Beamer & Leinwand auf 3m Entfernung? (4x2.25m)

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Paedy
Neuling
#1 erstellt: 19. Nov 2015, 02:11
Hallöchen,

es geht um ein kleines Projekt was mein Heimkino verbessern soll
Und zwar möchte ich einen Beamer haben, der Optional 3D anzeigen kann.
Dieser soll eine Leinwand bespielen. (Keine Wand)

Beim Beamer habe ich mich spontan für CHIP!'s Testsieger entschieden.
Epson EH-TW6600 (Link)

Als Leinwand habe ich auch spontan die Größe ausgemessen und "einfach mal" auf die Werte geachtet.
3.30 x 1.86 Ultraluxx DELUXE Motorleinwand (Link)

Mich als absoluten Neueinsteiger interessiert da natürlich:
- Bzgl. der Leinwand: Wie sieht das ggf. aus mit dem von mir ausgedachten Vergleichsmodel? "eSmart Germany Motor Leinwand MIMOTO | Gesamtbreite 329cm | Darstellungsfläche 295cm x 165cm (133")" (Link)
Gibt es zwecks der "Funktionen" einen Unterschied?
Also wieso muss die Leinwand Full HD können? Manche Leute benutzen ihre Full HD Beamer doch auch auf normalen Wänden ohne Leinwand etc.
- Bzgl. dem Beamer: Merkt man da deutliche Unterschiede zwischen dem o.g. und dem hier, den ein Kumpel von mir hat? "BenQ W1070+ 3D Heimkino DLP-Projektor" (Link)
- Wie ist das mit einer Mindestentfernung von der Couch zur Leinwand? Habe viele Meinungen gelesen wo meine u.g. Daten eigentlich extrem unpassend sind. Auch der Beamer muss laut so einer Formel mindestens 528cm Abstand haben - wobei das noch egal ist, wie weit der Beamer weg ist.
- Gibt es sonst irgendetwas zu beachten?


Ich hab euch hier mal alle Daten zu den Räumlichkeiten aufgeschrieben:
Breite von: Wand <-> Wand bei Leinwand: 4,3m
Abstand: Leinwand <-> Couch: 3m
Wohnzimmer

Es ist aber möglich, dass die Entfernung zur Couch geringer ausfällt. Werde nachher nochmal nachmessen
Die Leinwand soll dann immer vor dem normalen Fernseher heruntergelassen werden, sodass man den Abstand einhalten kann und trotzdem normal Fernsehen kann.

Danke schonmal für eure Beratung


[Beitrag von Paedy am 19. Nov 2015, 02:12 bearbeitet]
PrinceJoce
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 19. Nov 2015, 11:06
Blickwinkel:

tan^-1((Leinwandbreite/2)/Sitzabstand)

Ergebnis x2 = Blickwinkel

Auf dein Vorhaben bezogen:

tan^-1((330/2)/300) = 28,8

28,8 x 2 = 57,6°




---> Deine Leinwand ist auf den Sitzabstand bezogen viel zu groß. Das wäre vergleichbar mit der ersten Reihe im Kino.

Schau dir mal die Leinwände an, sind besser als die von Ultraluxx oder von eSmart:

Motorleinwand LUSSO 230 x 190
Motorleinwand PRO 244 x 190

Die Leinwände sind für deinen Sitzabstand super geeignet.


[Beitrag von PrinceJoce am 19. Nov 2015, 11:07 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#3 erstellt: 19. Nov 2015, 11:53
Wie weit ist dein Kopf von der LW entfernt?
Bei 16:9 Leinwänden wird ein Abstand von 1:1 oder kleiner oftmals schon als zu groß empfunden.
Evtl. eine noch breitere 21:9 LW installieren, in der Breite geht das mit großen Leinwänden eher als in der Höhe.
flyingscot
Inventar
#4 erstellt: 19. Nov 2015, 11:59
1:1 bei 16:9? Die Grenze liegt bei 16:9 bei den meisten Menschen schon bei 1.4:1.

Bei 21:9 darf es breiter werden, aber auch nur sehr wenige mögen da 1:1.
Paedy
Neuling
#5 erstellt: 19. Nov 2015, 14:59

PrinceJoce (Beitrag #2) schrieb:
Blickwinkel:
tan^-1((Leinwandbreite/2)/Sitzabstand)
Ergebnis x2 = Blickwinkel

Auf dein Vorhaben bezogen:
tan^-1((330/2)/300) = 28,8
28,8 x 2 = 57,6°


Hey Danke! PrinceJoce.

Ich hab nochmal exakt nachgemessen.
Vom Kopf her direkt auf den Fernseher liege ich bei 3,8m bis (seitliche Zuschauer) 4,2m.

Das bedeutet nach deiner Formel...
tan^-1((330/2)/380) * 2 = 46,94°.

Laut deinem Bild wäre das dann mit 45° genau 20th Century Fox ideal?
Mit deiner 244cm Leinwand komme ich sogar auf 35,59° sprich THX farthest recommended?
Wenn ich noch Toleranz abziehe wegen der Blickposition dann lande ich egal wie bei der 244cm Leinwand. Immer auf ~ 36° gesehen.

Und darf man fragen was deine beiden Leinwandvorschläge besser als eSmart und Ultraluxx macht?



Gibt es zwecks dem Beamer noch etwas auszusetzen?
Also wie sieht's mit der günstigeren Version meines Kumpels aus? Reicht die auch schon?
Merkt man die Unterschiede?



Danke für alle eure Meinungen!
Flyingscot und kottanalien: 1:1 vom Format mag ich nicht. 16:9 ist eigentlich immer gut ^^ Egal ob PC Monitor, Fernseher oder Leinwand - glaub ich ^^
Ich meine macht es denn Sinn, die Leinwand größer zu nehmen als das Bild dann tatsächlich angezeigt wird?
Weil dann hätte man ja einen weißen Rand auf den dann sogar noch ein schwarzer folgt - beim Bild.
flyingscot
Inventar
#6 erstellt: 19. Nov 2015, 15:32

Paedy (Beitrag #5) schrieb:
Flyingscot und kottanalien: 1:1 vom Format mag ich nicht. 16:9 ist eigentlich immer gut ^^ Egal ob PC Monitor, Fernseher oder Leinwand - glaub ich ^^
Ich meine macht es denn Sinn, die Leinwand größer zu nehmen als das Bild dann tatsächlich angezeigt wird?
Weil dann hätte man ja einen weißen Rand auf den dann sogar noch ein schwarzer folgt - beim Bild.


Es war was ganz anderes gemeint: 1:1 soll heißen "Leinwandabstand zum Kopf": "Leinwandbreite". Das s.g. Projektionsverhältnis. Bei 1:1 ist ein 16:9-Bild extrem groß, die allermeisten gehen nicht unter 1.4:1. Bei einem 21:9-Bild darf es etwas breiter sein, aber viel breiter als 1.2:1 ist sehr selten.


[Beitrag von flyingscot am 19. Nov 2015, 15:33 bearbeitet]
Paedy
Neuling
#7 erstellt: 19. Nov 2015, 15:36

flyingscot (Beitrag #6) schrieb:

Paedy (Beitrag #5) schrieb:
Flyingscot und kottanalien: 1:1 vom Format mag ich nicht. 16:9 ist eigentlich immer gut ^^ Egal ob PC Monitor, Fernseher oder Leinwand - glaub ich ^^
Ich meine macht es denn Sinn, die Leinwand größer zu nehmen als das Bild dann tatsächlich angezeigt wird?
Weil dann hätte man ja einen weißen Rand auf den dann sogar noch ein schwarzer folgt - beim Bild.


Es war was ganz anderes gemeint: 1:1 soll heißen "Leinwandabstand zum Kopf": "Leinwandbreite". Das s.g. Projektionsverhältnis. Bei 1:1 ist ein 16:9-Bild extrem groß, die allermeisten gehen nicht unter 1.4:1. Bei einem 21:9-Bild darf es etwas breiter sein, aber viel breiter als 1.2:1 ist sehr selten.


Hab ich schon richtig verstanden ^^
Leinwandabstand zum Kopf === Leinwandbreite
1 : 1

Dachte nur manche benötigen halt 1:1 und wollte daher kurz dazu antworten.


Hast du für die Frage zum "weißen Rand" noch eine Antwort?
Oder auf die restlichen Fragen?
Danke schonmal!
PrinceJoce
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Nov 2015, 20:40

Und darf man fragen was deine beiden Leinwandvorschläge besser als eSmart und Ultraluxx macht?


Die Leinwände von Visivo sind besser, da sie eine größere Wickelrolle und ein schwereres Tuch haben. Die Wickelrolle ist entscheidend, grade bei einer größeren Leinwand, denn dünnere Rollen biegen sich leichter in der Mitte durch. Das Ergebnis wären V-Wellen.
Das schwerere Tuch wirkt der Wellenbildung auch entgegen.
Außerdem hast du gerade bei eSmart eine Monate lange Ausdampf-Phase, in der du dass Zimmer nicht betreten kannst.
Bei Visivo hingegen ist es nach einer Woche bei belüftetem Raum weg.
Die Lusso von Visivo verfügt über ein nochmal schwereres Tuch als die Pro-Version.


Gibt es zwecks dem Beamer noch etwas auszusetzen?
Also wie sieht's mit der günstigeren Version meines Kumpels aus? Reicht die auch schon?


Also ich habe den Optoma HD 161x (seit kurzem) daheim und bin absolut begeistert. Habe bei dem Beamer noch kein Mängel feststellen müssen.
(Hab den Beamer mit dem BenQ W1070+ synchron verglichen, der Optoma hat eine wesentlich bessere Farbdarstellung)
Paedy
Neuling
#9 erstellt: 19. Nov 2015, 23:00

PrinceJoce (Beitrag #8) schrieb:
Außerdem hast du gerade bei eSmart eine Monate lange Ausdampf-Phase, in der du dass Zimmer nicht betreten kannst.
Bei Visivo hingegen ist es nach einer Woche bei belüftetem Raum weg.


Ah danke. Darauf wäre ich irgendwie nie gekommen, dass die Leinwände Gerüche haben die nicht so gesund sind.
Ist dann natürlich echt ein Vorteil


PrinceJoce (Beitrag #8) schrieb:
Also ich habe den Optoma HD 161x (seit kurzem) daheim und bin absolut begeistert. Habe bei dem Beamer noch kein Mängel feststellen müssen.
(Hab den Beamer mit dem BenQ W1070+ synchron verglichen, der Optoma hat eine wesentlich bessere Farbdarstellung)


Ok der hat sogar "nur" einen 40.000er Kontrast. Den ich im Visier habe hat 70.000.
Von Lumen her hat deiner 2.000, mein Favorit 2.500.




Ich habe übrigens jetzt nochmal mir das mit der Größe durch den Kopf gehen lassen.
Und zwar werde ich dennoch auf die "Motorleinwand LUSSO (410 x 240 cm) 16:9" setzen.
Das hat den Grund, dass ich später mein Wohnzimmer umstrukturieren möchte (mit der Couch).
Sprich aktuell ist der Abstand vielleicht bei ~3,8m.
Die Couch hätte aber Platz bis zu 8m.

Also man kann sicher die Größe vom Beamer einstellen, dass wir dann anfangs ein kleineres Bild auf einer größeren Leinwand haben und später (bzw. bei Bedarf aus der Küche) mit einem großen Bild auf großer Leinwand etwas ansehen können.

Das wären dann meine letzten Fragen....
1.) Wenn die Höhe des Raums ganz grob gemessen 2,6m beträgt: Passt das dann mit der u.a. oben genannten Leinwand?
2,4m Höhe Leinwand Tuch + 0,14m Gehäuse = 2,54m.
Oder wie sieht das aus?

2.) Passt das mit dem kleineren Bild auf der großen Leinwand? Oder sieht das bescheiden aus?
flyingscot
Inventar
#10 erstellt: 20. Nov 2015, 00:34

Paedy (Beitrag #9) schrieb:

Ok der hat sogar "nur" einen 40.000er Kontrast. Den ich im Visier habe hat 70.000.


Die Kontrastangaben sind reine Fabelwerte. Realistisch gesehen haben Einchip-DLPs einen On/Off-Kontrast von etwa 1:2000.
mgki
Inventar
#11 erstellt: 20. Nov 2015, 01:01
Ich glaube,du hast da eine Sache übersehen. Wo soll denn der Ton herkommen,wenn du die gesamte Front mit so einer Monsterleinwand zuballerst? Ich lese bei der Lusso nichts von schalldurchlässigem Tuch.
Falls deine Geräte (AVR,Blu-ray Player o.ä.) vorne stehen,sieht es mit der Bedienung auch eher düster aus.Ein Infarotsignal kommt durch keine Leinwand. Da kann man sich zwar mit Infrarot- Verlängerungen behelfen,aber Gedanken würde ich mir da schon im Vorfeld machen.
Paedy
Neuling
#12 erstellt: 20. Nov 2015, 01:04

mgki (Beitrag #11) schrieb:
Ich glaube,du hast da eine Sache übersehen. Wo soll denn der Ton herkommen,wenn du die gesamte Front mit so einer Monsterleinwand zuballerst? Ich lese bei der Lusso nichts von schalldurchlässigem Tuch.
Falls deine Geräte (AVR,Blu-ray Player o.ä.) vorne stehen,sieht es mit der Bedienung auch eher düster aus.Ein Infarotsignal kommt durch keine Leinwand. Da kann man sich zwar mit Infrarot- Verlängerungen behelfen,aber Gedanken würde ich mir da schon im Vorfeld machen.


Also ich habe eben nochmal nachgemessen und die Breite wäre circa 3cm breiter als die Wand es zulassen würde.
Somit bleibt nur die nächst kleinere Stufe mit 330cm.
Damit bleibt dann wieder genug Spielraum für die Musik und die Sender/Empfänger der Geräte.

Ist weiterhin ein spannendes hin- und her Thema
Bin da aber auch echt froh, dass man hier so geniale Unterstützung bekommt.
Danke dafür
Paedy
Neuling
#13 erstellt: 05. Dez 2015, 18:18
So ich bin gerade dabei die 310er LUSSO Leinwand zu montieren.
http://www.visivo.de...0-x-204-cm-16-9.html

Dummerweise steht in der Anleitung nicht, welcher Abstand nun "A" und "D" sein soll - wobei D natürlich wichtiger ist.

Könnt ihr mir da kurz helfen? Visivo bietet um die Uhrzeit an einem Samstag keinen direkten Support.
Vielleicht kann mich da jemand retten


Also die Leinwand wird ja mittig im Raum befestigt. Nur damit die nicht Durchhängt befestigt man ja die Leinwand nicht direkt an den Enden sondern mit Abstand zur Wand. Oder?
Auf dem Bild bei Punkt 3 sieht man ja auch einen unbekannten Abstand.

Danke schonmal!

Leinwand-Montage LUSSO 310


//edit:
Habe jetzt eine andere Anleitung gefunden die auf Seite 6 sagt man soll die innerhalb des ersten Fünftels anbringen.
Sprich zwischen 60 und 66cm werde ich die jetzt anbringen.
Passt das?
http://avstumpfl.com...Inline_Anleitung.pdf

//edit 2:
Hält, Passt, Wackelt und hat Luft
Sieht einfach nur luxuriös aus!
Geil!

Mal gucken was der Beamer dann sagt


[Beitrag von Paedy am 05. Dez 2015, 20:40 bearbeitet]
PrinceJoce
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Dez 2015, 20:58
Sehr gut. Ich habe mir letztens keine Gedanken über die Abstände gemacht. Ich habe aus dem Bauch heraus einfach die Leinwand in viertel unterteilt und zwischen Abschnitt 2 und 3 und zwischen Abschnitt 3 und 4 eine Halterung an die Decke geschraubt. War sehr amüsant, da ich mehrere Löcher bohren musste, da ich immer wieder auf das Stahlgitter gestoßen bin -.- naja jetzt hängt sie perfekt und ich muss halt spachteln.
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