Bass klopfen bei Surround

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Roman-
Neuling
#1 erstellt: 06. Jan 2019, 12:22
Hallo im Forum,

ich bin neu hier und bin auf der Suche nach der Lösung meines Problems.

Hardware:
Onkyo TX-NR656 EB874E
Lautsprecher Teufel Ultimate 40 (2017)

Sobald ich bei Surround die Lautstärke etwas lauter habe (Onkyo < 55-60) entstehet öfter (nicht immer) ein Klopfen in den Boxen das wieder verschwindet wenn ich die Lautstärke reduziere. Sobald es erstmal angefangen hat, bleibt es bis ich wieder leiser mache.

Hier mal ein Video mit dem Ton:


Übergangsfrequenz:
Font 70Hz
Center 80Hz
Surround 80Hz
LPF des LFE 100Hz

Danke an alle die das lesen.
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 06. Jan 2019, 22:50
Fehler #1: 'LPF des LFE 100Hz' Hast Du das verstellt? Das gehört auf höchste Einstellung (i.d.R. 120 Hz), sonst filterst Du dem LFE-Signal sinnlos Anteile weg. Das hat aber mit Deinem Klopfen jetzt allerdings nichts zu tun.

Das Klopfen kommt das aus allen Lautsprechern? Nur aus dem Sub? Tritt das auch bei einem ordinären Stereo auf, oder nur wenn alle Lautsprecher arbeiten?


[Beitrag von fplgoe am 06. Jan 2019, 22:52 bearbeitet]
Roman-
Neuling
#3 erstellt: 08. Jan 2019, 10:33
Danke für die schnelle Antwort

LPF des LFE habe ich zum testen auf 100 Hz gesenk.

Das Einmessen hatt folgende Ergebnisse ausgeworfen

Alle Lautsprecher auf 40 Hz

LPF des LFE auf 120 Hz


Das Klopfen kommt nur auf wenn alle Lautsprecher arbeiten.

Es kommt dann auch aus allen Lautsprechern.

Allerdings kam es bisher nur bei Filmen. Wenn ich Musik (AirPlay) über alle Lautsprecher höre hatte ich es bisher noch nicht.

Bei Filmen im Stereo Modus müsste ich es am Donnerstag mal testen.

Aus dem Sub habe ich es noch nicht gehört.
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 08. Jan 2019, 10:53
Das heißt, eher bei mehrkanaliger Zuspielung, bei Stereo nicht.

Das ist schon bei leicht gehobener Lautstärke der Fall, oder erst wenn Du richtig laut drehst?

Flackert das Display dann auch? Ich denke ja schon fast an einen Defekt in der Stromversorgung.

GANZ WICHTIG: Überprüfe mal, ob an den Schraubklemmen irgendwo eine Litze vielleicht die Gehäusemasse berührt. Das ist ein typischer Fehler und löst bei den überlasteten Endstufen oft die merkwürdigsten Effekte aus.

Dafür würde Deine einwandfreie Stereo-Funktion sprechen (weil ein Surround-Kanal der Verursacher sein könnte) und mit steigendem Pegel die Belastung der auf Masse geschlossenen Endstufe irgendwann das Netzteil kippen lässt.


[Beitrag von fplgoe am 08. Jan 2019, 10:54 bearbeitet]
Roman-
Neuling
#5 erstellt: 15. Jan 2019, 12:27
Nach langem ausprobieren habe ich das Problem gefunden.

Auf Raten eines Bekannten, habe ich meine Bassshaker an der 2. Zone des Onkyo angeschlossen.

-> Aus dem 2. Sub-Ausgang raus in den Phono-Eingang rein und in der 2. Zone die Quelle Phono eingestellt. Die Shaker habe ich dann an der 2. Zone angeschlossen.

So weit so gut. Hat auch funktioniert.

Bei der Fehlersuche hatte ich auch die 2. Zone ausgeschaltet. Ich bin davon ausgegangen das sie damit als Fehlerquelle ausscheidet.

Tatsache ist! Nur wenn ich das Y-Kabel, physisch vom Onkyo trenne, ist das Problem behoben.
Ein reines Ausschalten der 2. Zone funktioniert nicht.

Jetzt bleibt mir wohl nur noch einen externen Verstärker für die Bassshaker zu kaufen.

Danke für deine Hilfe
fplgoe
Inventar
#6 erstellt: 15. Jan 2019, 21:06

Roman- (Beitrag #5) schrieb:
...-> Aus dem 2. Sub-Ausgang raus in den Phono-Eingang rein und in der 2. Zone die Quelle Phono eingestellt. ...



Also solche Verkabelungsspielchen mit LFE-Zone2-Endstufen-Gefummel-Brücke sind ja schon an sich grenzwertig kriminell. Aber warum um Himmelswillen auch noch den PHONO-Eingang??? Der ist im Pegel sehr viel empfindlicher, als die normalen Line-In...

Das der Verstärker dann echt 'gekotzt' hat, wenn am Phono der Pegel völlig überzogen zugespielt wird und die Endstufen dann völlig übersteuert zusammengeklappt sind, wundert mich jetzt nicht. Das war vermutlich Pegel im Clipping...

Ja, externer Verstärker bitte, unbedingt, besonders bei solchen Rüttelkisten...


[Beitrag von fplgoe am 15. Jan 2019, 21:08 bearbeitet]
Roman-
Neuling
#7 erstellt: 15. Jan 2019, 22:40
Oh nein 🙈🙈

Wie du sicherlich schon festgestellt hast - ich habe keine Ahnung 🤔

Herzlichen Dank für deine Hilfe und sorry für meine Dimmheit 🤷‍♂️

Hättest du evtl. noch eine Empfehlung für einen Verstärker?

Die Basshaker sind von Reckhorn. Nach der Aktion mit meinem Receiver neige ich dazu mir einen A-801 von Reckhorn zu kaufen. Im Angebot kostet der gerade 219 €. Jetzt habe ich die 2 Bassshaker ja schon montiert.
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 16. Jan 2019, 09:34
Du mit Bass-Shakern habe ich wirklich keine Erfahrung. Das einzige, was ich Dir da sagen kann, dass ein kleiner Klirrfaktor da nicht wichtig ist...

Schau Dir die geforderten Leistungsdaten der Bass-Shaker an (notwendige Leistung, Impedanz) und dann such Dir den günstigsten Verstärker, der diese erfüllt, wie gesagt, die Klangeigenschaften kannst Du da komplett überlesen.
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