KAUFBERATUNG Heimkino 4K 3D 9.2

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John_Edwards
Neuling
#1 erstellt: 05. Sep 2015, 03:15
Hallo,
liebe Heimkino Gemeinde, Ich freue mich sehr nun ein Teil des Forums zu sein. Schon lange träume Ich von einem eigenen Heimkino und nun soll es bald soweit sein. Ich würde mich sehr freuen wenn mir jemand etwas unter die Arme greifen könnte bei meinem Vorhaben  . Budget habe ich mir soweit schon festgelegt, nur die Komponenten stehen noch in den Sternen wobei mir schon 2 Projektoren ins Auge gesprungen sind.
Räumlichkeiten sind mein Wohnzimmer mit 6 x 8m das meistens eher dunkel gehalten wird.
Ansonsten Zuspielquelle der Bluray´s sollte der PC mit entsprechender Soundkarte sein.

Gewünscht ist:


Projektor mit real 4k oder Evtl. mit hochskalierter 4k Projektion und 3D

Bsp. EPSON EH-LS 10000 oder Sony VPL-VW300ES

(Budget = 7000€)

Rahmenleinwand
16:9 ca 220cm breit, flach oder curved

Bsp. Evtl. Selbstbau

(Budget = 1000-1500€)

Lautsprechersystem: 9.2 Anlage

Bsp. Evtl. Mit Auro-3D® oder DOLBY ATMOS

(Budget = 3000 - 4000€)


Ich bedanke mich schon sehr im Voraus für jeden Rat und Hilfestellung.

DANKE
Surroundman
Inventar
#2 erstellt: 05. Sep 2015, 07:52
Hallo John,

mit dem vorgegebenen Budget kann man sich ein Heimkino zusammenstellen, das auch auf Dauer viel Spaß bringt.

Die ausgesuchten Projektoren sind beide sehr dicht auf einem Niveau und es ist eher Geschmacksache, man sollte beide Geräte im direkten Vergleich beim autorisierten Fachhändler sich anschauen und dann entscheiden, da kann dann auch die Leinwandfrage geklärt werden.

Sollte es auch eine Auro3D Abspielmöglichkeit geben muß es auf alle Fälle ein AV Receiver von Denon oder Marantz sein, denn das sind dieinzigen Hersteller die Auro per Upgrade zur Verfügung stellen. Ich selbst bin großer Aurofan, da mit der Auromatic ein mit viel Gehirnschmalz programmierter Algorithmus anwendbar ist um aus praktisch jedem Audiosignal ein sinnvolles und realistisch wirkendes.9.1 (5.1.4) Signal zu generieren, aber das gehört eher ins entsprechende Unterforum.
--Torben--
Inventar
#3 erstellt: 05. Sep 2015, 15:57

Surroundman (Beitrag #2) schrieb:
mit dem vorgegebenen Budget kann man sich ein Heimkino zusammenstellen, das auch auf Dauer viel Spaß bringt.

Sehe ich in Sachen Bild genauso.
Aber was den Sound betrifft, wird das Budget eng...

Für einen 9.1 AVR, der Auro 3D beherrscht sind ruck zuck mal 1500€ weg. Und wenn man bedenkt, daß hier von 4K Beamern gesprochen wird, muss man von den neuen AVR-Modellen ausgehen, die HDCP 2.2 unterstützen. Weiss auswendig grad nicht, ob da überhaupt 1500€ ausreichen. Und wenn es der ganz dicke 7200er von Denon sein soll kostet es sowieso nochmal mehr. Natürlich kommen da noch die 150€ für´s Auro Update selbst dazu.
Dann die 2 Subwoofer für 9.2. Da gehts mal bei 500€ pro Stück für was ordentliches los... Und wie bei allem noch viel Spiel nach oben

Da bleibt kaum noch was für die 9 Lautsprecher übrig.


Die beiden Beamer solltest du unbedingt selbst vergleichen.


[Beitrag von --Torben-- am 05. Sep 2015, 16:00 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#4 erstellt: 06. Sep 2015, 06:46
Hallo,
wie weit planst du denn von deiner 220cm Leinwand weg zu sitzen?
Bei mehr als 4m solltest du auch einen Full HD Beamer mal als Vergleichsmöglichkeit ins Kalkül ziehen.
Nicht dass bei einem zu großen Sitzabstand der 4k Vorteil nicht sichtbar ist.
sumpfhuhn
Inventar
#5 erstellt: 06. Sep 2015, 09:52

John_Edwards (Beitrag #1) schrieb:

Räumlichkeiten sind mein Wohnzimmer mit 6 x 8m das meistens eher dunkel gehalten wird.


Hallo
Das Zimmer ist ja recht großzügig, kann man aber auch die Lautsprecher vernünftig Aufstellen(Schnitt des Zimmers und Möblierung).
Also bevor man sich Gedanken über das Equipment macht, erstmal Aufstellsituation klären.Nützt keinem was(außer dem Händler), viel Budget in Anlage zu Stecken, wenn man sie nicht Vernünftig nutzen kann.
So Sachen wie: Sofa an Rückwand(Referenzplatz), verbietet sich von selbst.
Wenn Referenzplatz gefunden(ideal bei 3/4 Raumlänge), kommt die Bildbreite und Lautsprecher ins Spiel.
Bei deinen Maßen würde ich(was für Dich kein Maßstab sein soll) den Referenzplatz(erste Sitzreihe) bei 5m anlegen.
Ausgehend vom Stereodreick würde es Bedeuten die Lautsprecher ca.4m auseinander zu stellen, hast dann zu den Seiten und nach Hinten je einen Meter platz. Da passt dann Locker eine 3.50m breite Leinwand rein, oder 4m, wirkt dann aber gedrungen.
Sollten die Lautsprecher kein Teil der Möblierung darstellen, kann die Leinwand(Schalldurchlässig) noch breiter werden, um komplette Raumbreite zu nutzen, wenn so Großes Bild gewünscht ist.
So der Idealzustand, kannst Du die volle Raumlänge nicht Nutzen(im hinteren Bereich eine Essecke z.B.), verringert sich Logischerweise der Referenzplatz/Stereodreieck und Bildbreite, muß dann entsprechend Angepasst werden.

Zum Thema 4k: würde ich noch nicht als Ratsam empfinden.
Geräte noch nicht Ausgereift(sofern vorhanden), keine Player und Medien.
Eh ausreichende Menge an Filmen vorhanden ist, vergehen nochmal 1-2 Jahre, sofern überhaupt Filme bei sind die einen auch Interessieren. Muß aber jeder selber Wissen, ob es sich für ihn Lohnt.
Meine 21:9 Leinwand z.B. ist 2.40m breit und Referenzplatz liegt bei 2.80m, vermisse bei BD nichts, einfach ein Saugeiles Bild, beim Zocken ebenfalls. Was anderes wird auch nicht Konsumiert, sprich: seit 7 Jahren nur noch FHD, keine DVD oder TV.

Du bist Neueinsteiger, da würde ich eh erstmal in ordendliche Lautsprecher und AVR Investieren, da geht das meisste Budget drauf(außer Du hast Budget ohne Ende, dann Egal).

Meine empfohlene Rechnung:
2k Beamer: ca. 2000€-3000€.( JVC/Epson, Sony unter Vorbehalt), evtl. den Largo von LG, in jeden Fall erst im Studio begutachten.
Rahmenleinwand: ca. 300€-500€, mehr ist Unsinnig, sprich: Bauernfängerei. Außer die soll Maskierbar sein.
BD Player: ca. 500€-800€ (OPPO/Panasonic), oder halt PC.
AVR: ca. 1500€-2000€ ( Marantz/Yamaha).
Den Rest in die Lautsprecher,aber auch wirklich Lautsprecher .
Nicht so Teile aus der "Brüllwürfelschreisäulen Fraktion".

Gruß
John_Edwards
Neuling
#6 erstellt: 07. Sep 2015, 21:06
Schon mal vielen Dank für die Rückmeldungen :-)

Ein 2k Projektor kommt für mich nicht in Frage, da sollte es schon ein 4k sein.

Leinwand wird dann auf jeden Fall eine 16:9 mit 3m Breite.
Ist eine Tension Motorleinwand gleichwertig in der Plan Lage wie eine Rahmenleinwand?

Und was curved angeht bräuchte ich ja eine DBox damit ich in der Mitte des Bildes als auch am Rand eine scharfe Pixeldarstellung habe.
Die einen lieben curved und wollen es nicht missen, andere verteufeln es. Damit ist die Unsicherheit natürlich groß.

Kann ich eigentlich eine Rahmenleinwand mit ein paar Scharnieren an der Decke anbringen und dann hoch und runter klappen nach einer Selbstkonstruktion oder bekommt das Tuch dann mit der Zeit einen Bauch?

wäre eigentlich eine Curved Leinwand mit einem High Gain Tuch interessant?


[Beitrag von John_Edwards am 08. Sep 2015, 07:09 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#7 erstellt: 07. Sep 2015, 21:14
wenn der Raum nicht optimiert ist, helle Wände, Decke... ist das von sumpfhuhn vorgeschlagene Leinwand Budget zu knapp bemessen, da sollte man sich nach einem High Contrast Tuch wieder der Draper bspw. umsehen
AlexRied
Stammgast
#8 erstellt: 08. Sep 2015, 17:25
Dann würde ich deiner Liste noch den Nachfolger des VW 300 den VW320 und den JVC X5000 als Alternative zum LS10000 hinzufügen.

Was du da an Geld sparst JVC X5000 €4500,- kannst du dann in eine gute HighContrast Leinwand investieren z.B. eine React 3.0

Gruß Alex
ALPHALUXX-LEINWÄNDE
Stammgast
#9 erstellt: 12. Sep 2015, 12:42
Eine Curved Leinwand bietet dem Zuschauer eine ganz neue Perspektive...Das Filmerlebnis wird gesteigert...besonders bei kurzen Betraachtungsabständen....Bereits bei einer Biegung von 5° beträgt die Bildtiefe einer 2,20-Meter-Leinwand beeindruckende 11 cm.
Die 4K-Beamer von Sony, JVC und Epson steigern darauf den Filmspaß, weil sie keine sichtbare Pixelstruktur besitzen...
Ob ein retroreflektives Tuch, ein High Contrast oder eine High Contrast Grey Screen darauf eingesetzt werden sollte, hängt maßgeblich von den Umgebungsbedingungen ab....und natürlich den Betrachtungsabständen.
Cmd_Bubble
Inventar
#10 erstellt: 13. Sep 2015, 00:44

ALPHALUXX-LEINWÄNDE (Beitrag #9) schrieb:
Eine Curved Leinwand bietet dem Zuschauer eine ganz neue Perspektive...Das Filmerlebnis wird gesteigert...besonders bei kurzen Betraachtungsabständen....Bereits bei einer Biegung von 5° beträgt die Bildtiefe einer 2,20-Meter-Leinwand beeindruckende 11 cm.

Macht eine Curved Leinwand doch nur Sinn, wenn du einen Anamorphoten verwendest?
Sonst wird das Bild doch verzerrt dargestellt?
stfnrohr
Inventar
#11 erstellt: 13. Sep 2015, 22:02
Beamer jvc x 7000 (6500 uvp, besser als epson, deutlich mehr Licht und Kontrast als Sony )
Receiver Pionieer lx 79 (2000 Euro)
Dein Budget ist für ein gescheites 9.2 System deutlich zu klein. Könntest höchsten zu Teufel the Select 2 als 5.2 Set und dann auf 9.2 upgraden. Das 5.2 kostet schon 1599 Euro und ist sehr gut. Sehr viel Boxen fürs Geld.
Für eine richtig gescheites Sounsystem muss du deutlich mehr ausgeben. Da kostet eine Box schon ein Tausender
ALPHALUXX-LEINWÄNDE
Stammgast
#12 erstellt: 17. Sep 2015, 10:02

Cmd_Bubble (Beitrag #10) schrieb:

Macht eine Curved Leinwand doch nur Sinn, wenn du einen Anamorphoten verwendest?
Sonst wird das Bild doch verzerrt dargestellt?

Servus,

das wird freilich regelmäßig behauptet...ist aber nicht richtig.
Preisgünstigere Anamorphoten verursachen einen Kisseneffekt....das kann eine Curved Leinwand ausgleichen....teurere Anamorphoten erzeugen keinen Kisseneffekt.

Der Sinn einer Curved Screen ist eine Steigerung des Filmerlebnisses...Bis zu einer Biegung von 5 Grad sind praktisch keine optischen und digitalen Korrekturen notwendig, wenn ein aktueller Beamer benutzt wird. Filme werden im Randbereich scharf abgebildet....Infolgedessen sind keine Anamorphoten notwendig.


[Beitrag von ALPHALUXX-LEINWÄNDE am 17. Sep 2015, 10:04 bearbeitet]
ebi231
Inventar
#13 erstellt: 17. Sep 2015, 10:25

ALPHALUXX-LEINWÄNDE (Beitrag #12) schrieb:

Der Sinn einer Curved Screen ist eine Steigerung des Filmerlebnisses...


Jepp... und zwar für GENAU 1 Person in der Mitte. Die seitlichen Zuseher hingegen werden mit einem 'schlechteren' Filmerlebnis leben müssen... und ja... ich habe mir DAS bereits angeschaut und mich daher GEGEN eine gebogene Leinwand entschieden...
leon136
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 17. Sep 2015, 10:54
Richtig Sinn macht das in einem I-Max Kino richtig große Leinwand und dann den Sitzplatz in der Mitte vom Kinosaal.
Schick und Gut ist was man verkaufen kann
--Torben--
Inventar
#15 erstellt: 17. Sep 2015, 11:43
Och, es wurden ja auch unzählige Kunden mit diesem Curved-Gedönst im TV-Bereich geködert
Und diejenigen sind dann auch noch mega stolz drauf, bei ner 65er Glotze eine gecurvetes Bild zu haben
bierch3n
Stammgast
#16 erstellt: 17. Sep 2015, 12:23
Hi,
wenn dir 3D wichtig ist und du flimmerempfindlich bist sind Sony und JVC raus (48hz pro Auge), der Epson
mit 60Hz pro Auge ist da WESENTLICH flimmerfreier, ein DLP mit 72HZ fast flimmerfrei.

Ich würde € in eine sehr gute Soundanlage, Raumoptimierung und Leinwand stecken und mir
erstmal einen 2k Beamer holen !
Alles andere ist mMn zur Zeit Geldrausschmiss, den Aufpreis für nicht vorhandenen 4K Content steck lieber in andere Dinge als einen Projektor.


Schau dir die Projektoren am besten selber bei einem Händler vor Ort an, was mir gefällt oder mich stört muss nicht für dich gelten....vorallem Bildruhe und flimmern wird individuell sehr unterschiedlich wahrgenommen.

VG
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