AVR 360 - Monitor bleibt ständig schwarz

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Der_kleine_Trommler
Neuling

#1 erstellt: 11. Mrz 2012, 00:54

Hallo Leute,

ich habe seit einem dreiviertel Jahr den AVR360 und bin an sich sehr zufrieden. Doch bringt mich ein seltsames Phänomen zum Verzweifeln - so seltsam, dass ich ein neues Thema starte, denn es scheint nirgends reinzupassen.

Zu meiner Hardware:

AVR360 - natürlich als fädenziehende Zentrale von allen Geräten (5.1 Boxensystem)
Samsung Plasma PS50B530 nur als Monitor [AVR HDMI Monitor OUT > TV HDMI IN 1]
Vantage Sat-Receiver HD-8000S (vorher Firmware 2.69T-O, seit heute 2.81T-O) [SAT HDMI OUT > AVR HDMI IN 4]
WD MediaBox TV Live [WD HDMI OUT > AVR HDMI IN 2]
Samsung Blurayplayer BDP3600 [BDP HDMI OUT > AVR HDMI IN 3]

Der Ton geht über optische bzw. coax-Kabel in den AVR360.

Die HDMI-Kabel habe ich alle aus ebay, nicht die billigsten 1-€-Kabel, eher aus dem 5 - 10 € Segment. Also Kabel, die dem Aussehen nach bei Metro-Group teils 25 € kosten sollten.

Der AVR360 ist Master an einer Master-Slave-Dose. Als Slave hängen alle anderen Geräte dran. Nur der SAT-Receiver steckt direkt in einer separaten Steckdose (wegen der Programmierung von Aufnahmen, welche auch ohne eingeschaltetem HomeCinema möglich sein soll).

So, nun zu meinem Problem:

Wenn ich den AVR360 einschalte, bekommen über die Master-Slave-Dose alle anderen Geräte auch ihren Strom. Der Plasma nimmt dabei immer den letzten Zustand wieder auf. War er vorher aus, ist er nun auch aus, wenn an dann an. Meist ist war er vorher an. Also steht kurz "Signal wird gesucht" auf dem Plasma. Nun schalte ich den Vantage ein, der ja nicht an der Master-Slave-Dose hängt. In ca. 70 % der Fälle flackert der Plasma einige Sekunden lang herum, bleibt dann aber schwarz. Ich kann den Ton (über coax) hören, aber kein Bild sehen. Nicht einmal die Einblendung des Vantage, welche beim Umschalten von Sendern erscheint, ist zu sehen.

Dieses Problem besteht ausdrücklich nur beim Vantage. Bei allen anderen Geräten besteht das Problem nicht. Soweit so ernüchternd. Nach einiger Recherche bin ich nirgends, auch hier nicht, schlauer geworden.

Irgendwann habe ich dann herausbekommen, dass das Problem nicht besteht, wenn ich erst den Vantage einschalte, und dann erst den AVR360. Insofern liegt es theoretisch auf der Hand, dass der Vantage die Ursache für das Problem sein muss - doch nur theoretisch. Ein Anschließen des Vantage direkt an den Plasma [SAT HDMI OUT > TV HDMI IN 1] warf diese Vermutung wieder über den Haufen, da auch hier alles ohne Probleme geht, egal welches Gerät zuerst eingeschaltet wird. Insofern vermutete ich den AVR360 als Ursache. Ich habe den Vantage an allen HDMI-Eingängen des AVR360 angeschlossen, immer mit dem Ergebnis, dass das Bild schwarz bleibt, wenn ich erst den AVR360 und dann den Vantage einschalte resp. dass alles klappt, wenn ich erst den Vantage und dann den AVR360 einschalte. Das wiederum spricht für den Vantage als Problemverursacher, doch direkt am Plasma klappt alles. Nebenbei habe ich alle HDMI-Kabel durchgewechselt, ohne neue Erkenntnisse.

Jetzt sollte man meinen, dass ich ja stets erst den Vantage und dann den AVR360 einschalten soll, statt eure schlauen Köpfe zu beanspruchen. Geht aber nicht: ich habe seit ein paar Tagen eine Logitech Harmony 600, welche über so genannte "activities" mehrere Signalsequenzen sendet. So zum Beispiel bei "watch tv" die nötigen Geräte einschaltet. Und genau hier kann ich keine Reihenfolge bestimmen, in der die Geräte aktiviert werden.

Ich werde hier langsam wahnsinnig.

Kann sich das jemand erklären.

Vielen Dank für eure fachkundige Hilfe!

plyr2153
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 11. Mrz 2012, 07:50

Hallo,
stelle mal den HDMI Eingang des SAT Receivers am HK auf "Bypass".!
Wenn das nicht klappt den SAT Receiver an den TV anschliessen und den Ton über SPDIF Digitalausgang des Vantage abgreifen.
Kein klanglicher Qualitätsverlust da TV Sender keine HD Tonformate ausstrahlen .
LG Reiner

Der_kleine_Trommler
Neuling

#3 erstellt: 11. Mrz 2012, 11:47

Ja das habe ich auch schon überlegt. Der Ton ist ja kein Problem, der läuft wie oben beschrieben eh separat über coax. Aber über den Bypass sehe ich am Plasma keine Lautstärke mehr und auch die Menüs des AVR360 werden nicht mehr eingeblendet, oder habe ich die Anleitung falsch verstanden? Denn bei meinem 42qm-Wohnzimmer ist mir die Anzeige auf dem Display des AVR360 zu klein, da will ich die Infos schon auf dem 50-Zöller-Plasma sehen können.

Außerdem sollte mein Vorhaben doch schon aus Prinzip funktionieren, oder nicht?! Ich habe halt die Vermutung das eines der beiden Geräte defekt sein könnte.

plyr2153
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 11. Mrz 2012, 14:24

Hallo,
Warum schliesst Du den Ton den prinzipiell über Coax an?

Der Bluray Player überträgt den Ton hoffentlich nur über HDMI .("neue" Tonformate).
Wenn Bypass aktiviert ist, gibt es tatsächlich keine Menüs des HK .
Einmal eingestellt benötigst Du diese aber m.M. nach nicht im TV Betrieb, da der Ton eh nur zwischen Dolby Digital und Stereo schaltet.
Einstellungen am HK Bildmenü kannst Du dann immer noch über die anderen Eingänge schalten.
Das Deine Geräte defekt sind ist unwahrscheinlich- ist ein typisches HDMI Handshake Problem, der HDMI Standard ist manchmal nicht so unproblematisch wie gedacht.
Wenn der SAT Receiver erst eingeschaltet sein muss dann schalte am hK mal auf eine andere Quelle und danach wieder zurück auf TV, dann müsste es doch eigentlich funzen.
Grüsse Reiner

Der_kleine_Trommler
Neuling

#5 erstellt: 12. Mrz 2012, 12:06

Hi Reiner,

was genau meinst Du mit "neue Tonformate"?

Also über Coax geht der Ton nur vom Vantage zum AVR360, Blurayplayer und MediaBox senden die Signale optisch via Toslink. Meinst Du, ich sollte bei allen drei Geräten sowohl Bild als auch den Ton über HDMI übertragen lassen?

Das mit dem Menü, welches zumindest beim SAT-Eingang nicht mehr an den Plasma weitergeleitet wird, stellt aufgrund meines großen Wohnzimmers schon ein Problem da. Grund ist der ständige Wechsel zwischen SAT-Video und SAT-Radio: will heißen, ich sehe über den Vantage TV und höre ebenfalls Radio (terristischer Radioempfang am AVR360 geht hier gar nicht auf dem Land!). Dabei schalte ich am AVR360 immer auf "Stereo" bzw. bei TV wieder auf "Logic7". Und diesen Schritt mache ich mehrmals täglich und der ist am eigentlich ja schon großen Display des AVR360 aus 6 Meter Entfernnung nicht mehr so gut zu steuern.

Daher bedeutet Bypass schon einen Nutzernachteil, den ich vermeiden möchte.

Ich hatte gestern die Firmware des Vantage aktualisiert - zumindest eben klappte das Einschalten zweimal in Folge.

Ich finde Deine Theorie mit dem HDMI-Handshake-Problem sehr gut - hatte auch schon mehrfach davon gelesen.

Warum aber Handshake-Problem? Direkt am Plasma angeschlossen versteht sich der Vantage mit dem Plasma super. Nur wenn der AVR360 als Schnittstelle agiert, klappt es nicht - zumindest nicht, wenn der Vantage als erster die Hand ausstreckt.

Doch WER schüttelt denn da in dieser "ShakeLine" mit der falschen Hand?

Wenn es jedoch nur das Handshake-Problem ist/war, könnte es durch das Update behoben sein. Ich klopfe hier mal auf's Holz...

plyr2153
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 13. Mrz 2012, 14:06

Hallo,
HD Ton von Blurays wird nur über HDMI übertragen.
Prinzipiell übertragen alle neueren Geräte Bild und Ton über HDMI deswegen verstehe ich nicht warum Du seperat noch Coax/Optische Verbindungen einsetzt.
Wenn Du den eingebauten Tuner im Fernseher nutzt musst Du nur diesen zusätzlich per Digitalstrippe verbinden, da der AVR 360 nicht Rückkanaltauglich ist, d.h. das HDMI Signal TV / HK geht nur in eine Richtung, sprich vom AV Receiver zum Fernseher aber nicht zurück.
Grüsse Reiner

Der_kleine_Trommler
Neuling

#7 erstellt: 13. Mrz 2012, 14:58

Hallo Reiner,

dass HDMI Bild und Ton überträgt, wusste ich ja vorher, doch hatte ich auch schon vorher vom Handshake-Problem gelesen und dachte mir, dass per HDMI besser nur das Bild übertragen werden soll und ich den Ton besser auf klassischem digitalen Weg übertragen haben möchte.

Tuner im TV?

Nö, der Plasma ist für den AVR360 ja nur ein reiner "Monitor". Empfang von TV & Radio läuft ausschließlich über den Vantage.

Bis heute klappt es scheinbar dank Update des Vantage. Mal sehen - werde berichten, wenn der Screen wieder nichts anzeigt.