Beamer für ~600€ | BenQ TH681 ?

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Seiivo
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Sep 2014, 00:17
Hallo zusammen,


Ich will mir gerne für mein Studentenzimmer (24m²) einen Beamer und Leinwand zulegen.
Leider habe ich nirgendwo wirklich überzeugende Beratung gefunden. Deswegen bin ich froh, auf dieses Forum gestoßen zu sein.

Der Raum lässt sich komplett abdunkeln, eine geringe Helligkeit ist also voll in Ordnung.
Da der Beamer nur für den Heimkino gebrauch genutzt werden wird, wäre es schön, wenn er auch relativ leise ist (~30dB).
Preislich möchte ich maximal 600€ ausgeben (exklusive Leinwand). Generell lege ich wert auf ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis.
Ich hoffe das ich nicht nach einem Wunderkind suche .


Hier der ausgefüllte Fragenkatalog:

[u]Leinwand[/u]

- Leinwandgröße ungefähr 90 Zoll (noch nicht gekauft, Empfehlungen sind willkommen)
- Abstand der Betrachter zur Leinwand: 3 Meter
- Projektionsentfernung: 3.5 Meter oder 2 Meter

[u]Raum[/u]

- Relativ dunkel
- Kann abgedunkelt werden
- Entweder per Deckenhalterung oder auf einem Tisch

[u]Bildmaterial / Zuspielgeräte[/u]

- Focus liegt auf Filmen
- Amazon Box, PC, PS4 (optional), Raspberry Pi
- KEIN TV

[u]Projektionsart[/u]

- Am liebsten nur 2D, wenn es das ganze preiswerter macht. 3D würde gar nicht genutzt

[u]Beamertechnologie z.B. DLP, LCD, LED, SXRD, D-ILA[/u]

- Technologie ist egal
- Regenbogeneffekt (RBE) - Empfindlichkeit: Unempfindlich

[u]gewünschte Ausstattung / Eigenschaften des Projektors (ja/nein)[/u]

- leise Betriebsgeräusche

[u]Budget / Preisvorstellung[/u]

- ~600€ für den Beamer
- für Leinwände habe ich noch keine Preisvorstellung



Mir wurde jetzt relativ häufig der BenQ W1070 empfohlen.
Ein aktueller Beamer von BenQ, der TH681, listet fast alle Features des W1070. Ist das Ersparnis von 70€ gut begründet?


Vielen herzlichen Dank schon mal für die Hilfe !


Grüße,
Joschka
Lenux
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 10. Sep 2014, 17:20
Moin!

Ich klinke mich hier mal ein, da ich in etwa die selben Vorraussetzungen habe (nur etwas größerer Abstand, aber das soll erstmal keine Rolle spielen). Auf der Suche bin ich nun seit gut 1,5 Jahren und im Endeffekt läuft es bei jeder Lösung, bei der eine vernünftige Farbdarstellung in dieser Preisklasse gewünscht ist, auf den W1070 heraus. Der Grund ist einfach das RGBRGB-Farbrad. Viele anderen Beamer, ob es nun von Optoma die 131X/HD25 bzw. die jetzt neuen 141/HD26 oder Acer HD6510/HD6520 oder der Benq TH681, haben noch einen zusätzlichen Weiß-Anteil im Farbrad mit drin, was einerseits in einer hohen Helligkeit resultiert, andererseits aber auch die Bildqualität (z.B. schlechterer Schwarzwert) mindert. Diese Beamer sind ganz einfach für einen hellen Raum, wie z.B. ein nicht dafür vorgesehenes Wohnzimmer oder einen Besprechungsraum, vorgesehen.
Das Betriebsgeräusch scheint bei allen Beamern in etwa gleich zu sein. Hier kommt es nur auf die Positionierung und evtl. Firmware an. Wirklich flüster leise sind DLPs aber nicht. Für den normalen Alltag reichen sie aber aus, da man nach 5 Minuten Film das Geräusch ausgeblendet hat und es nicht mehr wirklich wahrnimmt. Mich hat es beim "Probehören" nicht so stark gestört.
Da gerade viele Hersteller mit neuen Beamern auf den Markt kommen, würde ich die ersten Testberichte mal abwarten und dann in ca. 1. Monat entscheiden. Etwas Hoffnung macht mir der W1070+, wobei dort (soweit ich weiß) nichts an der Optik geändert wurde und es nur ein paar kleinere Features sind, die sich geändert haben. Ansonsten kann man nur eine Preisklasse höher einsteigen (so ca. 800-1000€), was mir persönlich für die Studentenbude und für den Einstieg zu viel ist.

Als Leinwand werden hier viele mit Tension-Systemen arbeiten, aber die Celexon/Leinwandking (ist sogar die gleiche Firma bzw. identisches Impressum) Leinwände sollen auch nicht allzu schlecht sein. Nur sollten diese wirklich gerade ausgerichtet werden und sorgfältig auf Wellen überprüft werden.

Schöne Grüße
Seiivo
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 10. Sep 2014, 19:59
Moin moin,

herzlichen Dank für die ausführliche Antwort und die Hinweise :-).
Ich glaube für einen weiteren Monat Wartezeit bin ich zu ungeduldig. Da werde ich lieber einen Beamer antesten und im Notfall zurück geben.

Ich habe gerade einen Vergleichsvideo von Beamer-Discount gehört, dass der BenQ W1070 keinen Weißanteil im Farbrad hat. Der dort Präsentierte Acer H7532BD scheint eine gute Alternative zum BenQ W1070 zu sein. Der Kontrast wirkt deutlich höher (50.000:1) und die Farben natürlicher (ändert sich aber nicht viel zum BenQ W1070). Was ich generell noch gelesen habe ist, dass die Farbkalibrierung des BenQ W1070 die gute Farbdarstellung ausmacht. Die kann man natürlich auch bei dem Acer erreichen, wenn man denn die Kalibrierungstools hat. Aber ich kann mir vorstellen, dass das ein ordentlicher Aufwand ist.

Danke auch für den Tipp mit der Leinwand. Ich habe mir vorerst die Stativleinwand von Celexon mit 244x138 ausgeguckt, scheint gut zu sein.
Lenux
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 10. Sep 2014, 22:17
Moin!

Seiivo (Beitrag #3) schrieb:
Danke auch für den Tipp mit der Leinwand. Ich habe mir vorerst die Stativleinwand von Celexon mit 244x138 ausgeguckt, scheint gut zu sein.

Mit der Celexon-Leinwand war eigentlich dieser Shop gemeint: http://stores.ebay.de/leinwandking bzw. www.leinwandking.de
Das sind Leinwände, wo selbst das Celexon-Logo auf dem Kasten steht, aber der Preis wesentlich geringer ist. Ich denke, dass wenn man in dieser Preiskategorie unterwegs ist, man nicht viel Geld für eine "gute" Leinwand ausgeben muss. Für die nächste Ausstattung bzw. das "Upgrade" kann man dann sicherlich aber mal darüber nachdenken.

Seiivo (Beitrag #3) schrieb:
Der dort Präsentierte Acer H7532BD scheint eine gute Alternative zum BenQ W1070 zu sein. Der Kontrast wirkt deutlich höher (50.000:1) und die Farben natürlicher (ändert sich aber nicht viel zum BenQ W1070).

Den Acer H7532BD hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm, sieht auch halbwegs vernünftig aus. Gegen den W1070 wird der aber wegen der fehlenden Kalibrierungsmöglichkeiten etwas verlieren. Solange man aber das Bild sich an die persönlichen Wünsche anpassen kann, ist es noch ok. Lens-Shift braucht/findet man in der Preisklasse eigentlich nicht.
Vergiss nur nicht, dass das auch nur ein Video ist und das Bild dort sehr stark von der verwendeten Kamera und deinem Anzeigegerät abhängt.

Seiivo (Beitrag #3) schrieb:
Ich glaube für einen weiteren Monat Wartezeit bin ich zu ungeduldig. Da werde ich lieber einen Beamer antesten und im Notfall zurück geben.

Die neuen Beamer, die jetzt auf den Markt kommen, werden wahrscheinlich mit Wireless-HDMI und MHL aufwarten. Ich persönlich brauch das nicht wirklich, da als Zuspieler eh nur ein HTPC über den AVR dient. Mit der aktuellen Generation von DLP machst du aber auch nichts falsch, da die Technik sehr gut ausgereift ist und nur noch marginale Änderungen an den Chips vorgenommen werden.

Schöne Grüße
Seiivo
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 11. Sep 2014, 01:00
Ah ok, die hatte ich mir auch angeguckt. Leider bieten die keine Stativleinwand in der Größe an. An die Decke hängen will ich die Leinwand erstmal nicht, um mobil zu sein. Aber danke für den Hinweis, dann gucke ich mich noch mal genauer um. Weißt du, wie wichtig der Gain-Faktor ist?

Lens-Shift ist wirklich kein Muss, deswegen fände ich den Acer H7532BD auch in Ordnung. Aber wie du gesagt hast, die Kalibrierung scheint beim BenQ W1070 deutlich besser zu sein. Manuell kalibrieren will ich nicht unbedingt, da ich den Beamer wahrscheinlich auch in mehreren Räumen benutzen werde.

Danke für die Bestätigung, dass ein Kauf auch zu dem jetztigen Zeitpunkt vertretbar ist :-)!

Sobald der Beamer da ist, werde ich hier noch mal Rückmeldung geben.
Lenux
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 11. Sep 2014, 08:47
Moin!

Naja, ich würde mir das überlegen. Die Beamer kosten in etwa gleich viel, der Benq ist wesentlich verbreiteter und hat die Möglichkeit ihn zu kalibrieren. Man merkt erst im Betrieb, dass man es doch an seine eigenen Gegebenheiten anpassen möchte. Das Modell ist zwar jetzt ca. 2 Jahre alt, aber mir scheint, dass absolut jede Firma Bugs in ihren ersten Firmwares hat. Acer vor allem mit nicht gespeicherten Einstellungen. Mit der aktuellen Benq 1.08 scheinen die Beamer ganz gut zu laufen.
Ich für meinen Teil warte noch auf den W1070+ und die Reviews. Wenn der nicht ein sehr gutes Argument hat, schlage ich beim normalen W1070 zu. Ehrlicherweise gefällt mir das sehr farbige Bild vom Benq.

Zu den Leinwänden - Schau mal hier, da wird vieles erklärt: www.projektoren-datenbank.com/wl.htm

Schöne Grüße
Seiivo
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 15. Sep 2014, 15:32
Hi,

danke für den Tipp!

Ich habe mal Erfahrungen gesammelt. BenQ W1070 und die Celexon Celexon Stativleinwand 244x138 sind angekommen.

Zur Leinwand: Die ist verdammt riesig. Das habe ich sehr unterschätzt... Es war schwierig genug Distanz zu kriegen. Aber mit 3.5 Metern Abstand ist die Leinwand mit ihren 110" trotzdem voll ausgefüllt. Das ist schon verdammt beeindruckend! Nervig ist tatsächlich, dass es eine Stativleinwand ist. Sobald jemand dran gewackelt hat, musste man neu Ausrichten. Da ist eine fest angebrachte Leinwand an der Decke sicherlich sinnvoller, wenn die gut ausgerichtet ist. Die Qualität war entsprechend der 209€ Preis auch angenehm gut. Während des Films war nichts zu sehen.

Der BenQ W1070 hat mich auch überzeugt. Eigentlich genau so, wie man es in den ganzen Berichten lesen kann: Produktionsschwächen, aber sonst ein sehr gutes Bild mit guter Kalibrierung. Bei komplett schwarzem Bild, sieht man bei sehr genauem Hingucken etwas erhellte Punkte. Das sind scheinbar Blasen in der Linse oder Staubkörner in dem Innenraum. Wenn das nicht nicht gerade 100% schwarz war, sind die Punkte allerdings überhaupt nicht sichtbar gewesen. Das sollte nur extrem pingelige Menschen stören. Die Lautstärke vergisst man, sobald der Film läuft (außer vielleicht bei sehr stillen Filmen).
Die Einstellmöglichkeiten sind wie erwartet sehr umfangreich, und im Internet gibt es zahlreiche Konfigurationsbeispiele. Die mitgelieferten Einstellungen sind auch schon ziemlich gut, für den Filmgenuss. Ansonsten war der Filmgenuss wirklich umwerfend. Geniale Farbe, flüssiges Bild (mit einem PC als Abspielgerät, 24P, Full-HD, Software-Decoder) und für 3.5 Meter nen riesiges Bild. Größer muss ich es nicht haben, eher sogar noch eine Spur kleiner.


Zum Vergleich überlege ich jetzt mit den Optoma HD131Xe zu bestellen. Der soll vom Bild her ebenbürtig, von der Verarbeitung besser und im SmartEco-Modus sogar leiser sein. Dazu noch 100€ preiswerter, allerdings ohne Lens-Shift. Wenn das wirklich zutrifft, scheint das die bessere Wahl zu sein.
William29883
Neuling
#8 erstellt: 30. Okt 2015, 01:05
Hi Profis,

ich beschäftige mich erst seit kurzem mit dem Thema Beamer und suche eigentlich nur ein Produkt
um ab und an mit der PlayStation zu zocken und mal eine Blueray im etwas größeren Format zu schauen,
also benötige ich kein Profigerät.
Da ich den Raum allerdings nicht unbedingt immer in eine Höhle verwandeln mag bin ich auf der Suche nach einem Gerät mit hoher Lumenzahl.
Meine Wahl ist auf den BenQ TH681 gefallen, da er in fast allen Tests im Preis-Leistungssektor gut abgeschnitten hat, allerdings gibt es diesen als TH681 und als TH681+.
Über den TH681+ finde ich allerdings noch wenig Infos und auch noch keine Produkttests.
Der Unterschied besteht, soweit ich als Leihe das gesehen habe, darin das der TH681+ 3200 Lumen hat statt 3000 Lumen beim Th681, und natürlich liegt auch ein Unterschied im Preis von 599,- € für den TH681 und 700,-€ für den TH681+.

Meine Frage ist jetzt ob sich die Mehrkosten von 100€ für die 200 Lumen lohnen oder ob man dieses nicht wirklich bemerkt, und wie man den Unterschied vom Kontrast wahrnimmt.

Wie gesagt ich kenne mich nicht wirklich aus in diesem Thema und entschuldige mich wenn es etwas zusammenhaltslos sein sollte... 😁
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