TV gegen Beamer tauschen

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NeoTheM4trix
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Jan 2019, 00:41
Hallo,

folgende Gegebenheiten:

Aktuell Philips 6482 (49'') TV...
soll gegen Beamer und Leinwand getauscht werden, da ich ein größeres Bild haben möchte zu einem erschwinglichen Preis (größerer TV ist finanziell nicht machbar)

Sitzabstand zur Leinwand wäre 2,6 Meter. Die Leinwand könnte max 111'' groß werden. Der Abstand der Beamerlinse zur Leinwand wäre max. 3,2 Meter.
Raum kann abgedunkelt werden und es werden hauptsächlich Filme geguckt, ab und an mal Sport.

Keine Ahnung ob ich den Regenbogeneffekt sehen würde aber ich will das Risiko nicht eingehen und tendiere daher zum LCD.

In meiner Preisklasse ist mir der Epson EH-TW650 aufgefallen. Wie schätzt ihr das Gerät für mein Vorhaben ein oder könnt ihr mir Alternativen nennen? Auch in Sachen Leinwand könnte ich Beratung gebrauchen.

Danke!
rambo0185
Stammgast
#2 erstellt: 22. Jan 2019, 01:28
Was für eine Leinwand soll es denn werden werden? Feste Rahmenleinwand oder eine Tensionleinwand?
Besteht schon ein AV Receiver und Lautsprecher oder wie hast du geplant den Ton auszugeben?
Wie hoch ist das Budget für Beamer + Leinwand?
NeoTheM4trix
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Jan 2019, 08:35
Tension oder Rahmen - keine Ahnung. Hab mir grad mal durchgelesen wo der Unterschied ist und da scheint Tension ja die bessere zu sein aber auch preislich wieder arg teurer.

Die hier vielleicht?

Budget hätte ich jetzt erstmal für beides bei 700 Euro angesetzt.

AVR und Boxen sind vorhanden (7.1).

Soll unter der Decke befestigt werden (ca. 2,55m hoch).


[Beitrag von NeoTheM4trix am 22. Jan 2019, 08:49 bearbeitet]
rambo0185
Stammgast
#4 erstellt: 22. Jan 2019, 13:47
Das Problem ist das solche Leinwände ohne Tensionsystem (also das an den seiten Seile gespannt sind) nicht so dolle sind und häufig anfangen Wellen zu bilden. Tension ist nur "besser" wenn man den Platz an der Wand für keine Rahmenleinwand hat ansonsten ist eine Rahmenleinwand besser und günstiger. Wenn das Budget nicht so hoch ist,du nicht gerade 2 linke Hände hast und der Platzt für eine Rahmenleinwand an der Wand da ist das du wie ein Bild aufhängen kannst wäre die beste möglichkeit sich die Leinwand selbst zu bauen.

Auf www.Keilrahmen.de kannst du den Rahmen bestellen und musst ihn nurnoch zusammenstecken und dann besorgst du dir noch ein Leinwandtuch, Spannst es rum und tackerst es auf der Rückseite fest. Gibt viele Anleitungen dazu, auch mit Bildern und ist echt leicht gemacht. Ansonsten würde allein so eine Tensionleinwand wohl mal eben mehr als dein budget auffressen. https://www.beamer4u...LW-KAU-RLTBT-CV-0013

Beim Beamer würde ich mir tatsächlich mal irgendwo anschauen ob der Regenbogeneffekt ein Problem für dich darstellt. Ein Saturn oder Media Markt hat man ja meistens in der nähe und DLP Beamer findet man da eigentlich immer weil sie fast nichts anderes anbieten.

Trotz alledem sind 700€ für Beamer und Leinwand schon echt knapp bemessen.
NeoTheM4trix
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Jan 2019, 18:11
Ok, bzgl. Rahmen hab ich jetzt mal etwas geschaut:

Das hier wäre die Leinwand. Ist das ein angemessener Preis oder gibts die auch günstiger?

Alternativ hab ich auf Keilrahmen.de diese hier gefunden. In den Maßen 2,53*1,47 kostet sie 41 Euro. Ist die geeignet?

Der Keilrahmen in 2,43*1,37 mit Doppelkreuz (wurde mir so empfohlen) kostet knapp 85 Euro.

Was ist denn an DLP-Beamern zu bevorzugen und wie ist der von mir vorgeschlagene Epson? Selbst wenn ich kein Problem mit RBE haben sollte, vielleicht hab ich mal einen Gastzuschauer, der sich dran stört, das wäre dann auch doof...


[Beitrag von NeoTheM4trix am 22. Jan 2019, 18:15 bearbeitet]
bberger
Stammgast
#6 erstellt: 22. Jan 2019, 18:32
Du bist da schon auf einem guten Weg ;-)

Um das Budget könntest du dir alternstiv auch eine ESmart Rahmenleinwand in Weiß holen. Kostet auch nicht mehr. Bis auf den anfänglichen Geruch völlig iO für den Einstieg.
NeoTheM4trix
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Jan 2019, 18:34
Wegen DLP-Beamer, der Acer H6517ABD scheint recht beliebt zu sein in meinem Budget, Meinungen?

Die ESmart bei 110'' kostet 249, das ist schon einiges mehr als die 175 im teuersten bisher berechneten Fall beim Eigenbau.


[Beitrag von NeoTheM4trix am 22. Jan 2019, 20:29 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#8 erstellt: 22. Jan 2019, 20:47
Dir ist hoffentlich klar, dass ein Projektor in der angedachten Preisklasse gegen den Philips 6482 nicht ankommen wird.
Am Tage musst du den Raum abdunkeln, damit kein pralles Sonnenlicht ins Zimmer einfällt. Selbst eine High-Contrast-Screen wie die Elite Screens 3D mit einem 500 Euro-Projektor verlangt nach zugezogenen Vorhängen. Und auf die Leinwand darf ohnehin kein Tageslicht direkt fallen.


Ich würde einen Projektor zusätzlich nutzen, um abends Spielfilme und Sport zu schauen.
NeoTheM4trix
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Jan 2019, 20:52
Ja, das akzeptiere ich. Ich kann allerdings nur eins von beiden haben, da der TV im Falle der Beameranschaffung verkauft wird. Aktuell schau eh fast nur abends etwas, könnte höchstens im Sommer problematisch werden.

In welcher Preisklasse müsste ich denn schauen, jetzt allein damit der Beamer in Sachen Helligkeit akzeptabel ist bei einem nicht ganz abgedunkelten Raum?
George_Lucas
Inventar
#10 erstellt: 22. Jan 2019, 21:04
Um in der Bildqualität an einen Philips PUS6482 heranzukommen sollte es schon ein JVC DLA-X5900/7900 oder Sony VPL-VW270 sein. Hier liegen wir bei > 3000,- Euro! Bei den preiswerten 500 - 1000 Euro Projektoren hast du einen erheblich schlechteren Schwarzwert, so dass im Vergleich auf dunklen Szenen ein Grauschleier liegt. Helle Szenen finde ich hingegen durchaus noch vergleichbar.

Eventuell kommt bereits ein Sony VPL-HW65 in betracht, wenn 4K-Content von dir nicht angedacht sind und Abstriche an Lichtausbeute und Kontrast gemacht werden.

In einem nicht ganz abgedunkelten Raum am Tag, sind auch die oben aufgeführten Projektoren ungeeignet, denn sie stellen kein besseres Bild als der Philipps dar.
Alternativ kannst du mit einer High-Contrast-Screen (mit grauer Grundfläche) wie Elite Screens Cinegrey 3D, Alphaluxx Black Eagle, CouchScreen, Kauber Contrast S, Stewart Black Phantom HALR noch etwas herausholen - aber das liegt alles außerhalb deines angedachten Preisrahmens. Zudem sind diese Leinwände allesamt Kompromisslösungen, um bei suboptimalen Raumbedingungen ein ansprechendes Bild zu erhalten, das mit Nachteilen in der Bildqualität, Aufstellungsgeschränkungen, Blickwinkelabhängigkeit erkauft wird.


[Beitrag von George_Lucas am 22. Jan 2019, 21:12 bearbeitet]
NeoTheM4trix
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Jan 2019, 21:13
Ok

Dann weiß ich schonmal, dass ich das vergessen kann.

Puh, jetzt muss ich mal scharf überlegen was ich mache. Vielleicht sollte ich mir einfach mal ein preiswertes Gerät bestellen und hier testen. Ich meine, das ist ja immer alles subjektiv. Vielleicht werden meine Ansprüche mit so einem Gerät schon ausreichend gestillt und ich kann verschmerzen, dass Schwarzwert u.ä. nicht so schön ist.

Wäre denn im Einstiegssegment einer dieser Kandidaten eher zu empfehlen als die von mir bereits genannten?


[Beitrag von NeoTheM4trix am 22. Jan 2019, 21:16 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#12 erstellt: 22. Jan 2019, 21:16
Gehe doch einfach mal zu einem Händler. Lass dir dort unter vergleichbaren Bedingungen wie zu Hause zeigen, wie die Bildqualität mit einem Projektor aussieht.
Um eine gute (preiswerte) Abdunkelung kommst du nicht herum, zum Beispiel mit lichtundurchlässigen Rollos und Vorhängen.
NeoTheM4trix
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Jan 2019, 21:18
Abdunkeln ist kein Problem, hab Rollos im Wohnzimmer.

Ist hier vielleicht einer dabei, der sinnvoller ist als die von mir bereits erwähnten?
zeitgespenst
Stammgast
#14 erstellt: 22. Jan 2019, 21:18

NeoTheM4trix (Beitrag #1) schrieb:
(...) Wie schätzt ihr das Gerät für mein Vorhaben ein oder könnt ihr mir Alternativen nennen? Auch in Sachen Leinwand könnte ich Beratung gebrauchen.
(...)


Am wichtigsten ist doch, wie Du das sebst einschaetzt. Diese Beaemer bekommst Du problemlos im Onlinehandel mit meist genau definierten Rückgabekonditionen.
Dann siehst Du das live.

Aber noch eine "Meinung":

Der TW650 ist für mich ein Beamer ohne Lensshift, sehr hell , kleiner Zoombereich, glaube kein 3D. Damit ist er sehr unflexibel in der Aufstellung.Gut für helle Fernsehprogramme und Fussball/Sport, ich finde den nicht ganz so gut für Filme.
Wird bei uns in Büros eingesetzt, in denen es recht hell ist. Für Praesentationen, meist Finanzen.
Ob Dir der gefaellt ist also einfach eine Frage von Geschmack und Anspruch. Letztere darf nicht allzu hoch sein.

=> Für zu Hause würde ich besser den TW5650 einsetzen bzw. mache das auch, der ist auch keine Kontrastgranate aber doch sichtbar besser und etwas flexibler. Ist auch noch hell genug für ein gut abgedunkeltes Wohnzimmer.

Geht auch noch bei etwas Licht aber irgendwann ist es gar kein Genuss mehr. Dann sehen Filme so flau aus, wie die Zahlen im Büro.


[Beitrag von zeitgespenst am 22. Jan 2019, 21:19 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#15 erstellt: 22. Jan 2019, 21:19

NeoTheM4trix (Beitrag #11) schrieb:


Wäre denn im Einstiegssegment einer dieser Kandidaten eher zu empfehlen als die von mir bereits genannten?

Mit einem LG PF1500 wirst du am Tage "gar nichts" mehr sehen, wenn die Vorhänge zum Zimmer geöffnet sind.

Wenn Dein Anspruch eine vergleichbare Bildqualität wie beim Philips TV ist - nur mit einer größeren Bilddiagonale - wird es mit über 2500,- Euro richtig teuer. Alles darunter ist in Summe schlichtweg unbrauchbar.
NeoTheM4trix
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Jan 2019, 21:22

George_Lucas (Beitrag #15) schrieb:
Wenn Dein Anspruch eine vergleichbare Bildqualität wie beim Philips TV ist - nur mit einer größeren Bilddiagonale - wird es mit über 2500,- Euro richtig teuer. Alles darunter ist in Summe schlichtweg unbrauchbar.


Wie gesagt, der Traum ist schon geplatzt, davon bin ich los
George_Lucas
Inventar
#17 erstellt: 22. Jan 2019, 21:25
Tut mir leid für dich, Neo.
rambo0185
Stammgast
#18 erstellt: 22. Jan 2019, 21:28
Du könntest zwecks eigenbau auch mal in diesen Thread hier schauen
http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=3752

Da wird eine graue Klebefolie für Autos benutzt um quasi selbst und günstig eine Hochkontrastleinwand selbst zu bauen.
Das würde deinem Tageslichtproblem auf jeden Fall schonmal weiter helfen.

Bei dem Prohektor muss man anmerken das die von George_Lukas gennanten Projektoren, selbst wenn es nur ein Sony hw45 wird, ab ca. 2000€ beginnen. Aber selbst damit schaut man eigentlich nicht wenn Tageslicht auf die Leinwand scheint daher ist zumindest Lichteinfall von außen zu elimieren.
Ich bin momentan ebenfalls dabei mir ein setup zusammenzustellen. Gegen das Tageslicht von außen Hole ich mir Abdunklungsrollos. Gibt es schon recht günstig im IKEA falls es nicht das beste sein muss. Meine Wände werden allerdings Dunkelgrau gestrichen so das ich eigentlich nurnoch eine Weiße Decke habe die problematisch sein könnte.

Bei mir geht es Beamer- und Leinwandtechnisch momentan stark in Richtung Benq W2000 (ca. 830 €) oder Acer V7500 (ca. 650 €) und da ich leider nicht die Möglichkeit für eine Rahmenleinwand habe werd ich mir wohl die Kauber Tensionleinwand mit Mattweißem Tuch kaufen die ich dir schon verlinkt hatte.
Hochkontrastleinwände finde ich für mich momentan einfach zu teuer für den Einstieg und mal ehrlich, ich kann mich auch noch sehr gut daran erinnern als Maßweiße Tücher mit Maskierung noch das non Plus Ultra waren und damals ging es auch und man musste nicht auf ein Heimkino verzichten

PS: Ups sind ja noch einige Posts dazu gekommen seit ich angefangen habe zu tippen


[Beitrag von rambo0185 am 22. Jan 2019, 21:29 bearbeitet]
NeoTheM4trix
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 23. Jan 2019, 00:07
Ja, also erstmal danke für euer Interesse und eure Kommentare/Hilfe. Ich weiß das sehr zu schätzen.

Ich werde mal schauen ob ich es Samstag mal in nen Mediamarkt schaffe und vielleicht einfach mal n Gerät zum testen bestelle. Vielleicht tut es auch erstmal die weiße Tapete, bevor ich mir ne gute Leinwand nachkaufe

Ich meld mich wieder, wenn es was neues gibt!
rambo0185
Stammgast
#20 erstellt: 23. Jan 2019, 02:03
Wenn es jetzt keine Rauhfasertapete oder sowas ist sondern eine Glatte Weiße fläche kann man sich das vorübergehend schon antun.
Ich hab bei einem Kumpel vor Jahren mal die Wand glattgespachteln, geschliffen, Mattweiß gestrichen und mit so einer Samtfolie fürn paar Euro rundherum ne Maskierung angeklebt. Das ging voll klar

Was du aber auch für wenig Geld machen kannst und das kannst du dann auch länger nutzten ist:

Holzplatte, MDF, 10 mm stark, 240x135 cm (108") = 42,69€
https://expresszuschnitt.de/MDF-Platten

Selbstklebende Folie, 250x152 cm = 78,50 €
https://www.folience...-wrap-autofolie.html

Hochkontrastleinwand = 121,19 €


[Beitrag von rambo0185 am 23. Jan 2019, 02:04 bearbeitet]
Son-Goku
Inventar
#21 erstellt: 23. Jan 2019, 03:04
Hallo

also bei 2.6m Sitzabstand ist ne 110 Zoll m.M nach schon viel zu gross
Wenn du 700 Euro zur Verfügung hast kauf dir lieber nen gebrauchten 65 Zoll TV
Gibts sicherlich bei ebay kleinanzeigen einige in deiner Nähe

Gruss
Mario
sk223
Inventar
#22 erstellt: 24. Jan 2019, 09:17
Also ich sitz ca. 2,8m von einer 100" LW entfernt, das macht ein Projektionsverhältnis von etwa 1:1,2.

Mein erster Beamer, ein günstiger HD-Ready, kam Juni 2013 in Haus damals mit einer Rollo-LW weil damals da noch ein TV hing.
Alles im WZ mit weissen Wänden und Decke. Der 50" Panasonic Plasma wurde aber dann erst selten und dann garnicht mehr benutzt.

Im Februar 2013wurde dann der Beamer durch einen Benq W1070 ersetzt und kurze Zeit später kam dann eine Rahmen-LW von Esmart statt der Rollo, ich hab den ungenutzten TV entfernt.

In der jetzigen Wohnung werkelt seit letzten Sommer ein Optoma UHD40 zusammen mit einer grauen 100" Rahmen-LW. Ich hab lichtundurchlässige Vorhänge, die direkte Seitenwand dunkle Tapete und ein dunkelgraues Deckensegel.
Ich schaue meist Abends aber auch Nachmittags ( F1 ). Ich hatte mir den UHD40 und den Vivitek H1189 im Heimkinoraum live angesehen.

Also ich für meinen Teil kann mit den Einschränkungen leben und genieße dafür das richtig große Bild.

Ich geh auch ab und an mal ins Kino, aber dann nur in den Dolby-Cinema Saal hier im Cineplex Salzburg Airport. Das was ich an Bild und Tonquali in den normalen Säälen habe erscheint mir nur etwas besser als ich zu Hause habe und das lohnt sich für mich nicht.

Schau doch mal wo du dir das mal live ansehen kannst um zu sehen wie die Unterschiede sind bei der Bildquali.

Ich komm ich Jahr so auf 1000 - 1500h Lampenlaufzeit.

Stefan
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