Mein 1. Beamer - fragen zum Model, Entfernung und sonstiges

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Mongus
Neuling
#1 erstellt: 28. Okt 2014, 15:55
Hallo liebe Beamer und Heimkino Profis!

Ich würde endlich mal ein Beamer in mein Leben einbringen - doch so wie ich mich durch Google und die Foren lese ist die Sache absolut gar nicht mal so einfach. Stichwort: Entfernung, Schärfe, Helligkeit, Bildwärme, Position/Lensshift, Lautstärke, Leinwand...
Ich versuche mal was ich mir ausgedacht habe zu beschreiben und würde mich freuen wenn ihr was dazu schreiben könntet.

Ich dachte an einem BenQ W1070+. Hätte gelesen BenQ W1070 war recht ok, beim W1070+ wurde hier und da nachgebessert. Aber das was ich brauche ist weiter vorhanden: Lens-Shift. Da ich mit der Familie kein Krieg anfangen möchte, darf hier kein Beamer "einfach so" irgendwo an der Wand montiert werden. Wenn dann überhaupt einfach ohne eine riesen Halterung ganz oben an der Decke. Ohne Lens-Shift, zumindest hätte ich das vor verstanden, könnte man so aber kein ganzes Bild auf die Wand bekommen, dafür müsste der Beamer etwas weiter runter - ist aber nicht erlaubt.
Beamer wäre im Grunde am PC angeschlossen. Da würde man HD Videos über Netflix oder über den Bluray Laufwerk angucken. Leinwand hätte ich keins, wir haben hier eine weiße Wand das etwas Matt ist. Ich hoffe das reicht aus. Abstand von Wand zu Sitzfläche ist ~3m , Beamer würde ich auch ~3m aufstellen. Habe hier eine nette Seite für die Flächenberechnung gefunden. Das sagt aus das ich so um ein 190cm Breites und 110cm Hohes Bild hätte. Hört sich das gut an? (also in Verbindung das man auch 3m davor sitzt)
Wir hätten hier zwei Fenster die direkt gegenüber der Bildfläche wären. Das heißt Licht von außen auf die Fläche wo das Bild erscheint wäre leicht vorhanden. Rolladen kann man auch komplett runterlassen wenn das sein muss, vom Nebenzimmer würde aber immer noch etwas Licht reinkommen, da dort keine Tür vorhanden. Ist etwas licht sehr schlimm? Hätte gelesen ab 2200 Lumen sind die Bilder immer noch recht Lichtfreundlich.
Was mache ich mit der Lautstärke der Lüfter? Hier hätte ich gelesen das im Grunde alle Geräte mehr oder weniger laut sind. Damit muss ich nunmal leben. Unschön ist das der Beamer höchstwahrscheinlich genau über unseren Köpfen wäre, da hört man dann natürlich alles. Alternativ würde ich den Beamer irgendwo in die Ecke stellen! Ich frage ist nur ob ich immer noch durch Lens-Shift die Möglichkeit hätte das Bild mittig auf die Wand zu bekommen. Wäre klasse, weil Beamer in der Ecke sicherlich nicht so laut wäre wie genau über unseren Köpfen. BenQ schreibt auf der Seite dazu:


Seitliche Projektion dank horizontaler Keystone-Korrektur
Die horizontale Keystone-Korrektur ist praktisch, wenn Sie Probleme bei der Suche nach einer idealen Platzierung für den W1070+ haben. Diese hilft Ihnen das Bild zu optimieren, obwohl der Projektor nicht mittig zur Projektionsfläche positioniert ist.


Die Frage ist was das wirklich bedeutet. Wenn Beamer in der Ecke ist, wie schlecht sieht das Bild wirklich aus? Lohnt sich das wirklich? Dann lieber Lautes Geräusch über die Köpfe hören lassen, dafür ein besseres Bild bekommen?

So das war jetzt auch recht viel Text, ich kann mich auch nicht wirklich kurzfassen. Was sagt ihr dazu, irgendwelche Empfehlungen oder Tips? Würde mich freuen!

Gruß

Edit:
Natürlich gibt es, das werden mir bald einige schreiben, deutlich bessere Beamer. Ich dachte aber das knapp ~800€ die Grenze sein sollten. Wenn Ihr meint es lohne sich da noch Geld draufzupacken höre ich mir das gerne an und gucke mir die ganz teuren Beamer genauer an. Allerdings wirds schwer über 800€ zu gehen, auch wenn Beamer wie der Epson EH-TW6100 (~1300€) sicherlich einiges mehr auf dem Kasten haben wie eine Billigmarke wie BenQ.


[Beitrag von Mongus am 28. Okt 2014, 16:28 bearbeitet]
flyingscot
Inventar
#2 erstellt: 28. Okt 2014, 16:22
Naja, der (variable) Lens-Shift bei dem Benq-Beamer ist ziemlich gering: +-10% der Bildhöhe. D.h. die Höhe bei einem 110cm hohen Bild etwa +-11cm variiert werden. Allerdings hat der Benq einen fixen, vertikalen Lens-Shift von etwa 65% zur Mitte des Bildes. D.h. bei deiner Bildgröße wird das Bild bei Deckenmontage etwa 16cm +-11cm unterhalb der Linse projeziert.

Bei normal hohen Räumen ist das bei einer direkten Deckenmontage immer deutlich zu hoch.

Horizontalen Lens-Shift besitzt das Gerät gar nicht, muss also präzise zur Mitte des Bildes ausgerichtet sein.

Eine weiße Wand funktioniert als Leinwand schon, aber man verschenkt einiges an Bildqualität. Eine selbst gebaute Rahmenleinwand ist aber recht günstig zu realisieren.

Viel Restlicht sollte nicht vorhanden sein, zumindest nicht bei einem Filmabend. Für Fußball o.ä. nicht ganz so kritisch. Die maximale Helligkeit ist schon ok, aber für schwarze Bildteile völlig unerheblich. Schwarz kann man nicht projezieren, das muss die Leinwand von selbst sein.

Lautstärke kann ein Problem sein, je nachdem wie empfindlich man ist. Ich bin recht empfindlich! Daher habe ich meine DLP-Beamer zurückgeschickt. Demnächst kommt hier ein (deutlich teurerer) Sony, der wesentlich leiser ist.

Noch eine Sache: Die Ein-Chip-DLPs wie der W1070+ haben alle einen mehr oder weniger ausgeprägten Regenbogeneffekt. Es ist sehr individuell, ob man diesen Effekt sehen kann bzw. ob es einen stört. Aber die Empfindlichkeit kann soweit gehen, dass es unerträglich wird, das Bild längere Zeit zu betrachten. Also ggf. vorher mal ausprobieren...
Mongus
Neuling
#3 erstellt: 28. Okt 2014, 17:11
Hallo flyingscot und danke für die Infos.
Wo sieht man an einem Gerätet ob dort Doppel-Chips gegen Regenbogen effekt verbaut sind oder nicht?
Oder einfacher: welches der Geräte hätte denn mehr Chips / kein Regenbogeneffekt und auch Lens-Shift mit mehr als nur +-11cm Variation?


[Beitrag von Mongus am 28. Okt 2014, 17:13 bearbeitet]
AlexRied
Stammgast
#4 erstellt: 28. Okt 2014, 18:01
Hallo Mongus,

es gibt entweder 1Chip oder 3 Chip DLPs.
Das steht dann auch so in den technischen Daten allerdings sind 3Chip DLPs in einem ganz anderen Preisbereich angesiedelt

Bei den 1Chip Beamern ist dann ein Farbrad notwendig um die Farben ins Bild zu mischen und bei den 3 Chip bedient jeder Chip eine Grundfarbe.
Daher gibt es hier kein Farbrad und somit auch keinen RBE Effekt.

Bei LCD oder SXRD gibt es diesen Effekt generell nicht da hier immer 3 Chips verbaut werden.

Gruß Alex
flyingscot
Inventar
#5 erstellt: 28. Okt 2014, 19:02
Allen 1-Chip ist gemein, dass sie prinzipiell RBE haben. 1-Chip-DLPs haben auch im Allgemeinen nur einen kleinen Lens-Shift-Bereich.

Von der Preisklasse wäre das nächste dann die LCD-Einsteigerklasse, die haben immer 3 LCDs, dadurch kein RBE. Der von dir genannte Epson gehört zu dieser Kategorie, hat aber gar kein Lens-Shift, soweit ich sehe.
Sparky_OL
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Okt 2014, 19:10

Mongus (Beitrag #1) schrieb:
Allerdings wirds schwer über 800€ zu gehen, auch wenn Beamer wie der Epson EH-TW6100 (~1300€) sicherlich einiges mehr auf dem Kasten haben wie eine Billigmarke wie BenQ.


Bleibt noch der Epson TW-5200, allerdings auch ohne Lensshift [700-800€].
Was das für deine Bildgröße, Projektionsabstand, etc. bedeutet, kannst Du am besten auf der Projektoren-Datenbank rausfinden.

Gruß Sparky
Mongus
Neuling
#7 erstellt: 28. Okt 2014, 23:37
Ohje die Sache scheint ja weiterhin nicht einfach zu sein.
Vernünftige 3chip / LCD Beamer kosten schon gut über 800€ und haben nicht mal Lens-Shift. Vielleicht lasse ich mich doch auf die "Regenbogen" ein, kann ja sein das das nicht so schlimm ist?

Schade das die Hersteller solch übertrieben große Unsummen für Beamer verlangen Da sind ja TVs fast geschenkt.


[Beitrag von Mongus am 28. Okt 2014, 23:42 bearbeitet]
D.Smith
Inventar
#8 erstellt: 29. Okt 2014, 01:14
Schau mal bei Idealo rein,was gute TV`s kosten.

Ungef. 1:1 mit den Beamern.

Spar lieber und hole dir einen guten Beamer(Ausaufmodel)

Hw 50/JVC x30/x35 etc.

Die sind vorallem flexibeler in der Bildpositionierung.
plempos
Stammgast
#9 erstellt: 29. Okt 2014, 09:22

Mongus (Beitrag #7) schrieb:
Vielleicht lasse ich mich doch auf die "Regenbogen" ein, kann ja sein das das nicht so schlimm ist?


Mich hatte RBE auch jahrelang von DLP-Beamern abgehalten , nun habe ich einen Benq W 1070 und kenne RBE nur vom hörensagen.
Der macht schon ein gutes Bild für das Geld, allerdings muss die entsprechende Aufstellung durch die mangelnde Flexibilität möglich sein.
flyingscot
Inventar
#10 erstellt: 29. Okt 2014, 11:54
Ja, mit dem Regenbogeneffekt sollte man sich nicht verrückt machen. Ich konnte ihn zwar unter bestimmten Bedingungen sehen, diese kommen bei mir aber beim Filmschauen nicht vor. Für mich viel problematischer war die Lautstärke des Beamers (ich hatte mehrere Benq W1400 hier). Auch im Eco-Modus nervte mich das deutliche Sirren der Lüfter (also nicht das Lüfterrauschen an sich).
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