpower2901
Stammgast
#11 erstellt: 18. Dez 2005, 16:43
Hallo botika77,

wenn du hauptsächlich Stereo hörst dann ist wohl die letztere Kombination am Sinnvollsten (aber auch über Sinn und Unsinn lässt sich streiten) .
Der 435 oder der 630 sind beide excellente Geräte und unterscheiden sich eigentlich nur marginal. Frage ist nur ob du die Leistung der Receiver auch abfordern kannst bzw. deine Lautsprecher?

Interessant wäre zu wissen was du vorher für einen Receiver hattest und welche Lautsprecher zum Einsatz kommen?

ups...hab deine sig. übersehen. Also für die Cantons reicht allemal der 230 und selbst dann hast noch ausreichend reserven.

gruß
mpower2901


[Beitrag von mpower2901 am 18. Dez 2005, 16:46 bearbeitet]
BIG-BASS-FOX
Stammgast
#12 erstellt: 18. Dez 2005, 21:04
so mpower,dann belasse ich es bei meiner Kombi.
Meine Lautsprecher werde ich auch nicht wechseln,weil sie traumhaftig spielen.Sind halt einer der THX-Zertifizierten.Hat aber nicht immer unbedingt was zu sagen.

Ausserdem spielt bei mir ein guter Sub,da brauche ich nicht unbedingt Leistungsreserven eines Receivers,die dann eh nicht ausgeschöpft werden.
Danke nochmal für die Infos!!!!!!!!
mpower2901
Stammgast
#13 erstellt: 19. Dez 2005, 12:45
Hallo BIG-BASS-FOX,

das würde ich dir auch empfehlen,es ist wie bei manchen Porsche fahrern...haben leistung ohne ende....können sie aber so gut wie nie einsetzen.

Oder mache es so,hole dir einen anderen receiver von irgendeiner marke zum testen nach hause.....dann weißt erst wieder was du am Harman hast bzw. lernst es wieder zu schätzen!

Gruß
mpower2901
botika77
Inventar
#14 erstellt: 19. Dez 2005, 14:12
hi mpower!

also bis vor ein paar tagen hatte ich einen harman/kardon avr 4500 - weiss nicht mit welchem receiver der aus der momentanen serie am ehesten zu vergleichen wäre - möchte aber bei harman bleiben, da mir der klang absolut gut gefällt

ich wollte klanglich noch mehr aus den standlautsprechern herausholen (das sind sie, auch die technischen angaben kannst du 1:1 übernehmen)

also die können schon einiges - deshalb halt die überlegung einen wirklich kräftigen receiver (630 od 435) zu holen um die feinheiten aus den boxen herauszukitzeln

bin halt leider unentschlossen und dass du mir "nur" den 230/5 empfohlen hast, hat mich wieder ein wenig verunsichert - vielleicht ist es für mich dann eher ein rückschritt als ein fortschritt

und die kombi (vor/endstufe) mit harman und rotel - tja weiss nicht ob mich der klang so überzeugen würde, auch wenn viele hier von den rotelendstufen schwärmen
mpower2901
Stammgast
#15 erstellt: 19. Dez 2005, 14:43
Hallo botika77,

es hört sich vielleicht nach Rückschritt an ist er aber keinesfalls! Im Gegenteil...die sofort abrufbare Stromlieferfähigkeit von deinem alten und dem AVR230 liegt bei identischen +- 35A jedoch die Leistungsaufnahme von deinem alten AVR lag bei 580W und die vom AVR230 liegt bei 890W.

Bitte nur den AVR230 und nicht den 235 da er klanglich hinterher hinken soll (habe ich selber nur gehört und gelesen>areadvd<)!

Wenn du in der nähe wohnst kannst dich ja bei mir überzeugen was schon der AVR130 leistet.

Gruß
mpower2901
botika77
Inventar
#16 erstellt: 19. Dez 2005, 14:55

mpower2901 schrieb:
Hallo botika77,

es hört sich vielleicht nach Rückschritt an ist er aber keinesfalls! Im Gegenteil...die sofort abrufbare Stromlieferfähigkeit von deinem alten und dem AVR230 liegt bei identischen +- 35A jedoch die Leistungsaufnahme von deinem alten AVR lag bei 580W und die vom AVR230 liegt bei 890W.

Bitte nur den AVR230 und nicht den 235 da er klanglich hinterher hinken soll (habe ich selber nur gehört und gelesen>areadvd<)!

Wenn du in der nähe wohnst kannst dich ja bei mir überzeugen was schon der AVR130 leistet.

Gruß
mpower2901


mmmh klingt eigentlich einleuchtend, wobei ich nicht genau weiss was die leistungsaufnahmen mit dem klang zu tun hat

ich glaube nicht dass ich dich besuchen könnte, wohne nämlich in wien

die von harman haben gemeint dass sich ein neuer surround-dekoder in den neuen receivern befindet und sogar dies zur klangverbesserung beitragen kann - puh ob das so eine standardaussage war um den umsatz anzukurbeln od etwas wahres dran war, weiss ich leider nicht

jedenfalls danke für deine antworten
mpower2901
Stammgast
#17 erstellt: 19. Dez 2005, 15:15
hallo botika77,

sicherlich sind einige Technische Neuerungen an Bord gekommen aber in wie fern sich das Positiv oder gar Negativ am Klang auswirkt können nur deine Ohren entscheiden.
Ich selber teste Receiver nie in den Surround Modis sondern nur im StereoModus ohne zugeschaltete DSP's (Direct). Wenn er da zu dünn aufspielt oder der Klang nur so hin plätschert ist dies für mich ein ganz klares Ko Kriterium. Harman hat diesbezüglich seine Hausaufgaben gut gemeistert und wird auch bei jedem Test gesondert hervorgehoben.

Schade, Wien ist doch ein bissl weit weg Aber dafür wohnst du schön

Grüße
mpower2901
BIG-BASS-FOX
Stammgast
#18 erstellt: 19. Dez 2005, 22:10

Oder mache es so,hole dir einen anderen receiver von irgendeiner marke zum testen nach hause.....dann weißt erst wieder was du am Harman hast bzw. lernst es wieder zu schätzen!


Genau das habe ich getan.Hatte ja den 1802 von Denon zum Tausch für 2Wochen und bin nun froh meinen Harman wieder zu haben.Ich bin wieder so akustisch-glücklich,als hätte ich mir ihn gerade neu eingekauft.
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 19. Dez 2005, 22:28
hi
ich habe täglich mit den harman receivern zu tun. klanglich würde ich den avr-235 nicht als rückschritt im vergleich zum avr-230 sehen.

und auch das phänomen der "schlechteren" klangabstimmung zwischen dem 430 und 630 sind seit der xx5 generation gegessen.

der 635 verweist den 435 klar in die schranken und spielt auch um einiges "runder" als der 430.

wenn harman noch etwas an der verarbeitung arbeiten würde, wären sie imo unschlagbar.
aber metall wird man bei ihnen imo nie finden. das hat schon die jüngere vergangenheit mehr als deutlich gezeigt.

aber mit dem klang bin ich mehr als zufrieden. mein privater werdegang führte auch von yamaha über denon und marantz zu harman. wo ich zumindest die letzten zwei jahre meinen klanglichen liebling gefunden habe.

mfg
Matthias Klein
mpower2901
Stammgast
#20 erstellt: 20. Dez 2005, 07:26
Hallo Matthias_Klein,

endlich mal jemamd der den direkten Vergleich von den xx0 und xx5 Geräten berichten kann da meine/unsere aussage bezüglich des 230 vs. 235 nur auf Berichte basierten(z.B.areadvd).
Das der 635 den 435 in die Schranken verweist ist eigentlich selbsterklärend und wäre umso trauriger wenn es nicht so wäre oder man nehme dann den 7300 der wieder dann den 635 in die Schranken verweist etc..etc..eine endlose Kette

Kommt halt immer die Frage auf von Sinn und Unsinn der Aufrüstung. Wie schon erwähnt habe ich den 430 bei mir stehen und den 130 und konnte die Unterschiede ausarbeiten ohne auf die technischen Features einzugehen.Mein Equipment besteht aus 4xMagnat Vector77,Vector13 Center und Vector Sub25 in einer 45Qm Stube.Mit dieser Zusammenstellung wurde selbst der 130 fertig und spielt selbst bei fast vollen pegeln noch klar und präzise ohne zu übertönen oder Schrill zu wirken und man das gefühl bekommt...booaaahh ey einfach nur Fett! Klar, beim 430 kommt das ganze schon vehementer durch und Vorteile sind ganz klar bei Normalen bis Mittelstarken Pegeln im gegensatz zum 130 bei meiner Zusammenstellung.Weiter müßte ich dann auch nicht aufdrehen weil mir sonst die Teller aus den Fonts hüpfen
Ganz klar die Feststellung das für den AdrenalinKICK selbst der 130 reicht und er spielend mit meiner Zusammenstellung fertig wird (die nicht gerade klein ist),nicht zu vergessen der Bass und treble Regler sind auf Null Position so das auch spielraum für noch mehr Kick bleibt

Gerade im Fall von User @botika77 würde der 235 völlig ausreichen und wäre zu seinem Vorgänger Receiver der AVR4500 ein Fortschritt und für das eingesparte am Mehrpreis zum 435 oder 630 soll er sich sich lieber den H/K HD970 CD Player zulegen,denn das ist immer eine Bereicherung für höchsten Musikgenuss.

Nochmal ein auf den fast Identischen Werdegang aber gleiche Ergebnis

In diesem Sinne
Gruß muß jetzt arbeiten

mpower2901


[Beitrag von mpower2901 am 20. Dez 2005, 07:28 bearbeitet]
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 20. Dez 2005, 07:42
hi
so ganz selbstverständlich ist es nicht das der 635 besser als der 435 klingt.

die xx0 generation hat es vorgemacht. der 430 klang (nicht nur für mich) besser als der 630. nun ist alles wieder ausgeglichen.

mfg
Matthias Klein
Roland04
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 20. Dez 2005, 11:34

Matthias_Klein schrieb:
hi
der 430 klang (nicht nur für mich) besser als der 630. nun ist alles wieder ausgeglichen.

mfg
Matthias Klein

volle zustimmung, spiegelt sich absolut mit meinen erfahrungen wieder
Felix3
Inventar
#23 erstellt: 20. Dez 2005, 12:38

Matthias_Klein schrieb:
hi
ich habe täglich mit den harman receivern zu tun. klanglich würde ich den avr-235 nicht als rückschritt im vergleich zum avr-230 sehen.

und auch das phänomen der "schlechteren" klangabstimmung zwischen dem 430 und 630 sind seit der xx5 generation gegessen.

der 635 verweist den 435 klar in die schranken und spielt auch um einiges "runder" als der 430.

wenn harman noch etwas an der verarbeitung arbeiten würde, wären sie imo unschlagbar.
aber metall wird man bei ihnen imo nie finden. das hat schon die jüngere vergangenheit mehr als deutlich gezeigt.

aber mit dem klang bin ich mehr als zufrieden. mein privater werdegang führte auch von yamaha über denon und marantz zu harman. wo ich zumindest die letzten zwei jahre meinen klanglichen liebling gefunden habe.

mfg
Matthias Klein


Hallo Matthias,

ich möchte mir einen neuen AVR zulegen, und bin nach Analyse diverser Testberichte bei HK gelandet. Im Gegensatz zu vielen anderen finde ich das HK-Design (ohne Metallfront) übrigens sehr gelungen...

Nun meine Frage: Wie würdest Du den Klangeindruck des 335 in Relation zu 235 und 435/635 sehen?

Eigentlich wollte ich einen 435, aber der ist zu tief für mein Regal und würde den Kauf eines neuen TV-Racks (>600€) erfordern. Der 335 würde dagegen noch passen - aber klingt er deutlich schlechter als der 435/635? Wie groß ist der Klangunterschied? Ich habe Canton Karat M80/10 Boxen (sehr neutral) und lege Wert auf möglichst klaren, druckvollen Multikanal-Sound bei niedrigen Lautstärkepegeln - höre eher selten richtig laut...

Gruß & Vielen Dank,
Jürgen


[Beitrag von Felix3 am 20. Dez 2005, 12:42 bearbeitet]
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 20. Dez 2005, 14:11
hi
klanglich sind die modelle sher ähnlich, egal ob 135 oder 635.

hier sehe ich den grössten unterschied in der kontrolle des lautsprechers.

hatte selbst die m80dc. allerdings nie in einer so "kleinen" konstellation getestet.
die m80dc freuen sich über jedes pfund leistung, aber bei harman ja nicht umbedingt so schwer zu bekommen ist.

teste es doch einfach mal aus, beim autoriesierten händler ist das eigendlich nicht das thema.

mfg
Matthias Klein
kitesurfer
Gesperrt
#25 erstellt: 20. Dez 2005, 15:00
Hallo,

ich bin zwur Zeit für einen Freund auf der Suche nach H/K Receivern. Mein langjähriger Fachhändler (www.home-entertainment-world.de) hat mit dazu schon ein paar Preise gegeben. Ich kann die nur noch nicht so richtig einordnen, ob diese gut sind:

AVR 325 für 432,-€
AVR 335 für 649,-€
AVR 435 für 769,-€
AVR 635 für 908,-€

Was haltet Ihr von diesen Preisen sind die ok, oder eher zu hoch? Habe leider bei Preisen von H/K Fachhändlern noch nicht so viel Erfahrung.

P.S. Preise wurden in Zusammenhang mit einem LS-Set angeboten.

Bis dann
Kitesurfer
botika77
Inventar
#26 erstellt: 23. Dez 2005, 13:09
die preise sind gut, mach dir mal da keine sorgen

bei tondose dortmund (hab ich im web gefunden) kostet der avr 635 910,-

die säcke wollen mir aber einfach nciht antworten was der versand nach wien kosten würde
kitesurfer
Gesperrt
#27 erstellt: 23. Dez 2005, 14:34

botika77 schrieb:
die säcke wollen mir aber einfach nciht antworten was der versand nach wien kosten würde :|

Dann frag doch einfach einmal bei HEW an.

Schöne Freiertage
Kitesurfer
Felix3
Inventar
#28 erstellt: 23. Dez 2005, 14:54

kitesurfer schrieb:
Hallo,

ich bin zwur Zeit für einen Freund auf der Suche nach H/K Receivern. Mein langjähriger Fachhändler (www.home-entertainment-world.de) hat mit dazu schon ein paar Preise gegeben. Ich kann die nur noch nicht so richtig einordnen, ob diese gut sind:

AVR 325 für 432,-€
AVR 335 für 649,-€
AVR 435 für 769,-€
AVR 635 für 908,-€

Was haltet Ihr von diesen Preisen sind die ok, oder eher zu hoch? Habe leider bei Preisen von H/K Fachhändlern noch nicht so viel Erfahrung.

P.S. Preise wurden in Zusammenhang mit einem LS-Set angeboten.

Bis dann
Kitesurfer


Habe den 335 gestern für 599€ (+ Versand) bestellt, gefunden über idealo. Bericht folgt Ende nächster Woche...
botika77
Inventar
#29 erstellt: 23. Dez 2005, 14:58

Felix3 schrieb:


Habe den 335 gestern für 599€ (+ Versand) bestellt, gefunden über idealo. Bericht folgt Ende nächster Woche...


darauf freue ich mich schon was war der vorgänger vom harman???
Haru
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 07. Nov 2006, 20:28
Wenn ich in Zukunft ganz sicher bin und nur 5.1 nutzen will kann ich dann auch guten Gewissens zum älteren AVR 130 greifen, den könnte ich nämlich 100 EURO billiger als den 135 er kriegen ? Und somit mehr in die LS investieren....
Oder macht es keinen Sinn, Geld in ein Auslaufmodell zu investieren ?
BlackCloud
Stammgast
#31 erstellt: 08. Nov 2006, 09:28
Hallo,

da hier im Thread viele Harman User vertreten sind, wollte ich mal meine Frage hier anhängen.

Ich möchte mir einen neuen Receiver zulegen. Die Kombi AVR-645 und DVD-47 würde mir sehr gut gefallen. Glaubt ihr, dass auch der 445 Leistungsmäßig ausreichen würde? Hat schon jemand Erfahrungen gesammelt?

Meine Lautsprecher:
Linn Keosa Standlautsprecher (u. Betriebsanleitung)
http://www.sondeks.a...sa_user_manual_e.pdf

Linn Afekt Sub (u. Betriebsanleitung)
http://www.sondeks.a...t_user_manl_rev1.pdf

Die Elektronik von Linn hört sich zwar wunderschön an, aber ist leider bei weitem nicht in meinem Budget!
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