Onkyo TX-NR818 Probleme mit 2 Sub´s

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karsten135
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Mai 2013, 18:54

Habe heute mein System neu eingemessen mit einem weiteren Subwoofer,nun kommt bei der Einmessung allerdings ein Abstand von 0,15m raus wo ich vorher mit einem Woofer den richtigen Abstand von 4,20m hatte.

Beide Woofer hab ich einzeln eingelevelt auf 75DB, sie sind vom selben Typ und haben die selben Einstellungen sowie stehen sie parallel.

MultiEQ XT32 kann ja im Onkyo leider nicht jeden Woofer einzeln einmessen,wozu hab ich dann aber 2 Subwooferausgänge wenn bei der Berechnung nur Quatsch raus kommt ?

Hat jemand eine Idee ? Danke...

[Beitrag von karsten135 am 03. Mai 2013, 20:36 bearbeitet]

Igelfrau
Inventar

#2 erstellt: 03. Mai 2013, 19:27

Zu deinen beiden "Teufel M 5100 THX Select" habe ich hier nur

diesen Bericht gefunden, um mal eine rückseitige Ansicht zu bekommen. Bei Teufel selbst finde ich den irgendwie leider gar nichts...

Da beide gleich eingestellt sind laut deiner Information, ist bei beiden vermutlich auch die Phase auf 0°, richtig?

Hast du dich schon hier komplett durchgewühlt?:

Subwoofer setup and MultEQ

karsten135
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Mai 2013, 19:57

Beide Phase auf 0,beide Frequency voll aufgedreht und beide Woofer auf Full Range gestellt.

Im vierten Einmessversuch hat er die Woofer nun wieder bei 4,20m lokalisiert wie es auch wirklich ist.

Igelfrau
Inventar

#4 erstellt: 03. Mai 2013, 20:02

Und ich vermute dass du bei allen vier Messungen nichts unterschiedlich eingestellt hast. Richtig?

karsten135
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 03. Mai 2013, 20:18

Keine Änderung,4 mal ohne Veränderungen eingemessen.

1x komplett mit 8 Positionen
2x Schnelleinmessung mit 1 Position
1x komplett mit 8 Positionen

Die ersten 3 Messungen waren die Woofer 15cm entfernt laut Einmessung was absoluter Quatsch ist und bei der vierten waren sie dann 420cm entfernt wo sie auch tatsächlich stehen.

Igelfrau
Inventar

#6 erstellt: 03. Mai 2013, 20:22

Das verstehe wer will...

Nun denn, Hauptsache nun ist alles in Ordnung. Auch wenn ich gerne den Grund dafür gewusst hätte.

tribolex
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Mai 2013, 00:10

Darf ich dich fragen wie du die Subwoofer eingelevelt hast au 75db? Ich habe das nämlich noch nie gemacht
Mfg
Tribolex

karsten135
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Mai 2013, 10:23

Wenn man mit der Einmessung beginnt soll als erstes der Sub eingelevelt werden,das Einmessmicro übernimmt die Messung und auf dem Bildschirm steht die DB Zahl,nun am Woofer die Lautstärke anpassen (den zweiten Woofer hab ich dabei aus) wenn die 75db eingestellt sind mach ich den Woofer aus und den anderen an und stelle in ebenfalls auf 75db nun beide Subs anschalten und mit der eigentlichen Einmessung beginnen.

tribolex
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Mai 2013, 20:56

Klingt erst einmal ganz verständlich. Doch ich habe einen onkyo 609 der auch mit audyssey 2eq einmisst und die abstände und lautstärke ermittelt. Doch verstehe ich noch nicht wie genau du die 75db einmisst? Vielleicht liegt es an deinen multi xt 32? Das ist ja nun das beste einmesssystem. Wie gefällt dir das ermessene ergebniss?

karsten135
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 04. Mai 2013, 23:43

Bei 2EQ gibt es das nicht. Da wird der Sub leider nicht mit eingemessen (nur die Distanz wird ermittelt).
Ich hatte vorher deinen Vorgänger den 608 und der Unterschied zum 818er sind Welten !!! Ich bin sehr zufrieden mit der Einmessung,endlich kein Dröhnen mehr vom Woofer und viel detaillierterer Surroundklang,Audyssey gleicht wunderbar meine Raummoden aus.

tribolex
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 05. Mai 2013, 00:21

Oh ja vielen dank. Ich versuche mal ob ich meinen onkyo verkauft bekomme. Bei uns kostet der 818 nur 700$. Benötigst du noch einen antimode?? Oder läuft alles super. Ich weiß gar nicht ob ich überhaupt moden habe, da unser haus hier typisch amerikanisch sehr offen ist mit riesen wohnzimmer und esszimmer plus küche

--Torben--
Inventar

#12 erstellt: 05. Mai 2013, 00:26

karsten135 (Beitrag #8) schrieb:

Also ich bin mir ehrlich gesagt gerade nicht wirklich ganz sicher, ob die Einmessung so stimmen kann. Denn wenn beide dann zusammen "an" sind, sind es ja wahrscheinlich keine 75db mehr.
Wieso eigentlich so kompliziert?
Stell doch beide Subs gleichmäßig (zusammen) hoch bzw. runter bis sie gemeinsam 75db haben...

Wie hoch ist denn der Subpegel im AVR nach der Einmessung?

[Beitrag von --Torben-- am 05. Mai 2013, 00:27 bearbeitet]

karsten135
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 05. Mai 2013, 00:35

Wenn ich jeden auf 72db einpegeln und dann beide zusammen an habe haben sie 75db.
Der Subpegel ist bei -6 ,bei Einmessung mit nur einem Woofer bei +2.

--Torben--
Inventar

#14 erstellt: 05. Mai 2013, 00:45

Aber wieso hast du dann oben geschrieben, daß du jeden Sub erst einzeln auf 75db einpegelst? versteh ich dann nicht, wenn du jetzt von 72db sprichst...

Optimalerweise sollte sich der Subpegel zwischen -3 und +3 bewegen nach Einmessung.
Mehr oder weniger Pegel kann ein Zeichen von falscher Einpegelung sein. Und das ist bei deiner beschriebenen Vorgehensweise und dem -6 Pegel nicht ganz abwegig.

tribolex
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 05. Mai 2013, 00:55

Er hat sich sicherlich vertippt. Er hat doch geschrieben 75db und so meint er das auch

karsten135
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 05. Mai 2013, 00:58

Ich wollte ebend keinen Roman schreiben wir ich es auf 75db gebracht hab sondern ihm das allgemein schildern. Wie stellst du dir das bitte vor beide Woofer zusammen auf 75db zu bringen ? Dann wär es ja möglich das einer mehr Pegel hat als der andere. Mit meiner einzelnen Einmessung kann ich sicher gehen das beide gleich laut sind.

--Torben--
Inventar

#17 erstellt: 05. Mai 2013, 01:09

Du hast doch 2 identische Woofer. Haben die Regler des Woofers keine Rasterung oder sind die Stufenlos, daß du dich "Klick" für "Klick" gleichmäßig mit beiden Woofern zusammen an die 75db rantasten könntest!?

std67
Inventar

#18 erstellt: 05. Mai 2013, 09:00

Lautstärkeregler mit "Rastern"? Noch nie gesehen

Bei der Einpegelung vor der Einmessung geht es ja nur darum einen gewissen Grundwert zu haben damit der Sub nicht außerhalb des Regelbereiches der Einmeßautomatik liegt.
Früher mußte man da u.U. mehrere Einmeßborgänge starten bevor das Ergebnis passt
Die Addition der beiden Subwoofer gleicht die Automatik hinterher wieder aus

[Beitrag von std67 am 07. Mai 2013, 20:58 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#19 erstellt: 07. Mai 2013, 20:56

Hallo Stefan ich muss dich leider korrigieren Canton AS 650.2SC hat am Lautstärkeregler Raster wie schon geschrieben hab ich 2 davon.

karsten135
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 08. Mai 2013, 01:22

Ohne Einmessmicro ist das ein reines Glücksspiel,ein zentel Millimeter macht schon einen Unterschied das kann man von Hand nie genau einstellen ohne Micro.

andiwug
Inventar

#21 erstellt: 09. Mai 2013, 14:48

wenn du beide woofer einzeln einmisst auf 75db. ist logischer weiße wenn du beide an hast keine 75db mehr. hast ja dann die doppelte membranfläche und leistung. also ist es viel lauter.

und lautstärke regler mit rastern gibts viele. fast jedes autoradio hat sowas z.b.

[Beitrag von andiwug am 09. Mai 2013, 14:48 bearbeitet]

tribolex
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 09. Mai 2013, 19:23

Ich kann dir auch genau sagen wie viel das ist: zwei gleichlaute Schallerzeuger erhöhen den Schallpegel um 3dB (Nomogramm für die Addition zweier Schallquellen)