Viewsonic PX747-4K vs Acer V6810

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Gerrit-12345
Neuling
#1 erstellt: 30. Dez 2018, 16:33
Hallo Zusammen,

ich bin derzeit in der Auswahl für einen 4K Beamer. Da ich dort eine aktuelle Spielekonsole anschließen möchte, macht meiner Meinung ein FullHD Beamer keinen Sinn mehr.

Beamer im 4K Segment sind preislich noch so hoch angesiedelt, dass ich auf die beiden im Titel genannten Geräte gestoßen bin. Die führen zwar das 4K in der Typenbezeichnung, verwenden aber nichts weiter als eine Umrechnung, um zu skalieren. Ich denke, dass wissen schon alle.

Den Viewsonic hatte ich schon bei mir zu Hause. Gerät passt soweit für meine Ansprüche aber:
* Extremes Spulenfiepen, wie beim alten Röhrenfernseher, nur lauter.
* Lt. Viewsonic Support waren einige Geräte Anfang 2018 betroffen
* Das erste Gerät mit Prod.-datum 10.03.2018 wurde gg. eines mit Produktionsdatum 12.05.2018 getauscht.
* Auch bei dem Gerät der gleiche Fehler, Spulenfiepen.
-> Spulenfiepen: Meine Wahrnehmung ist, dass die Spule der Lampe Probleme macht. Sobald Lampe sich anschaltet, fiept das Teil los, sobald Ausschalter gedrückt und Lampe ausgeht, ist das Fiepen weg.
* Fazit, Gerät wieder zurück zum Händler.

Frage ans Forum: Ist das noch keinem Tester von dem Gerät aufgefallen? Insbesondere, da es hier http://rehders.de/te...m-schnaeppchenpreis/ lang und breit vorgestellt wird.


Den Acer kann ich nicht einschätzen, den habe ich noch nicht bestellt und begutachtet. Insbesondere fehlt in diversen Testberichten (auch bei diesem hier https://rehders.de/t...dr-fuers-wohnzimmer/) die Bewertung des Lüftergeräusches. Hat da jemand noch Input für mich?

Danke

Viele Grüße
Gerrit
George_Lucas
Inventar
#2 erstellt: 30. Dez 2018, 18:32
Sicher, dass es sich um ein Spulenviepen handelt?
Ein Fiepen ist grundsätzlich vorhanden ob der XPR-Shift-Technlogie. Je nach Befindlichkeit, Räumlichkeit, sonstiger Umgebungsgeräusche und Filmtonlautstärke mehr/weniger wahrnehmbar.
Gerrit-12345
Neuling
#3 erstellt: 30. Dez 2018, 19:42
Ich gehe davon aus, dass es ein Spulenfiepen ist.

Siehe dazu den Testbericht hier: https://www.netzwelt.de/viewsonic-px747-4k/testbericht.html.

Es ist neben dem Lüftergeräusch ein hochfrequenter Fiepton, der je nach Wendung des Kopfes zum Projektor hin entsprechend heftig oder weniger heftig zu hören ist. Im Ecomodus vom Viewsonic mit langsamdrehenden Lüfter ist es besonders gut zu hören.

Inwiefern ist XPR-Shift als Ursache zu sehen? Gibt es dazu irgendwelche Specs, macht das Farbrad die Geräusche?

Viele Grüße
Gerrit
George_Lucas
Inventar
#4 erstellt: 30. Dez 2018, 19:44
Genau das beschriebene Geräusch nehme ich als XPR-Shift-Fiepen wahr. Nicht nur bei Projektoren von ViewSonic, sondern auch von BenQ, Optoma und Acer - kurz bei allen DLP-Projektoren mit dieser Technik.
Wird XPR nämlich im Menü mal abgeschaltet, ist das Fiepen weg.

Dass ein Testgerät hingegen einen Fehler haben kann, ist davon natürlich unbenommen.


[Beitrag von George_Lucas am 30. Dez 2018, 19:48 bearbeitet]
Gerrit-12345
Neuling
#5 erstellt: 30. Dez 2018, 20:35
Ich verstehe. XPR hatte ich nicht im Menu ausgeschaltet. Zum Test hatte ich nur die Lampe in den Eco Modus geschaltet aber nicht den Bildmodus "Stille" gewählt.

D.h. im Umkehrschluss, alle DLP 4k Beamer im unteren Preissegment mit eShift oder XPR-Shift fiepen vor sich hin?

Viele Grüße
Gerrit
Gerrit-12345
Neuling
#6 erstellt: 12. Feb 2019, 14:19
Moinsen,

da jetzt keiner mehr auf meinen letzten Beitrag geantwortet hat, kurzes Feedback von mir.

Das ein Spulenfiepen von dem XPR kommt, habe ich noch nie gehört. Nach weiteren Tests hatte ich Anfang Januar einen px747 in der Hand und der machte nur seine Lüftergeräusche im Standard-Setup (mit eingeschalteten XPR). Dann großes ABER, nach diversen Recherchen habe ich mich zu einem Optoma uhd550x entschieden.

Ich hatte auf vielen Seiten gelesen und auch versucht, zu jedem Kandidaten die korrekten Specs herauszusuchen. Ausschlaggebend für den Optoma war zum einen die native Auflösung des TI Videopanels von 2716 x 1528 zum anderen natürlich auch der Preis.

Ergebnis ist (für mich) perfekt. Das Gerät hängt über 15m Glasfaser HDMI Kabel am AV Receiver, dahinter eine Spielekonsole. Die Geräusche sind so, wie ich diese von einem Beamer erwarte. Der Projektor wird von der Spielekonsole in 4K@60Hz Auflösung mit 30 bit Farbtiefe angesteuert.

Tschüß
Tombo
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Feb 2019, 17:32
Mein Viewsonic PX747-4K hat auch das besagte Geräusch.
Es gab wohl einen Serienfehler, wo es ein Spulenfiepen gab, ca. 100 Geräte in Europa betroffen sein sollen. Ich denke das ist eher die Ausnahme und wir hören ein anderes Geräusch..

Die Lüfter selbst sind hörbar, aber damit kann ich leben (hat etwas von einem Kinoprojektor mit Filmrolle). Dann ist da noch das Fiepen vom E-Shift (so vermute ich). Ich weiß nicht, ob es auch Geräte gibt die ohne dies auskommen, aber zumindest zeigt der Viewsonic auch, dass er es besser kann. Das Geräusch verschwindet mehrmals pro Stunde für jeweils knapp 2 Sekunden komplett, ohne dass sich etwas am Bild verschlimmert.

- Bei erster Reparatur wurde das Farbrad getauscht, was nichts gebracht hat. Störende Geräusche waren immer noch da.

- Bei zweiter Reparatur (Projektor hat sich zusätzlich nach ca. einer Stunde wegen Lüfter-Fehler selbst abgeschaltet) wurde kein Fehler festgestellt (nicht mal der Lüfter-Fehler, den man durch LED-Kombination in der Bedienungsanleitung nachschlagen konnte und die angeblich auch im internen Fehlerspeicher sichtbar sind). Man hat mir ein Ersatzgerät geschickt mit 0 Lampenstunden - äußerlich neu.

Das neue Gerät hat fast die gleichen störenden Geräusche. Die Lüfter sind etwas ruhiger, aber das Fiepen ist noch genauso da (und verschwindet wie erwähnt mehrmals pro Stunde).
Allerdings ein neues Problem: Das Bild flackert (ähnlich wie man es bei abgenutzten Lampen kennt, die lange im ECO-Betrieb laufen). Besonders zu erkennen bei einfarbigen Flächen. Es könnte die Lampe sein oder das Farbrad.

- "Reparatur" Nr. 3 wegen Flackern und Fiepen ist angefragt. Viewsonic überlegt gerade das weitere vorgehen.

Das Problem was ich bei dem Fiepen sehe, besser gesagt höre: das menschliche Gehör nimmt das Geräusch ab einem gewissen Alter schlicht nicht mehr wahr. Man hatte es auch so für die Reparatur vermerkt.

Im HD-Modus, statt 4k ist das nervende Geräusch übrigens weg, was für die XPR-Technologie als Ursache spricht.
Meine Frage, ist dieses Fiepen bei anderen Projektoren mit XPR-Technologie genauso permanent da und verschwindet es ebenfalls unregelmäßig für wenige Sekunden?



Nachtrag:




Die Sache mit dem PX747-Modell ist, dass es oft Lärmprobleme gibt. In vielen früheren Fällen haben wir das Model zu Testzwecken an unser Büro in China zurückgeschickt und wurden darüber informiert, dass dieses Symptom jedoch innerhalb der Spezifikation des Produkts liegt, also eine andere Austauschgerät würde der Ursache nicht unbedingt helfen.
Deswegen, was meine Kollegen vorschlagen, ist entweder können Sie

a) ein anderes Modell von unserer Website auswählen, dann prüfen, wir ob wir es Ihnen anbieten können.
b) eine Rückerstattung erhalten


[Beitrag von Tombo am 01. Mrz 2019, 12:05 bearbeitet]
Gerrit-12345
Neuling
#8 erstellt: 01. Mrz 2019, 16:23
Servus,

interessanter Nachtrag, ähnlichen Wortlaut hatte mir der Support damals auf geschrieben. Allerdings wurde damals das defekte Gerät nach Prag an eine Werkstatt geschickt und das Ersatzgerät kam aus dem Lager in London.

Das Fiepen äußerte sich bei den Viewsonic in der Art:
* Gerät einschalten
* Lüfter läuft laut hoch
* Lampe geht an
* Lüfter fährt wieder runter und bleibt im rauschenden Betriebsmodus
* fieep während der gesamten Betriebszeit (mind. immer 2h)

Je nachdem, wie man den Kopf dreht, Fiepen nicht zu hören.

Beim Ausschalten:
* Ausschalter
* Lampe geht aus -> sofort danach fiepen weg!
* Lüfter läuft nach
* Lüfter geht aus.

Und daher bin ich mir 90% sicher, dass es die Spule vom Trafo der Lampe ist. Alles andere müsste ich die Schaltpläne der Geräte bewerten, dann könnte ich mir ein Urteil erlauben. Die sind aber nicht öffentlich und da mein spezielles Problem gelöst ist, ja für mich auch uninteressant .

Bei meinem jetzigen Optoma höre ich im Dauerbetrieb nur:
* ein leises Lüfterrauschen
* evtl. ein ganz, ganz leises Sirren, während des Einschaltvorgangs, Geräusch ist dann weg.

Die angeschlossene Spielekonsole ist in Vollast beim Spiel in 4K Auflösung deutlich lauter.
Tombo
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Mrz 2019, 16:32

Gerrit-12345 (Beitrag #8) schrieb:
Servus,

..
Und daher bin ich mir 90% sicher, dass es die Spule vom Trafo der Lampe ist. Alles andere müsste ich die Schaltpläne der Geräte bewerten, dann könnte ich mir ein Urteil erlauben. Die sind aber nicht öffentlich und da mein spezielles Problem gelöst ist, ja für mich auch uninteressant .


Die Lampe, bzw. Trafo habe ich dadurch ausgeschlossen, da das Geräusch auch verschwindet, wenn man auf den HD-Modus umstellt. Daher liegt das Problem eher an der Stromversorgung, Ansteuerung der Shifting-Einheit / bzw. direkt an der Shifting-Einheit, die die "Pixel verschiebt".


Schonmal gut zu wissen, dass andere Geräte, wie dein Optoma UHD550X nicht das selbe Problem haben trotz (glaube) gleicher Technik.


[Beitrag von Tombo am 01. Mrz 2019, 16:39 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#10 erstellt: 02. Mrz 2019, 15:24

Tombo (Beitrag #7) schrieb:


Im HD-Modus, statt 4k ist das nervende Geräusch übrigens weg, was für die XPR-Technologie als Ursache spricht.
Meine Frage, ist dieses Fiepen bei anderen Projektoren mit XPR-Technologie genauso permanent da und verschwindet es ebenfalls unregelmäßig für wenige Sekunden?

Bei diesem "Fiepen" handelt es sich um die Shiftfunktion, die ja der wesentliche Bestandteil der XPR-Technologie ist.
Wie du ja oben schon richtig schreibst, wenn XPR im Projektor ausgeschaltet wird, ist das "Fiepen" schlagartig weg.

Dieses "Fiepen" haben übrigens alle DLP-Projektoren mit XPR-Technologie. Das Geräusch kann je nach Serienstreuung unterschiedlich ausfallen, wie ich in zahlreichen Test verschiedener Modelle festgestellt habe.
Tombo
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Mrz 2019, 17:56

George_Lucas (Beitrag #10) schrieb:

Wie du ja oben schon richtig schreibst, wenn XPR im Projektor ausgeschaltet wird, ist das "Fiepen" schlagartig weg.


Mein Verständnis (für den Hersteller) hört dort auf, wo ich wahrnehme, dass dieses Fiepen mitten im Betrieb auch schlagartig verschwinden kann (wenn auch nur kurz) und die Technik trotzdem ihren Dienst verrichtet.

Nachdem Viewsonic bei mir aber nun sehr kundenfreundlich handelt, versuche ich mein Glück zunächst mit dem Optoma UHD51. Ich erwarte hier nach Berichten zu urteilen nicht ganz so hochfrequente Geräusche, trotz gleicher Technik.
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