Kaufberatung: Aktiv-Lautsprecher mit Bluetooth

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dede198818
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 28. Jun 2019, 07:26
Hallo,
aufgrund der sehr beschränkten Platzverhältnisse möchte ich mir Aktiv-Boxen mit Bluetooth-Funktion kaufen.
Folgende Lautsprecher kamen in die engere Auswahl:

XTZ Tune 4 (430€)
Wavemaster Two Neo (320€)
Klipsch R-14PM (300€)

Alle drei Lautsprecherpaare erhalten in Testberichten sehr gute Rezensionen.

Hat jemand von euch einer dieser Lautsprecher schon einmal gehört und kann mir seine Meinung sagen?
Hab Ihr andere Vorschläge in diesem Preissegment?

P.S.: Ein System mit Verstärker kommt nicht in Frage, da meine Platzverhältnisse so beengt sind, dass dafür kein Platz ist. Deswegen habe ich mich für Aktivboxen entschieden. Um alle Mobilgeräte anzuschließen ist Bluetooth die absolute Voraussetzung.
Pauliernie
Inventar
#2 erstellt: 28. Jun 2019, 11:15
Hallo,

zu den XTZ Tune gibt es bereits einige Beiträge hier.

http://www.hifi-forum.de/themen/produkte/xtz/tune-4
JULOR
Inventar
#3 erstellt: 28. Jun 2019, 15:26

Alle drei Lautsprecherpaare erhalten in Testberichten sehr gute Rezensionen.

ALLE Lautsprecher bekommen gute Rezensionen in Testberichten. Warum das so ist, kannst du hier nachlesen: http://av-wiki.de/testberichte

Es spricht aber auch nichts gegen deine Kandidaten. Am Ende entscheidet nur dein persönlicher Hörgeschmack: http://av-wiki.de/ls-auswahl
Ganz ordentlich sind auch diese: https://saxx-audio.de/produkt/as30/ .

Deine Vorschläge sind recht unterschiedlich in ihrer Größe und auch Basswiedergabe. Die Tune 4 sind eher direkt am PC sehr gut, für Raumbeschallung halte ich sie für zu klein.
dede198818
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 28. Jun 2019, 18:32
Vielen Dank für eure Antworten. Die Saxx airSound AS 30 hatte ich gar nicht auf dem Schirm, aber Sie scheinen genau meinem Anforderungsprofil zu entsprechen bei einem tollen Preis.

Bei meinen Nachforschungen bin ich noch auf die Magnat Multi Monitor 220 gestoßen. Da es nur um die Beschallung eine 10 qm großen Raums geht, sind die aber vielleicht schon wieder zu groß.


[Beitrag von dede198818 am 28. Jun 2019, 19:54 bearbeitet]
noexen
Inventar
#5 erstellt: 29. Jun 2019, 13:04
tatsache: du kannst JEDEN aktiveLS nehmen und nen winzigen bluetooth adapter anschliessen, schon hat jede box bluetooth. da du sowieso strom zum LS ziehen musst, machts auch keinen unterschied ob du um ein stromkabel noch ne dünne strippe für die stromversorgung des bluetooth adapters drum wickeln musst.



P.S.: Ein System mit Verstärker kommt nicht in Frage, da meine Platzverhältnisse so beengt sind, dass dafür kein Platz ist. Deswegen habe ich mich für Aktivboxen entschieden. Um alle Mobilgeräte anzuschließen ist Bluetooth die absolute Voraussetzung.




XTZ Tune 4 (430€)
Wavemaster Two Neo (320€)
Klipsch R-14PM (300€)


- die klipsch hat nur nen 100er TMT und ist damit ZIEMLICH klein, diesen LS würde ich als stand alone ohne subwoofer ablehnen.

-das gleiche gilt für die hier genannte saxx: 8.5cm TMT... ne komm, das ist wirklich SEHR DÜNN und die frequenzgangangabe 60Hz-... würd ich mal als glatten betrug werten, oder wie bitte soll diese box 60Hz hörbar wiedergeben, das würde mich technisch dann doch mal interessieren... die meinen vielleicht 60Hz -12dB oder sowas...

die genannte wavemaster is für den preis sicher net übel, hat zwar klar ne badewanne mit bass und hochtonüberhöhung, spielt dafür aber ziemlich tief und macht sicher spass. für partymugge gut, jazz würd ich damit weniger hören...

die xtz tune4 wird mmn. dem preis GERECHT. der LS ist sehr linear und geht bis 50Hz -6dB, also etwa wie auch die wavemaster. sollte man bei dem preis aber auch erwarten können das die "gut" sind...

wie gut BT bei den genannten LS implementiert ist, k.a.

alternative:

für den preisbereich würd ich mir persönlich nen paar monkey banana gibbon 5 kaufen (je nach aufstellung, nicht für nen regal oder ecken-aufstellung geeignet, das ist dann aber KEINER der hier genannten LS), kostet das paar 300euro, dazu nen smsl sanskrit 10th dac (minikiste für die D/A wandlung und lautstärkeregelung mit fernbedienung) und nen digitalen BT adapter da dran (gibts wie sand am meer, k.a. welcher gut ist). hat auch den vorteil, wenn BT audio besser wird mit neuen standards (und das war bis zum heutigen tage jedenfalls so...), kannste das austauschen. isses in deiner box drin, lebste damit so lange du die dinger hast... stell dir mal vor in 3 jahren gibts nen neuen wireless übertragungsstandard und alle neuen smartphones etc werden damit ausgestattet, dann kannste deine BT boxen entsorgen ^^
für wandnahe aufstellung auf dem tisch oder in die ecke gequetscht oder ins regal gibts aber andere und besser geeignete LS als alle hier genannten.


[Beitrag von noexen am 29. Jun 2019, 13:43 bearbeitet]
dede198818
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 29. Jun 2019, 15:37


alternative:

für den preisbereich würd ich mir persönlich nen paar monkey banana gibbon 5 kaufen (je nach aufstellung, nicht für nen regal oder ecken-aufstellung geeignet, das ist dann aber KEINER der hier genannten LS), kostet das paar 300euro, dazu nen smsl sanskrit 10th dac (minikiste für die D/A wandlung und lautstärkeregelung mit fernbedienung) und nen digitalen BT adapter da dran (gibts wie sand am meer, k.a. welcher gut ist). hat auch den vorteil, wenn BT audio besser wird mit neuen standards (und das war bis zum heutigen tage jedenfalls so...), kannste das austauschen. isses in deiner box drin, lebste damit so lange du die dinger hast... stell dir mal vor in 3 jahren gibts nen neuen wireless übertragungsstandard und alle neuen smartphones etc werden damit ausgestattet, dann kannste deine BT boxen entsorgen ^^
für wandnahe aufstellung auf dem tisch oder in die ecke gequetscht oder ins regal gibts aber andere und besser geeignete LS als alle hier genannten.
:prost


Erstmal danke für das Feedback. Ich kann deine Argumente gut nachvollziehen, allerdings wird mir das dann insgesamt zu teuer (wegen DAC + BT-Adapter). Auch die XTZ Tune 4 wären im Moment nicht finanzierbar. Ich habe leider weniger Geld übrig als ich dachte.

Was hälst du von den Magnat Multi Monitor 220? Die sollen auch weiter runterkommen mit dem Bass.
Das mit dem Wavemaster habe ich mir fast gedacht.
Eine andere Möglichkeit wäre, mir jetzt aktive LS Lausprecher zu kaufen und dann später, wenn das Geld reicht einen Subwoofer dazuzunehmen.
Wären die Klipsch oder die Saxx AS30 denn sinnvoll, wenn ich einen Subwoofer hinzunehmen würde?
noexen
Inventar
#7 erstellt: 29. Jun 2019, 18:09
[quote]Was hälst du von den Magnat Multi Monitor 220? [/quote]
hab ich keine meinung zu. kostet auch 300euro?

[quote]Die sollen auch weiter runterkommen mit dem Bass.[/quote]
wer sagt das? was soll "weiter" sein? klingt für mich nach ner subjektiven angabe ohne bezug zur realität...

[quote]Eine andere Möglichkeit wäre, mir jetzt aktive LS Lausprecher zu kaufen und dann später, wenn das Geld reicht einen Subwoofer dazuzunehmen. [/quote]
ja? das kann man machen?

[quote]Wären die Klipsch oder die Saxx AS30 denn sinnvoll, wenn ich einen Subwoofer hinzunehmen würde?[/quote]

ich find beide zu teuer für das was die können, aber das ist MEINE meinung.
d.h. nicht das die nicht für dich oder jemanden anders auch passen können...

ich würd überhaupt nix mit eingebautem BT kaufen, aber wenn schon, dann z.b. die hier:
https://www.hifitest.de/test/aktivlautsprecher/monkey_banana-gibbon_air_12140
gibts ab 190euro https://www.elevator.de/catalogsearch/result/?q=gibbon+air

aber wie gesagt, ich würd was mit 5" nehmen und nen BT adapter ran machen der hier is billig und tut den job, 50euro.
https://www.audiophonics.fr/en/wireless-receiver/fx-audio-bl-muse-03-bluetooth-receiver-42-aptx-nfc-aptx-crsa64215-heapdhone-amplifier-p-12433.html

wenn du preislich bei 300 bleiben willst, speaker unter 250euro gibts diverse ordentliche brauchbare teile je nach klang/geschmack/aufstellung
https://www.thomann.de/intl/swissonic_asm5.htm
https://www.thomann.de/intl/fluid_audio_f5.htm
https://www.thomann.de/intl/tannoy_reveal_502.htm
https://www.thomann.de/intl/mackie_mr524.htm

oder wenn du weiter weg sitzt:
https://www.thomann.de/intl/swissonic_asm7.htm
bei der brauchste auch keinen subwoofer mehr...

bis 300/paar geht dann noch mal einiges mehr...

aber nur meine meinung dazu...


[Beitrag von noexen am 29. Jun 2019, 18:12 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 29. Jun 2019, 18:48
Ja, die Saxx sind schon recht klein. Bass kann man da nicht wirklich erwarten. Allerdings reden wir hier über 10qm, also irgendwie immer Nahfeld.
An Nahfeldmonitore mit BT-Adapter dachte ich auch schon. Das ist sicher eine gute Lösung. Günstiger, zumindest hast du mehr Auswahl, dazu nen <20€-BT-Adapter.

Auch gerne genommen:
https://www.thomann.de/de/jbl_lsr_305p_mkii.htm
https://www.thomann.de/de/krk_rp5_g3_stealth_edition.htm

Die KRK Rokit ist etwas speziell für einen Monitor, kann abe durchaus Spaß machen und wird ihrem Namen gerecht
dede198818
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 29. Jun 2019, 19:48
[/quote]
bis 300/paar geht dann noch mal einiges mehr...
.[/quote]
Was wären deine Vorschläge? Mit BT-Adapter bis 350€ würde passen. Und es wäre gut, wenn sie einen Subwoofer unnötig bzw. dessen Fehlen verschmerzbar machen.

Hab hier ein paar BT-Adapter gefunden, die auch Optical In bieten. Das ist wichtig um den TV-Receiver anzuschließen.
https://www.amazon.de/AUKEY-Bluetooth-Transmitter-Stereoanlage-Soundsysteme/dp/B07L4GP3LH
https://www.amazon.de/Proster-Konverter-einstellbare-Lautst%C3%A4rke-Bluetooth-DAC-192Khz/dp/B07MXFVFR9
https://www.amazon.de/EKSA-Bluetooth-Reichweite-Transmitter-Audiokabel/dp/B07FSFLX9T
Der Vorteil ist hier wie du sagtest, dass die Adapter schon BT 5.0 unterstützen.

Sind solche Adapter in Ordnung oder machen die den Klang wieder kaputt?


[Beitrag von dede198818 am 29. Jun 2019, 19:51 bearbeitet]
dede198818
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 29. Jun 2019, 20:05
Nachtrag:
Ich sitze 1,50 bis 2 Meter von den Lautsprechern entfernt
noexen
Inventar
#11 erstellt: 29. Jun 2019, 20:23
wie die von dir genannten BT receiver sind kann ich nicht sagen, aber keiner von denen hat ne lautstärkeregelung?
der von mir gepostete hat volume control und ist auf jeden fall brauchbar und hat auch TOSLINK für deinen TV, darum hab ich ihn ja auch gepostet.

das es um nen 10m2 raum geht hatte ich ehrlich gesagt gar net gelesen, was willste da mit nem subwoofer zur wiedergabe! das wird ja nen desaster wenn der raum nicht behandelt wird (isses warscheinlich sowieso schon...)

klanglich sehr gute aktive LS für nahfeld sind im preisbereich:

die von mir genannte
gibbon5 (für die grösse und 5" sehr tief und genau und es gibt +/- 6dB equalizer HF/LF was zur anpassung gut is, kleinerer sweetspot)
adam t5v sind top, aber mitten ein kleines weniger unterpräsent (bzw. leichte bassglocke, meine meinung), leider relativ gross und damit aufstellungskritischer, mittlerer sweetspot
beide 50Hz -6dB

yamaha HS5 (untenrum weniger, dafür excellente mitten und damit sprachverständlichkeit, breiter sweetspot)


am meisten druck bekommste sicher von der ASM7, ob die klanglich am besten ist? würd ich bezweifeln hab die aber noch nicht gehört.

und ja, du brauchst für alle hier genannten ne separate LS regelung wie z.b. die des von mir verlinkten BT receivers, die sind haben alle je ein amp-modul pro speaker! mit dem TV geht das natürlich auch, aber schliesste nen zusätzliches gerät an, z.b. cdplayer, dann brauchste volume control am dac, was in deinem fall der BT receiver ist.


Nachtrag:
Ich sitze 1,50 bis 2 Meter von den Lautsprechern entfernt

das ist sehr gut und optimaler hörabstand.

WO STEHEN DIE LS? wenn die nirgendwo an der wand stehen sind die adam richtig gut...


[Beitrag von noexen am 29. Jun 2019, 20:32 bearbeitet]
dede198818
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 29. Jun 2019, 20:46


WO STEHEN DIE LS? wenn die nirgendwo an der wand stehen sind die adam richtig gut...


An der Wand hängt der TV. Darunter befindet sich der Schreibtisch, auf dem der Monitor steht. Links und rechts davon sollen die Lautsprecher stehen. Aber nicht auf dem Schreibtisch (wegen Vibrationen) sondern in Wandhalterungen.
Sie stehen an der Wand bzw. durch die Halterungen wenige Zentimeter davon entfernt.
Verstehe ich das richtig dass sich dann die Adam nicht eignen, weil der Sound ungünstig von der Wand abgestrahlt wird?
noexen
Inventar
#13 erstellt: 29. Jun 2019, 22:22

Aber nicht auf dem Schreibtisch (wegen Vibrationen) sondern in Wandhalterungen.
Sie stehen an der Wand bzw. durch die Halterungen wenige Zentimeter davon entfernt.


1. die adam ist mit 30cm vglw. tief. ob das für eine wandmontage für dich optimal ist, ist die frage

2. bei wandmontage in noch dazu einem kleinen raum würde ICH persönlich vielleicht nicht unbedingt ne box kaufen, die eine leichte bassüberhöhung hat, was bei der adam nun mal der fall ist... für wandnahe aufstellung gibts nämlich an aktiven LS das gegenteil: die bass-ABSENKUNG.

hier könnte ich mir vorstellen das die gibbon5 am variabelsten ist (weil du bis zu 6db absenken kannst)

und die yamaha von sich aus schon vorteilhaft ist, WEIL sie untenrum nicht so viel pegel hat.
die yamaha ist auch was den sweetspot angeht wie gesagt am unkritischsten und sie hat mmn. das geringere grundrauschen (was aber bei 1.5m entfernung komplett egal ist!)

aber vielen gefällt der LS nicht, weil es an pegel untenrum mangelt (ansich schon bass ca -3dB, dazu spielt sie nicht so tief, nur 60Hz -6dB).
das ist aber wirklich geschmackssache und auch von anderen gegebenheiten abhängig, alle 3 LS sind TOP!

die t5v würd ich schlicht aufgrund schierer grösse nicht an die wand schrauben.

also willst du perfekte stimmwiedergabe/sprachverständlichkeit und weniger bass -> die HS5, mehr bass die gibbon5, noch mehr bass die grosse t5v, aber ich würde MIND! 2 aussuchen und gegeneinander hören, z.b. die HS5 und eine der beiden anderen boxen...

im endeffekt entscheidet EXTREM die aufstellung und dein hörplatz, also die raummoden. da kann jeder 3dB unterschied zwischen den LS komplett untergehen, wenn du raumbedingt z.b. ne 10dB erhöhung bei 60Hz oder ne absenkung bei 90Hz hast oder sowas...


[Beitrag von noexen am 29. Jun 2019, 22:26 bearbeitet]
dede198818
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 30. Jun 2019, 10:14
Ich werde mir zwei aussuchen und bestellen.
Würde mir diese Wandhalterung bestellen:
https://www.amazon.de/dp/B004DCAOHK

Gibt es den von dir empfohlenen BT-Adapter auch mit BT 5.0 oder einen vergleichbaren mit 5.0?
Wegen Zukunftssicherheit.

Welche Kabel benötige ich um den BT Adapter mit den Boxen zu verbinden?
dede198818
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 01. Jul 2019, 07:22

noexen (Beitrag #11) schrieb:
wie die von dir genannten BT receiver sind kann ich nicht sagen, aber keiner von denen hat ne lautstärkeregelung?
der von mir gepostete hat volume control und ist auf jeden fall brauchbar und hat auch TOSLINK für deinen TV, darum hab ich ihn ja auch gepostet.


Gibt es einen vergleichbaren BT Receiver, der schon BT 5.0 kann?
JULOR
Inventar
#16 erstellt: 01. Jul 2019, 08:41
Wozu brauchst du 5.0? Für die Audioübertragung bringt das keinen Vorteil, da ist aptX sinnvoll, was schon länger jeder vernünftige BT-Adapter beherrscht.
Ich würde mein Augenmerk mehr auf die passenden Lautsprecher legen, als auf Elektronik mit irgendeinem Schnickschnack, den du nicht brauchst. Als Eingang dann z.B. das Teil von noexen, günstiger kommst du kaum weg, wenn du mehrere Eingänge und Volumeregler brauchst. Das ist ja quasi schon ein kleiner Vorverstärker.
WiC
Inventar
#17 erstellt: 01. Jul 2019, 13:57

noexen (Beitrag #5) schrieb:
für den preisbereich würd ich mir persönlich nen paar monkey banana gibbon 5 kaufen

sehr guter Tipp und von allen bisher genannten Boxen die ersten "echten" Aktivlautsprecher, alle anderen sind eine Master - Slave Lösung mit nur einer aktiven Box, das sollte man mal zumindest erwähnen.

LG
JULOR
Inventar
#18 erstellt: 01. Jul 2019, 14:29
Die von mir eingeworfenen JBL und KRK sind auch keine Master/Slave-LS. Nur so am Rande...
dede198818
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 02. Jul 2019, 08:36
Ok, dann werde ich mir diesen BT Adapter wie empfohlen zulegen.
Die Monkey Banana Gibbon 5 werde ich Probe hören und schauen ob sie mir zusagen.

Nochmal wegen der Verkabelung:
Gehe ich richtig in der Annahme, dass ich so ein Kabel benötige?
https://www.amazon.d...-Kabel/dp/B00FQK311O

Und was die Wandhalterung betrifft.
Gibt es von euch aus irgendeinen Grund die Wandhalterung nicht zu verwenden oder ist die ok?
https://www.amazon.de/dp/B004DCAOHK
WiC
Inventar
#20 erstellt: 02. Jul 2019, 10:02

JULOR (Beitrag #18) schrieb:
Die von mir eingeworfenen JBL und KRK sind auch keine Master/Slave-LS. Nur so am Rande..

Stimmt natürlich, ich habe nicht jeden Link angeklickt, Asche auf mein Haupt

Wirklich tolle Boxen bei sehr kleinen Abmessungen wären für mich die Abacus C-Box 3

Die sind mit € 590.- aber nicht gerade günstig und ob es sich lohnt wenn man die nicht optimal auftsellen kann ist auch noch die Frage, technisch sind sie mMn ein Highlight, wenn man nicht sehr laut hören möchte ist der Tiefgang für so eine "Spielzeugbox" beeindruckend: 35 Hz (-6dB)

Den passenden Wanhalter gibt es natürlich auch C-Box Wandhalter

Ist nicht super günstig, aber eben "alles entwickelt und hergestellt in Deutschland" und mMn eine Anschaffung für sehr viele Jahre.

Muss jeder für sich selbst entscheiden, ich habe die Erfahrung gemacht das es sich durchaus lohnen kann mal etwas mehr zu investieren und dafür sehr lange Freude zu haben, natürlich kann man gerade im HiFi Sektor eine Menge Geld ohne Mehrwert verbrennen, bei Abacus bekommt man aber wirklich Top Qualität.

LG
JULOR
Inventar
#21 erstellt: 02. Jul 2019, 12:45

dede198818 (Beitrag #19) schrieb:
Nochmal wegen der Verkabelung:
Gehe ich richtig in der Annahme, dass ich so ein Kabel benötige?
https://www.amazon.d...-Kabel/dp/B00FQK311O

Ja. In diesem Fall ist es das richtige Kabel, Länge musst du natürlich sehen, da die Monitore nicht nebeneinanderstehen und der BT-Adapter vielleicht nicht genau in der Mitte dazwischen.


Und was die Wandhalterung betrifft.
Gibt es von euch aus irgendeinen Grund die Wandhalterung nicht zu verwenden oder ist die ok?
https://www.amazon.de/dp/B004DCAOHK

Die ist im Prinzip ok. Wie das mit der Tiefe der Box plus Stecker wird, weiß ich aber nicht. Finde ich gerade nicht schnell bei der Wandhalterung.
dede198818
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 03. Jul 2019, 08:31
Ok. Damit sind meine Fragen beantwortet.
Herzlichen Dank an alle für Ihre Antworten, Ratschläge und für die Zeit, die ihr euch genommen habt.
noexen
Inventar
#23 erstellt: 03. Jul 2019, 10:34
kabel schon bestellt?

ansonsten -> https://www.amazon.d...tecker/dp/B001381UNE

gibts in allen längen, gude qualität made in schland.


[Beitrag von noexen am 03. Jul 2019, 10:35 bearbeitet]
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