Tx-NR818 Lipsync

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judgemen
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Feb 2013, 11:53
Hallo an alle,

Ich betreibe die in meiner Sig angegebe Kombination von Geräten. Dabei setze ich den Onkyo als zentrale Schaltstelle (mit HDMI verkabelt) ein. Dabei habe ich derzeit folgendes Problem:

Wir schauen gerne und viel Film und Dokus. Meist über unsere Sat-Anlage. Dazu habe wir ein sky-Paket inkl. HD und auch HD+. Nun kommt es immer wieder dazu das der lipsync nicht stimmt. Dabei sind vor allem die HD Sender betroffen. Bei Sky (inkl. HD) habe ich praktisch nie Versatz. Besonders aufgefallen ist es letztens bei G. Jauch in der ARD obwohl es eine live Sendung war. Regele ich die Synchronität am Sat-Receiver oder am Onkyo nach, stimmt sie bei dem nächsten Sender nicht. Ganz krass ist es bei Sport1 HD. Die beiden PS Profis reden eigentlich nie synchron.
Das Problem tritt bei BR ebenfalls nicht auf. Was mich wundert ist, das es bei einigen Sendern nie (Sky HD) Auftritt und bei anderen in unterschiedlicher Intensität. Wenn ich es händisch regele komme ich auf Werte zwischen 30 und 60 ms, die ich die Sprache einbremsen muss.

Ich hatte vor einen Denon 3808 bei dem konnte man den Lipsync auf Auto einstellen. Daher ist mir das dort nie aufgefallen. Beim Onkyo kann ich ihn nur regeln aber nicht Autom. einstellen.
Die Einstellung mit Autom. Abgleich bezieht sich laut onkyo nur auf den ARC.

Habt ihr das Problem auch und wie kann ich es final lösen? Da ich auch keine Billigstrippen einsetze und die Anlage ebenfalls nicht Billigschrott ist, sollte sich das doch final lösen lassen.

Grüße vom Judge
Sensenwind
Neuling
#2 erstellt: 10. Feb 2013, 20:58
1. Warum hast du den Denon nicht behalten?

2. Ich hab mir die andren Geräte in deiner Konfiguration in einem Online-Kaufhaus angeschaut und dort die 1-Stern-Bewertungen duchgelesen. Der Technisat und der Fernseher scheinen durchaus als Fehlerquelle gut zu sein. Der Denon hat halt die Fehler ausbügeln können. Besonders ins Auge sprang mir deine Aussage mit dem Bayrischen Rundfunk. Da die Sendeleistung der Bayern zumindest bei mir sehr hoch ist im Gegensatz zu anderen Sendern liegt vielleicht da ein Problem. Dein Technisat und dein Fernseher kommen vielleicht mit der schlechten Empfangsqualität nicht klar und brauchen eine Mindestqualität um flüssig zu laufen. Wie sieht deine Schüssel und das Empfangsteil aus?

Ich hab zB das Problem bei meinem Samsung LED-TV dass bei HD Sendern in manchen Situationen wenn sich eine Person oder ein Auto schnell bewegt und die Umgebung fest oder fast stehen bleibt sich Schlieren hinter und VOR! der Person oder Auto bilden. Desweiteren gibt es den Effekt das sich schnell bewegende Objekte sich noch schneller zu bewegen scheinen. Dieser Effekt wirkt als hätte jmd mit einer Handkamera das Objekt gefilmt und mit einer Filmkamera den Rest gefilmt und dann beides in einen Film geschnitten.

Da diese Fehler bei normalen Sendern nicht auftreten und bei HD Sendern auch nicht immer schiebe ich den Fehler auf den schlechten Empfang. Bei mir liegt das an einer Gemeinschafts-Schüssel und ich bin einer der letzten in der Reihe. Trotz Repeater-Geräte ist Verlust da ;-)

Ich gehe davon aus dass du das nötige Kleingeld hast um einen Profi zu beauftragen. Ferndiagnose bei so einem speziellen Problem ist zumindest für mich schwer.
judgemen
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Feb 2013, 09:11
Die Fehlerquelle ist mittlerweile lokalisieret. Der Technisat hat zumindest zuweile ein Handshake-Problem mit dem Onkyo. Schließe ich den Technisat direkt an den LED an gibt es keine Probleme.

Ich kann deine Aussage bezüglich der 1-Sterne-Beurteilung nicht nachvollziehen. Keines der Geräte ist durchweg schlecht beurteilt. Den Denon habe ich nicht behalten, da er kein 3D kann und nach über fünf Jahren das Kind im Manne ein neues Spielzeug haebn wollte.

Meine Empfangstechnik ist 100% in Ordnung. Alle Pegel liegen da wo se hingehören.
Mittlerweile habe ich auch mit Technisat gesprochen. Dort ist das Problem bei einigen aktuellen AV-Receivern bekannt und man arbeitet an dem Problem.

In der aktuellen Konfiguration (technisat mit HDMI an LG bTV und dann mittels opt. Kabel den Ton an den Onkyo) funktioniert im TV Bereich alles optimal. bei BR hatte ich noch nie ein Problem zwischen dem Onkyo und dem Philips.

Grüße vom Judge
XN04113
Inventar
#4 erstellt: 11. Feb 2013, 09:27
wie ist "7.6.7.2 HDCP-Einstellung" beim Technisat eingestellt? bitte mal auf AN umstellen
judgemen
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Feb 2013, 11:07
Die ist auf an, da er sonst kurz ein grünes Bild beim umschalten macht. Autom. wird von technisat nicht empfohlen.

Grüße vom Judge
>Spider<
Inventar
#6 erstellt: 11. Feb 2013, 13:30

judgemen (Beitrag #1) schrieb:

Ich hatte vor einen Denon 3808 bei dem konnte man den Lipsync auf Auto einstellen. Daher ist mir das dort nie aufgefallen. Beim Onkyo kann ich ihn nur regeln aber nicht Autom. einstellen.
Die Einstellung mit Autom. Abgleich bezieht sich laut onkyo nur auf den ARC.

Bei Onkyo kann man es anschalten, dann korrigiert der AVR um den Wert der von Fernseher mitgeteilt wird.



Wenn ich es händisch regele komme ich auf Werte zwischen 30 und 60 ms, die ich die Sprache einbremsen muss.

Eine Asynchronität von 30 bis 60 ms ist ja schon recht schwer zu bemerken






Sensenwind (Beitrag #2) schrieb:
Dein Technisat und dein Fernseher kommen vielleicht mit der schlechten Empfangsqualität nicht klar und brauchen eine Mindestqualität um flüssig zu laufen. Wie sieht deine Schüssel und das Empfangsteil aus?

Schlechter Empfang erzeugt keine Asynchronität zwischen Bild und Ton



Da diese Fehler bei normalen Sendern nicht auftreten und bei HD Sendern auch nicht immer schiebe ich den Fehler auf den schlechten Empfang.

Das ist die MotionPlus Egine und das hat nichts mit dem Empfang zu tun.


[Beitrag von >Spider< am 11. Feb 2013, 13:33 bearbeitet]
judgemen
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Feb 2013, 15:31
[quote="_spiderschwein: (Beitrag #6)"]
Bei Onkyo kann man es anschalten, dann korrigiert der AVR um den Wert der von Fernseher mitgeteilt wird. [/quote]

Aber eben nur wenn ich den Ton vom Fernseher zuspiele. Der Fernseher kann dem Onkyo keinen Korrekturwert mitteilen, wenn dort der Ton überhaupt nicht verarbeitet wird (laut Onkyo).

[quote="_spiderschwein: (Beitrag #6)]
Eine Asynchronität von 30 bis 60 ms ist ja schon recht schwer zu bemerken
[/quote]

Vielleicht schwer zu bemerken, aber dennoch sehr deutlich zu sehen, wenn der Mund sich noch bewegt und der Ton schon um die Ecke ist.

[quote="_spiderschwein: (Beitrag #6)]
Schlechter Empfang erzeugt keine Asynchronität zwischen Bild und Ton
[/quote]

Das ist richtig zumal die Empfangswerte die ich habe eher als optimal einzustufen sind.

Grüße vom Judge

PS: irgendwie funktioniert das mit dem zitieren gerade nicht richtig....oder es liegt an mir


[Beitrag von judgemen am 11. Feb 2013, 15:39 bearbeitet]
>Spider<
Inventar
#8 erstellt: 11. Feb 2013, 16:38

judgemen (Beitrag #7) schrieb:
Aber eben nur wenn ich den Ton vom Fernseher zuspiele. Der Fernseher kann dem Onkyo keinen Korrekturwert mitteilen, wenn dort der Ton überhaupt nicht verarbeitet wird (laut Onkyo).


Wüsste nicht wo das stehen sollte und dann würde Auto Lipsync eigentlich keinen Sinn machen.
judgemen
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Feb 2013, 17:42

_spiderschwein: (Beitrag #8) schrieb:

judgemen (Beitrag #7) schrieb:
Aber eben nur wenn ich den Ton vom Fernseher zuspiele. Der Fernseher kann dem Onkyo keinen Korrekturwert mitteilen, wenn dort der Ton überhaupt nicht verarbeitet wird (laut Onkyo).


Wüsste nicht wo das stehen sollte und dann würde Auto Lipsync eigentlich keinen Sinn machen.


So die Antwort auf eben diese Frage bei der Hotline. Die Antwort macht ja schon irgendwie Sinn, da ich ja noch den Lipsync manuell in ms (weiß jetzt gerade den Menüpunkt nicht) einstellen kann.

Davon abgesehen steht der Autolipsync auf "an"

Grüße vom Judge


[Beitrag von judgemen am 11. Feb 2013, 17:45 bearbeitet]
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