Anzahl Farben OLED77CX9LA gegenüber P65VTW60 ?

Man muss unterscheiden zwischen nativen darstellbaren Farbraum und Farbraum des anzuzeigenen Signals.
Wenn Du HD Sachen anschaust sollte der Fernseher ja auch den Rec.709 Farbraum anzeigen.
Würde man da den nativen Farbraum nehmen dann sieht James Bond im Gesicht schnell nach Donald Trump aus...Orange.... die Farben wären viel zu überzogen.

Bei HDR Sachen sieht das anderst aus da dort ein größerer Farbraum verwendet wird (eigentlich Rec.2020 aber meist ist nur DCI-P3 drin).
Den DCI-P3 Farbraum können OLEDs aktuell auch fast schon komplett darstellen.

Stichwort "Color Gamut" bei der Internetsuche. Ich hab auf die Schnelle aber keine Messung des nativen Farbraumes eines Plasmas gefunden.

Eventuell hast Du auch Einstellungen mit denen sich der Farbraum an deinem Plasma ändern lässt? Nur so falls Du da testen möchtest.

Für nicht HDR Inhalte lohnt sich ein OLED nicht - denke da bleibst Du besser beim Plasma!
Hier ein Video zu dem Thema:

https://www.youtube.com/watch?v=iLdkiyYeod8

In den nächsten drei Jahren wird sich in der Technik vermutlich wieder Einiges bewegen - da würde ich Jedem der den Drang eines Kaufes nicht hat, raten zu warten!

Da die OLEDs nativ nahezu komplett den Farbraum DCI-P3 abdecken, sind sie dem Panasonic 65VTW60 überlegen. Der kann nativ gerade einmal etwas mehr als Rec.709 und das auch nur bei Rot. Außerdem ist der OLED ein natives 10bit-Panel, der für 10bit kein Temporal Dithering wie der Plasma nutzen muss.

Ich selbst bin 2016 vom 65VTW60 auf den LG 65E6D umgestiegen und nun in 2020 auf den LG 65CX. Bei den Farben bei SDR ist beim Plasma keinerlei Vorteil zu erkennen (kalibriert) und bei HDR macht der OLED den Plasma logischerweise bei den Farben schlicht platt.

Servus

Danke für die beiden sehr kompetenten Antworten

Gibt es denn auch eine Angabe für die Anzahl der Farben des OLED CX ?

Antwort 1 bleib beim Plasma
Antwort 2 Oled CX macht Plasma platt

und nun ?

Hab den Netflix 4K Tarif wegen der Anzahl der Geräte, schaue aber logischerweise auf dem Plasma nur HD

Netflix 4k streamt viel in Dolby Vision, also HDR und das ist eine vollkommen andere Liga von den Farben her. Lohnt sich auf alle Fälle.

adeeg2 (Beitrag #4) schrieb:

Gibt es denn auch eine Angabe für die Anzahl der Farbe des OLED CX ?

Theoretische Zahlenspiele zu den Farben sind uninteressant. Nur das Bild das man sehen kann ist wichtig. Und nicht irgendwelche Zahlenspiele der Marketing-Abteilung.

Antwort 1 bleib beim Plasma Antwort 2 Oled CX macht Plasma platt und nun ?

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. ;-)
Beide Beiträge widerspreche sich in keiner Weise.

SimonSambuca:

Für nicht HDR Inhalte lohnt sich ein OLED nicht - denke da bleibst Du besser beim Plasma!

Ich:

Bei den Farben bei SDR ist beim Plasma keinerlei Vorteil zu erkennen (kalibriert)

Beide schreiben also:
Bei SDR bei den Farben ergibt sich eine quasi Patt-Situation zwischen Plasma und OLED.

SimonSambuca:

Für nicht HDR Inhalte lohnt sich ein OLED nicht - denke da bleibst Du besser beim Plasma!

Ich:

Bei HDR macht der OLED den Plasma logischerweise bei den Farben schlicht platt

Beide schreiben also:
Bei HDR bei den Farben lohnt sich OLED gegenüber Plasma.

Servus

Hallo Norbert,

danke für die Ausführungen, ich habe mir jetzt den OLED77CX9LA gegönnt.

Bei 4K Netflix sichtbar besser als der VTW60.
Bei HD Netflix hält es sich die Waage
Bei Dolby Vision HD Netflix, einen Tick besser.

bei HD linear TV - RTL Vox etc. deutlich schlechter.

Anhand deiner vielen Experten Posts hier im Forum habe ich die Frage an dich, ob hier bereits Settings von dir gepostet sind um das Bild zu verbessern. Was muss im CX9 eingestellt werden ? - Speziell für Linear HD TV ?

Gibt es auch eine Lösung die weißen Untertitel etwas abzumildern ? Wenn man in einem Netflix Film/Serie fremdsprachige Passagen hat, die dann automatisch mit deutschem Untertitel gezeigt werden, brennt einem das strahlende Weiß fast die Augen weg.


Danke Armin

adeeg2 (Beitrag #7) schrieb:

bei HD linear TV - RTL Vox etc. deutlich schlechter.

Ich sehe da bei mir daheim ein Patt. Ich spiele aber extern vom SAT-Receiver zu und die Diagonale und Sitzabstand sind unverändert.

Anhand deiner vielen Experten Posts hier im Forum habe ich die Frage an dich, ob hier bereits Settings von dir gepostet sind um das Bild zu verbessern. Was muss im CX9 eingestellt werden ? - Speziell für Linear HD TV ?

LG OLED TVs 2020 | BX / CX / GX / WX / RX / ZX Einstellungsthread

Servus

adeeg2 (Beitrag #7) schrieb:

Hallo Norbert, danke für die Ausführungen, ich habe mir jetzt den OLED77CX9LA gegönnt. Bei 4K Netflix sichtbar besser als der VTW60. Bei HD Netflix hält es sich die Waage Bei Dolby Vision HD Netflix, einen Tick besser. bei HD linear TV - RTL Vox etc. deutlich schlechter.

Hey Armin, wie vergleichst Du denn 4K beim OLED mit dem VTW60? Also wie spielst Du zu für den Vergleich?

Bei Dolby Vision verstehe ich die Aussage "einen Tick besser" nicht. Der VTW60 beherrscht doch Dolby Vision gar nicht. Dass der VTW60 beim TV besser abschneidet, liegt sicherlich in der verschiedenen Diagonale begründet, sofern der Sitzabstand gleich geblieben ist. Auf 77" sieht lineares TV ganz sicher schlechter aus als auf 65".

Habe seit gestern auch beide Geräte (auch OLED77CX9LA) im Direktvergleich laufen, spiele über einen AV-Receiver Inhalte zeitgleich beiden Geräten zu. Dabei fällt auf, dass der kalibrierte VTW60 in dunkleren Passagen hinsichtlich der Durchzeichnung deutlich besser abschneidet. Hier verschluckt der CX mehr Details in dunklen Bereichen.

Bei den Farben ist der unkalibrierte OLED schon sehr dicht dran, aber im Direktvergleich ist zu sehen, dass da noch Luft nach oben ist.

Wäre der OLED frei von Banding und Grid-Muster in hellen Bereichen wäre er für mich ein No-Brainer. So tendiere ich derzeit tatsächlich eher zur Rückgabe des OLEDs und zum Warten auf die OLEDs in 2021. Dann muss ich zähneknirschend den verschlecherten Schwarzwert meines VTW60 hinnehmen. Diese Woche teste ich aber noch weiter und am Wochenende fällt die finale Entscheidung.

BornChilla83 (Beitrag #9) schrieb:

adeeg2 (Beitrag #7) schrieb: Hallo Norbert, danke für die Ausführungen, ich habe mir jetzt den OLED77CX9LA gegönnt. Bei 4K Netflix sichtbar besser als der VTW60. Bei HD Netflix hält es sich die Waage Bei Dolby Vision HD Netflix, einen Tick besser. bei HD linear TV - RTL Vox etc. deutlich schlechter. Hey Armin, wie vergleichst Du denn 4K beim OLED mit dem VTW60? Also wie spielst Du zu für den Vergleich? Bei Dolby Vision verstehe ich die Aussage "einen Tick besser" nicht. Der VTW60 beherrscht doch Dolby Vision gar nicht. Dass der VTW60 beim TV besser abschneidet, liegt sicherlich in der verschiedenen Diagonale begründet, sofern der Sitzabstand gleich geblieben ist. Auf 77" sieht lineares TV ganz sicher schlechter aus als auf 65". Habe seit gestern auch beide Geräte (auch OLED77CX9LA) im Direktvergleich laufen, spiele über einen AV-Receiver Inhalte zeitgleich beiden Geräten zu. Dabei fällt auf, dass der kalibrierte VTW60 in dunkleren Passagen hinsichtlich der Durchzeichnung deutlich besser abschneidet. Hier verschluckt der CX mehr Details in dunklen Bereichen. Bei den Farben ist der unkalibrierte OLED schon sehr dicht dran, aber im Direktvergleich ist zu sehen, dass da noch Luft nach oben ist. Wäre der OLED frei von Banding und Grid-Muster in hellen Bereichen wäre er für mich ein No-Brainer. So tendiere ich derzeit tatsächlich eher zur Rückgabe des OLEDs und zum Warten auf die OLEDs in 2021. Dann muss ich zähneknirschend den verschlecherten Schwarzwert meines VTW60 hinnehmen. Diese Woche teste ich aber noch weiter und am Wochenende fällt die finale Entscheidung.

Ich habe auf beiden TVs Netflix via LAN Kabel und der jeweils internen Netflix App abgespielt, so dass die das gleiche Bild zeigen.

Wenn ich DolbyVision schreibe, dann hat der OLED das so beim Netflix Film angezeigt und auf dem Plasma dann halt nur HD.

Aber am auffälligsten ist bei HD TV zB RTL HD, dass die Gesichter auf dem OLED matschig wirken und ein Krisseln in den Hauttönen sichtbar ist, während der Plasma das sehr schön zeichnet.

Ich hatte mir auch erst überlegt den OLED zurück zu geben, da es doch ein sehr heftiger Kompromiss ist für ein größeres Bild auf den Allrounder Plasma zu verzichten.

Es sind auch bei Netflix nicht alle Filme oder Serien in 4K. Aber nachdem ich jetzt 2 Tage ein großes Bild gehabt habe, würde ich mich ärgern weiter auf dem kleinen 65er Plasma schauen zu müssen. Aber bei HD TV (DVBC Digital) bekommt man Augenschmerzen.


Hast du das auch mit den Augenbrennenden weißen Untertiteln bei Netflix ?

Armin

BornChilla83 (Beitrag #9) schrieb:

...Dabei fällt auf, dass der kalibrierte VTW60 in dunkleren Passagen hinsichtlich der Durchzeichnung deutlich besser abschneidet. Hier verschluckt der CX mehr Details in dunklen Bereichen.

Ich bin immer wieder fasziniert, wie konträr die Erfahrungen ausfallen können.

Servus

Ganz ehrlich, wäre mir nicht aufgefallen, bis ich gestern beide Geräte side-by-side laufen hatte. Aber klar, der OLED ist nicht kalibriert und vllt müsste im Gamma-Verlauf meines Exemplars nachgebessert werden. Aber dass Details verschluckt werden, ist auf meinem Gerät Fakt. Im Direktvergleich sehr schön zu sehen. Mit aktiviertem BFI fällt der Unterschied noch deutlicher aus.

@ Armin: Die Untertitel sind sehr hell. Vor allem, wenn man den VTW60 gewohnt ist. Aber das ist eher eine Gewöhnungssache, denke ich. Wobei ich es bei HDR tatsächlich auch als recht störend empfunden habe.

Deinen Fakt zweifele ich ja auch nicht an. Das ist das was Du auf deiner Kiste siehst.

Nur mache ich bei mir daheim die gegenteilige Erfahrung (natürlich ohne BFI, das wegen dem EOTF-Bug ein Sonderfall ist). Alleine der Verlust an Detailauflösung im Near-Black-Bereich durch das Temporal Dithering des Plasmas gegenüber dem OLED ist enorm. Davon abgesehen ist die Durchzeichnung der dunklen Töne in etwa gleichwertig. Unkalibriert wohlgemerkt. Kalibriert bietet der OLED im Near-Black-Bereich viel mehr Möglichkeiten als der Plasma, bei dem die unterste Stellschraube bei 10 IRE liegt, aber der OLED noch drei zusätzliche Schrauben mit 2.5, 5 und 7.5 IRE hat. Von der 28-Punkte und 42-Punkte 1D-LUT ganz zu schweigen.

Servus

Absolut spannend. Woran kann es denn liegen, dass bei meiner Kiste die dunklen Bereiche so "absaufen"? Liegt doch dann wahrscheinlich an der fehlenden Kalibrierung, oder? Denn selbst mit Gamma 2.2 ist es zwar besser, sieht aber noch immer nicht korrekt aus. Der Black Clipping-Test ist absolut in Ordnung.

Wo wir gerade dabei sind: Hast Du auf Deiner Kiste ein klares Weiß ohne Flecken, DSE etc.?