Entscheidungshilfe Sony HW45/65 vs Epson 7200/9200/7300

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derhaxn
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Jan 2017, 16:14

Hallo allerseits,
ich befürchte zwar das ich nicht der erste bin der hier im Forum diese Frage gestellt hat, ich konnte aber leider keine befriedigende Antwort finden, also probier ich es einfach nochmal.
Ich möchte in naher Zukunft endlich mal meinen 10 Jahre alten Mitsubishi HC3100 gegen einen neueren Beamer auswechseln und habe mein Budget im Laufe der Recherche mittlerweile fast verdoppelt (angefangen hab ich noch bei den üblichen Benqs im >1000 Bereich)

Mittlerweile bin ich dank dem Forum bei den im Titel genannten Geräten gelandet und bin noch nicht ganz sicher zu welchen Gerät ich greifen soll.
Zu den Gegebenheiten:
Wohnzimmer ist ca 28m2 groß, eher heller eingerichtet, Sitzabstand ca 5m, Leinwanddiagonale ca. 2,70m. Eine Eigenbau-Rahmenleinwand. Mit Vorhang wird's halbwegs dunkel.
Zuspielgeräte sind PS4 pro, Fire TV - Stick, WD-TV, alles über älteren Onkyo Receiver, ca 70% Filme u. Serien, 30% zocken.

Eigentlich möchte ich eher unter 2000 Euro bleiben, daher war die Überlegung vielleicht einen gebrauchten 9200er oder einen gebrauchten HW 65 mit möglichst wenig Stunden zu kaufen, dann frag ich mich aber wieder ob das klug ist, vor allem da man bei den älteren HW65 immer wieder von diversen Problemchen liest. Falls ich etwas mehr auslege, wäre der TW7300 natürlich vor allem wegen der Möglichkeit von 4k bzw. HDR bei der PS4 pro reizvoll, da ich das jedoch noch nicht gesehen hab und der 7300 ja anscheinend nicht die besten Kontrastwerte hat und auch so nicht so gelobt wird, frag ich mich ob um das gleiche Geld nicht doch der 9200 oder HW65 besser wäre? 9300 wäre cool, ist mir aber leider doch zu teuer...

Was meint ihr, welchen Beamer würdet ihr nehmen? Oder lieber noch 1/2 Jahr warten um zu sehen welche neueren (leistbaren) Beamer im 4K Segment noch nachkommen?

hajkoo
Inventar

#2 erstellt: 11. Jan 2017, 08:08

Warten macht alt, vor allem wenn es um bezahlbare 4K Geräte geht.
Da bei den Sony Geräten weiterhin Unsicherheit herrscht bezüglich des Farbraum- und Kontrasteinbruchs würde ich ganz klar zum TW9200 raten. Vermutlich gibt's diesen auch verstärkt gebraucht bei Händlern, da wohl einige (vorschnell) auf die 4K Geräte upgegraded haben.

so long...

derhaxn
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Jan 2017, 19:19

Ok, danke für deine Meinung, ich tendiere derzeit ja eher zu den Sonys, aber in Wahrheit hört man von beiden Marken viel gutes und schlechtes.
Bleibt nur noch die Frage obs sinnvoller wäre in einen neuen hw45/ 7200er
zu investieren oder eher für unter 2000 einen gebrauchten hw65, der aber dann vor 6/2016 wäre oder auch den 9200er, gibt's ja beide für unter 2k gebraucht?

Pixxeler
Stammgast

#4 erstellt: 11. Jan 2017, 20:17

Streich den 7200er aus deiner Liste, wollte den damals auch kaufen und bei einem shoot out beim Händler mit einem 9200er, war nach 10 min. Klar, das das fehlende FI ein absolutes nogo ist.
Natürlich alles subjektiv

Alex_Quien_85
Inventar

#5 erstellt: 12. Jan 2017, 23:30

Den 9200 und den hw65 bekommt bei guten Fachhändlern auch als vorführer zu sehr gutem Kurs

Razor187
Inventar

#6 erstellt: 18. Jan 2017, 16:18

@derhaxn
Du willst zocken nehme ich an, da fallen die epson sowieso schon raus. Geh dir die kisten am besten mal im vergleich ansehen. Ich persöhnliche halte die epson sogar für die schlechtesten beamer des marktes, aber geschmäcker sind verschieden. Hab mich zuletzt auch zwischen epson,sony und jvc entscheiden müssen und es wurde ein 45 er

Edit by hgdo: unnötiges Komplettzitat entfernt

[Beitrag von hgdo am 21. Jan 2017, 15:47 bearbeitet]

Virility
Stammgast

#7 erstellt: 19. Jan 2017, 00:15

Stehe vor der selben Qual der Wahl und werfe mal ein, meiner Meinung nach, unterschätztes weiteres Modell mit auf:

Panasonic PT AT 6000

Hast du dir den mal angeguckt? Sehr gut vergleichbar mit dem Epson 9200. Hoher Kontrast, ist hell, hat FI in 2d&3d, lensshift und sogar einen motorischen Zoom...

Bogi6667
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 20. Jan 2017, 22:56

9200 oder HW65, ist schon eine gute wahl!
Die 7300/ 9300/9300W Reihe geht garnicht! habe diesen mir schon angeschaut!
Was die Kisten Rückeln und Spucken ist ein Horror, 3D geht gar nicht.
Ich selbst besitze den 9200W wollte diesen verkaufen, weil der 9300 rauskam, nun ja statt riesen vorfreude blanke Ernüchterung, -und aus jetziger sicht, ein Glück ich habe ihn behalten den 9200.

Epson hat aus meiner Sicht ein riesen Schritt zurück gemacht, was ich garnicht nachvollziehen kann. Wo sie doch schon all die Kinderkrankheiten beim 9200 ausgemerzt haben!
Laut Epson wird es auch in naher Zukunft kein Update geben, was darauf schließen läst das zum Jahresende entweder ein echter 4K oder ein gemastertes Gerät rausgebracht werden wird.
Wahrscheinlich als 9400 oder 9500.

Kann auch nicht verstehen, das einige so abfahren auf den 9300?
Haben diese ihn sich noch nicht vorführen lassen?, oder reden sie es sich schön, weil er nun dasteht im heimischen Wohnzimmer?

Eine gute Alternative wären zB. die JVC 5000/7000/9000 sender Serie, aber die Spielen natürlich auch Preislich in einer anderen Liga!
Auch das zubehör und wenn nötig eine neue Lampe sind nicht grad ohne!
Den Panasonic PT AT 6000 habe ich noch nicht life gesehen, daher kann ich mir da noch kein Urteil drüber erlauben!

[Beitrag von Bogi6667 am 21. Jan 2017, 16:09 bearbeitet]

Razor187
Inventar

#9 erstellt: 20. Jan 2017, 23:33

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Ein reden, kst wohl das typische: was ich habe ist am besten""

Die performance der 7300 und 9300 er ist unter aller kanone, von den massig problemen erst gar nicht zu reden

[Beitrag von hgdo am 21. Jan 2017, 15:43 bearbeitet]

Bogi6667
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 21. Jan 2017, 13:07

Hallo Razor 187:
Nein, um Gottes willen! Habe ich den Eindruck erweckt, das was ich habe sei am besten?
So war das nicht gemeint!
Was ich habe ist gut! aber nach oben geht immer, nach den Motto höher, schneller weiter!
Fakt ist aber, die Grottenkisten 7300/9300/9300W sind ihr Geld nicht wert,
Nur weil das Teil ein wenig Heller ist und nicht mal echtes 4K bietet, bleibt es ein riesen Rückschritt!
Was Schärfe und Tiefenkontrast angeht, konnte ich nicht wirklich einen nennenswerten Unterschied feststellen! Jedenfals nicht so, das ich einen aufpreis von 1500 € für das Gerät in Kauf nehmen würde!

[Beitrag von Bogi6667 am 21. Jan 2017, 16:14 bearbeitet]

Razor187
Inventar

#14 erstellt: 21. Jan 2017, 14:19

Edit by hgdo: Direktzitat entfernt

? Ich bin doch voll bei dir. Die neuen epson taugen null

[Beitrag von hgdo am 21. Jan 2017, 15:46 bearbeitet]

Bogi6667
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 21. Jan 2017, 16:34

derhaxn (Beitrag #1) schrieb:

Bogi6667
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 21. Jan 2017, 17:07

Da würde ich Dir empfehlen nach
Sony HW45 bis HW65 oder Epson 9200 mit und ohne W zu schauen.
Vieleicht auch den Epson 6600 auch dieser sollte mit wenigen Stunden schon erschwinglich zu bekommen sein. Aber ob man mit dem gut Zocken kann entzieht sich meiner Kenntnis.

Du schreibst der 9300 wäre cool?
Bevor Du kaufen solltest, schau ihn dir genau an lass ihn Dir auch genaustens vorführen!
Aber meine Meinung ist (ausdrücklich meine Meinung) dieser Beamer ist sein Geld nicht wert!!! und wenn Du die Zeit hast ein halbes Jahr noch warten zu wollen, würde ich dieses tun! Da kannst Du dann auch noch was mehr ansparen!
Vieleicht bringt Epson ja doch noch ein Update/Upgrade für die FI/SR und anderen Probleme mit HDR 8/10Bit des 7300/9300 was Wüschenswert wäre,
Der druck könnte für Epson doch recht groß werden, da immer weniger Leute auf den Zug der neuen Serie aufspringen.
Unverständlich auch das Epson ein nicht echtes 4K bringt, andere Hersteller machen es doch vor! Fehlen Epson hier die richtigen Fachleute?, und das Ständige geseusel dann könne man den Preis nicht mehr halten lasse ich nicht gelten! Auch das machen andere Hersteller besser.

Sollte mein Beamer mal den Geist aufgeben, werde ich mich definitiv zur Zeit, von Epson abwenden und mir entweder ein JVC oder Sony zulegen!
Das Epson ein Fehlerhaftes Gerät auf den Markt schmeist, -und nicht bereit ist diese durch updates zu beseitigen, läst darauf schließen das Epson nur darauf bedacht ist, den Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Und wenn dessen Kassen Vollgespült sind, schmeißen Sie das nächste Gerät auf den Markt!
Ich nenne sowas mal ganz Salop Kundenverarsche!

Also, mein Fazit: Die neue Epson Serie ist, als würde ich mein Geld aus dem Fenster werfen oder verbrennen, völlig Sinnlos!
Tendenz klar zu JVC, Sony oder sogar zu BenQ! (BenQ W11000)

hajkoo
Inventar

#17 erstellt: 23. Jan 2017, 07:44

Ich bin ja ebenfalls der Meinung, dass die neuen Epson Geräte (7300 & 9300) nicht empfohlen werden können, wegen diverser Rückschritte wie FI und 3D, etc. Allerdings halte ich Deine Aussage zur grundsätzlichen Haltung von Epson für unangebracht. Diese Firma hat den TW9000 konsequent weiter optimiert bis zum entsprechend ausgereiften TW9200. Echtes UHD/4K mit herkömmlicher LCD Technik könnte schon sehr schwierig (bis unlösbar) sein wegen der Vielzahl von Leiterbahnen.

Die deutlich höhere Helligkeit im Natürlich Modus beim 9300 gegenüber dem 9200 finde ich auch einen klaren Fortschritt. Softwareupdates werden die angesprochenen Probleme der neuen Serie nicht lösen können, da die Hardware wohl nicht performant genug ist. Es bleibt zu hoffen, dass der TW9400 oder der TW9500 dann wieder die gewohnte/gewünschte Leistung bieten.

Mir wäre noch lieb, wenn es dann auch gleich ein 3LCD/3LED Gerät mit deutlich geringeren Ausmaßen wäre. So richtig hübsch sind diese Plastikkisten ja nie.

@Bogi
Wenn Du kein Geld verbrennen willst solltest Du Dir den W11000 aus dem Kopf schlagen.

so long...

Martin_FfM
Neuling

#18 erstellt: 25. Jan 2017, 20:59

Ich spiele auch mit dem Gedanken, meinen jetzigen Beamer (Optoma HD33) gegen einen neueren auszutauschen. Die hier teils negativen Äußerungen gegenüber dem TW7300 bekräftigen fast schon meinen Entschluss zu warten. Gestern bin ich im Netz über einen Artikel zum Optoma UHD60 gestolpert. Interessanterweise wird in seinem Preissegment (<$3000) lediglich von einem Acer gesprochen und Epson mit keiner Silbe erwähnt. Leider ist mit der Markteinführung des UHD60 erst in Q2 zu rechnen.
Erst einmal Dank an die, die mich abgehalten haben, jetzt viel zu viel Geld auszugeben ;-)
Wenn jemand etwas zum UHD60 sagen kann, sehr gerne...

derhaxn
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 26. Jan 2017, 23:32

Erstmal danke für eure Meinungen und Tips, komme meiner Entscheidung immer näher. Die neuen epson habe ich schon ausgeschlossen, aber ein Besuch in einem guten Fachgeschäft wird mir wohl ohnehin nicht erspart bleiben. Fürs erste hab ich mir mal eine neue Lampe für den Mitsubishi gekauft, damit bin ich vorübergehend wieder happy. Solange ich keinen Vergleich zu den neuen Geräten habe weiss ich nicht was ich verpasse und spare mir noch Geld. Aber falls ich dann doch mal zuschlagen werde, wirds wohl erst mal ein Vergleich und dann vielleicht ein Sony werden. Mal sehen. Aber der neue optoma klingt auch gut. Mal abwarten

Bogi6667
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 27. Jan 2017, 19:32

hajkoo:
4K mit HDR ist bei LCD durchaus möglich!
Was meinst Du denn wie die Fernseher funktionieren.
und du hast es sooo schön beschrieben
Epson hat denn 9000 immer weiter entwickelt, Kinderkrankheiten nahezu ausgemerzt! (9000, 9100, 9200)

Darum ist es jetzt ja unverständlich, das der 9300 der ja der nachfollger vom 9200 sein soll so viele Fehler beinhaltet!
Warum fehlende FI in 3D beim 9200 ist dieser vorhanden!
Warum so eine Agressive SR die in der Stellung 2 schon das Bild regelrecht versaut?
Warum keine 10 Bit bei unterschiedlichen Materialquellen? meistens nur 8 Bit unverständlich!
und mal Ehrlich nur weil ich den Zomm und Bildgrößen per Fernbedienung anpassen kann und der Kontrast 100 Lumen mehr verspricht ist das kein aufpreis von 1500 € wert! die 10 zusätzlichen Speicherplätze braucht kein Mensch! jedenfals nicht in dieser Anzahl! Die Schwerpunkte hätten die Konstruktuere auf andere Sachen legen müssen.

Ferner ist zu berücksichtigen das die Daten immer nur auf den Papier stehen!, die Praxis sieht hier doch anders aus.
Ja der 9300 ist etwas heller aber so viel gegenüber den 9200 nun auch wieder nicht!
Ich habe beide im Vergleich gesehen daher weiß ich von was ich schreibe, natürlich kann auch sein das durch eine Serienstreuung ein blödes Gerät erwischt habe?
Aber wenn, was nutzt es mir wenn ich in 3D die Leinwand regelrecht befeuern kann aber kein richtiger Spass aufkommt, weil das Bild fast nur am Ruckeln ist und ganz zu schweigen von den Gohsting!
In diesem Sinne ein schönes Wochenende!!

[Beitrag von Bogi6667 am 27. Jan 2017, 19:41 bearbeitet]

hajkoo
Inventar

#21 erstellt: 28. Jan 2017, 07:42

Habe ich irgendwo den TW9300 empfohlen?

so long...

blaufichte
Inventar

#22 erstellt: 28. Jan 2017, 09:20

Hallo,

ich konnte den 45 gegen den 320 sehen.
Habe die Epson 9200 und 9300 begutachten können.

Meine Meinung, wenn du günstig einen 65 ergattern kannst schlag zu, ansonsten 45
vor dem 9200.

Grüße

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