Kaufberatung Wohnzimmer-Heimkino

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TheEric
Neuling
#1 erstellt: 01. Feb 2022, 05:49
Hallo liebe Heimkino-Liebhaber,

ich suche verzweifelt einen passenden Beamer für mein kleines Wohnzimmer-Heimkino und hoffe hier Hilfe zu finden.

Folgende Vorgeschichte: Durch das blauäugige Lesen eines Testberichtes bin ich auf den Viewsonic X100-4k aufmerksam geworden und haben diesen erworben. Laut des Tests hatte dieser einen miserablen Schwarzwert und Kontrast aber sonst alles Features, die ich wollte (Zwischenbildberechnung, Doppel-Lensshift, passender Projektionsabstand). Ich dachte mir "gut, nehmen wir halt so eine Hochkontrastleinwand, welche die negativen Seiten dieses Beamers kompensiert, da er ja angeblich so viel Leuchtkraft aufweist, um eine schwarzwertverbessernde Leinwand ausreichend auszuleuchten". Meine Wahl fiel auf eine DELUXX Darkvision. An dieser Stelle schüttelt es wahrscheinlich jeden halbwegs erfahrenen Heimkino-Betreiber

Ich möchte noch erwähnen, dass ich kein absoluter Enthusiast bin aber als Informatiker durchaus technikverliebt und habe daher auch den Anspruch am Ende ein vorzeigbares Endergebnis zu haben.

Kurzum: Es hängt aktuell eine motorisierte DELUXX Darkvision Tension in 120" (265cm Breite) an der Decke und der Beamer wurde zurückgeschickt. Wir fanden das Bild generell zwar nicht grottenschlecht (Auflösung und Detailtiefe waren genial, ebenso wie die Farben), allerdings fehlt uns hier auch einfach der Erfahrungswert / Vergleich. Wenn man diesen nicht hat, kann man es kaum besser wissen. Aber auch ohne Erfahrungswerte war mir das Bild zu dunkel. Durch etwas mehr Lesen der einschlägigen Seiten und Foren wurde mir klar, was für einen Blödsinn ich da zusammengeschustert hatte.

Da ich die Darkvision zu einem wahnsinnig günstigen Preis kaufen konnte (Neuware) und mit der Qualität der Leinwand sehr zufrieden bin, soll diese möglichst hängen bleiben.

Gegebenheiten:

  1. Wohnzimmer mit weißen Wänden, welches allerdings zu 100% angedunkelt werden kann. Per Knopfdruck fahren alle Rollläden automatisiert herunter. Null Restlicht vorhanden.
  2. Schwierigkeit: Der Abstand zwischen Leinwand und der gegenüber liegenden Wand beträgt "nur" 368cm. Der Viewsonic wurde an der Decke montiert und hatte von seiner Vorderseite zur Leinwand ca. 322cm Abstand, was - bei maximalem Zoom - für eine Bildbreite von ~275cm reichte
  3. Deckenmontage
  4. Strom und Video (8K-Glasfaser-HDMI) werden über den Dachboden zurück ins Wohnzimmer in einen AVR bzw. eine USV geführt.


Anforderungen an den Beamer:

  • 4K Bild, vorzugsweise nativ und nicht hochskaliert wie beim X100 (je nachdem, was das Budget zulässt)
  • vertikaler Lensshift notwendig (also Bild links/rechts verschiebbar), da der Beamer nicht 100%ig mittig zur Leinwand montiert werden kann. Es geht hier um einen Versatz von ca. 10cm; ist natürlich auch von der Position des Objektivs abhängig. Die Position an der Decke kann ich aufgrund der für die Kabel bereits gebohrten Löcher nicht mehr verschieben.
  • Audio von Beamer unnötig, weil Surround-System vorhanden
  • Smart-Features/ARC unnötig, da Apple-TV und Windows 10 Rechner über einen Denon AVR X2700H alles bereitstellen, was man so braucht

Ich nutze aktuell den Abstandsrechner von einem bekannten Anbieter (Vi....xt - keine Ahnung, ob Fremdlinks hier erlaubt sind), um die Machbarkeit der jeweiligen Modelle zu prüfen.

Ich hatte einen BenQ W5700S angedacht, der braucht allerdings mehr Abstand, um die erforderliche Bildgröße von 268cm/270cm zu erreichen. Von einem BenQ W2700i wurde mir abgeraten, weil wohl zu dunkel für die Darkvision. Scheinbar braucht es 3000 oder besser 3500 Lumen - hat mir ein Verkäufer am Telefon erzählt und ein 4000€ Modell als praktisch einzig nutzbare Alternative versucht einzureden.

Mein Budget für den Beamer liegt bei ca. 2000€ und ich bin bereit bis 3500€ zu gehen, wenn es wirklich was bringt - günstiger wäre natürlich besser. Ich will es mal so ausdrücken: Für 5% mehr Qualität will ich nicht unbedingt 1000€ drauflegen müssen. Ich meine ich gebe auch 4000€ aus, wenn es DEN gravierenden Unterschied schlechthin macht..

Also, vielleicht könnt Ihr mir nach meiner absolut falschen Herangehensweise und Dummheit am Anfang des Projektes aus der Klemme helfen und ggf. konkrete Vorschläge geben. Ich bin total überfordert von der Modellvielfalt. Da werden auf diversen Produkt- und Testseiten Geräte für 1000€ in den Himmel gelobt und teure Geräte sind absoluter Murks. Ich komme hier zwei Wochen, nachdem der Viewsonic zurückgesendet wurde, einfach nicht weiter. Der Projektionsabstand ist einfach das Problem - die Leinwand soll aber auch nicht kleiner 265cm Breite sein.

Für Tipps wäre ich wirklich dankbar. Bitte nicht zurückhalten, ich bin nicht empfindlich Ich freue mich auf Eure Antworten und Meinungen :-)

Viele Grüße und bleibt gesund

Eric


[Beitrag von TheEric am 01. Feb 2022, 05:58 bearbeitet]
Namor_Noditz
Inventar
#2 erstellt: 01. Feb 2022, 10:50
Ein paar Gedanken zu deinen Anforderungen:

- Beamer mit nativen 4k gibt es erst ab 4 bis 5k€ von Sony oder JVC.
- Diese Beamer haben aber auch nur Helligkeiten von 1500 bis 1800 Lumen.
- Beamer von Sony oder JVC projizieren dunkle Bilder (besonders Kinofilme) mit wesentlich besseren Kontrast als die günstige DLP-Beamer. Bei hellen Bilder (Sport und Gaming) ist der Kontrast ähnlich.
- Die Helligkeitsangaben bei günstigen DLP-Beamers sind meist praxisfremd. Einerseits werden die Lüfter bei hoher Helligkeit unerträglich laut andererseits ist die Farbdarstellung dann nicht mehr korrekt.
- Kontrastleinwände reduzieren nur das Streulicht des Raumes, ein schlechter Kontrast des Projektors kann damit nicht verbessert werden.
- Wenn der Projektionsabstand tatsächlich zu gering ist kann man sich mit einer Weitwinkellinse oder Umlenkspielel behelfen.
- Fürs dein Wohnzimmer sind eventuell Ultrakurzdistanzbeamer eine Option - dafür wäre aber eine andere Leinwand erforderlich.
- Ein wesentlich besseres Bild und zu einem vergleichbaren Preis bekommst du mit einem großen OLED-TV. Bei deinem kleinen Raum würde ich einen OLED-TV nehmen.


[Beitrag von Namor_Noditz am 01. Feb 2022, 10:57 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#3 erstellt: 01. Feb 2022, 12:06
Hi,man kann einen Ust auch mit Deluxx betreiben,ist dann nicht so tageslichttauglich.
https://www.grobi.tv...stanzprojektor?c=194
Man muß bedenken der Abstand zur Unterkante der Leinwand beträgt 45cm.
Die Darkvision ist nicht schlecht zwar ist die Planlage nicht optimal,aber das kann auch mit anderen Motorleinwänden passieren.Aber abmontieren ,verschicken ,anmontieren,vielleicht nochmal,macht keine Freude.
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 01. Feb 2022, 12:13 bearbeitet]
Barchetta1966
Inventar
#4 erstellt: 01. Feb 2022, 13:01
Äh, ein Projektor mit einer Helligkeit von über 3000 Lumen bei halbwegs normgerechten Farben ist deutlich über deinem Budget.
Kaum ein Heimkinoprojektor erreicht in der Praxis solche Werte. Das sind akademische Herstellerangaben im hellsten Modus, dann in der Regel
mit einem heftigen Grün- oder Blaustich verbunden. Für die Nutzung bei Sonnenschein vielleicht zu gebrauchen, aber nicht im Dunkeln.

Wenn damit ein Optoma UHZ65LV oder UHZ4000 gemeint war, dann ist die Aussage in dem Sinne Blödsinn, dass auch
diese Modelle im Kinomodus nicht die maximale Helligkeit erreichen und obendrein bei voller Leistung auch noch recht laut sind.
FloJ
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Feb 2022, 23:02
Bin gerade in der Recherchephase bei einem ähnlichen Projekt, allerdings bin ich in der Aufstellung nicht so eingeschränkt.
Wenn du hohe Helligkeit brauchst, bin ich erst vor kurzem über den JVC LXNZ3 gestolpert,
(damit meine ich einen Testbericht: https://www.projectorjunkies.com/jvc-lx-nz3-review/
Mehr weiß ich über den Beamer auch nicht)
kostet in Ö auf will haben gefunden 2,7K

Vielleicht hilft es dir?

Disclsimer: bin ähnlich gestrickt wie du, komme aus der IT und beschäftige mich gerade zum dritten Mal mit dem Aufbau eines Heimkinos, zuerst im Elternhaus, dann in der Wohnung, und jetzt "möglichst richtig" fürs geplante Haus)
So RICHTIGER Experte bin ich nicht

LG
Barchetta1966
Inventar
#6 erstellt: 23. Feb 2022, 10:46
Der JVC NZ3 gilt hierzulande wie sein Vorgänger als Flop, den kaum jemand gekauft hat.
Es handelt sich dabei vermutlich um einen irgendwie umgelabelten BenQ mit Laserlichtquelle.
Relativ teuer, aber es fehlen wichtige Merkmale der "richtigen" JVC Projektoren wie Zwischenbildberechnung, Motoroptik und HDR Frame Adapt.
Außerdem ist der native Kontrast mit ca. 1000:1 ziemlich mau. Laut Test Audiovision (vermutlich von Ekki) ist dieser Beamer mit seiner hohen Helligkeit von ca. 2400 lm bei korrekter Farbtemperatur am besten im Wohnzimmer in Kombination mit einer Kontrastleinwand aufgehoben. Insofern eine interessante Alternative zum LG HU810, wenn man mit der fehlenden FI klar kommt. Hell genug für die Darkvision ist der NZ3 sicherlich. Der Straßenpreis bewegt sich bei unter 3T Euro.

https://www.screenpr...sion_Testbericht.pdf
derdater79
Inventar
#7 erstellt: 23. Feb 2022, 11:18
Hi,dann halt der, ist zwar nur Hd
https://www.visunext.de/de/panasonic-pt-vz580-de.html
Denn sehe ich im Wintergarten meines Griechen ,sogar bei diffuses Licht von oben glitzert das Meer
Gruß D
FloJ
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Feb 2022, 13:25
Aber ist das denn nicht GENAU die Anforderung des TE? Wohnzimmer mit 0,8 Gain Kontrastleinwand? Budget wäre auch nur wenig überreizt und Laser heißt kein Lampentausch, also kommt es vielleicht auf die Lebensdauer sogar hin auf die 2000.

An den Threadersteller: ich würde vor allem die Flexibilität der Aufstellung nochmal überdenken. Gibt es keine Möglichkeit, die Löcher zu verdecken? Deckensegel vielleicht? Ich denke, dass du zu viele Parameter hast, damit sich alles ausgeht.
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