Suche klassische Endstufe a lá Accuphase, Luxman etc.

Hallo,

was soll sie denn kosten?
Reagieren deine Hörner empfindlich auf Rauschen?

Preislich bin ich je nach Empfehlung ein wenig flexibel.
Straßenpreis nicht mehr als 10k.

keine Class A, aber eigentlich die Endstufe ...Benchmark ahb2

Moinsen,

Nun suche ich einen klassischen Endverstärker wie Accuphase, Luxman etc., welcher zum meinen Hörnern und dem Linn passt.

passen tun so gut wie alle Verstärker, zumal die Hörner kaum Leistung brauchen. Ein teurer Transistor-"Schwurbelverstärker" bringt keinen (klanglichen) Vorteil gegenüber "Massenware".
Anders sieht es bei Röhrenverstärkern aus, die haben so einen hohen Klirr und geringen Dämpfungsfaktor. Sie können den manchmal anstrengenden Hornklang "weicher" machen. Für Hörner werden Röhren gerne genommen, bei Transistorverstärkern kann man in der Regel kaufen was gefällt, muss nicht teuer sein.
Class A bringt auch keinen Vorteil, im Gegenteil es wird viel Strom verbraucht.

Und gibt es bei Röhre eine klare Empfehlung?

Schon mal vielen Dank für die Aufklärung

ausprobieren, es werden allerdings für Röhrenverstärker teils aberwitzige Preise aufgerufen, 10.000€ ist nichts, von Octave zb. mMn vollkommen überteuert.
aus China gibts auch mittlerweile viel.
Cayin zwar auch in China gebaut aber hochwertig:
https://cayin.com/
günstige Chinamarken:
https://destiny-audio.com/collections/destiny-tube-amplifier
http://www.lua.de/e/seiten/amplifier/fr_amplifier.htm

zu beachten ein Röhrenverstärker verbraucht auch relativ viel Strom und hat höheren Verschleiß, die Röhren müssen irgendwann getauscht werden.

Wofür hast du den Linn, wegen der Konnektivität?, was soll alles angeschlossen werden?

Einen Röhrenverstärker mal ausprobieren kann sich wirklich lohnen.

Der Linn steht aufgrund seiner komplett Sorgloskonstruktion, Fehlerfreiheit, Zuverlässigkeit, dass er eine Vorstufe an Board hat und somit ein Gerät wegfällt, ich meinen TV am Linn habe und einfach alles funktioniert. Zudem liebe es, so entspannt streamen zu können, wie es Linn anbietet. Habe in der Vergangenheit einiges probiert. Von sauteuer bis low-budget. Ich war nie begeistert. Mit dem
Klimax bin ich es.

Ok, dann ist Röhre auch nicht das non plus ultra für mich.

Ich suche eine souveräne, schlichte, hochwertige, Endstufe, die mich vergessen lässt, an etwas „besseres“ zu denken.

Ich fasse zusammen:,Class A nicht notwendig, Röhre nicht notwendig.
Schnullibulli und Marketinggeblubber brauche ich auch nicht.

"souveräne" Endstufen gibt es nicht, was soll das bedeuten? Das ist Marketinggeschwurbel.
Warum Röhrenverstärker jetzt auf einmal doch uninteressant sind versteh ich nicht, das ist der einzige Weg eventuell am Klang was zu verändern.

Mit souverän ist uneingeschränkte Funktion gemeint. „Mit Lautsprecher A kein Problem, mit Lautsprecher B, eher kritisch“ - wäre für mich nicht souverän.
Wenn Röhre deutlich mehr Strom frisst und schneller revidiert werden muss, ist mir ein „souveräner“ Transistor lieber

Suchst Du gebrauchte Klassiker oder etwas neues (wegen des Preises)?

Ausnahmslos Neu

Dann dürfte die Auswahl doch extrem überschaubar sein.

Hast Du tatsächlich noch keine explizite Vorstellung wo die Reise hingehen könnte??

@nolaa, wie gesagt „souveräne" Verstärker gibt es nicht, das ist Marketingquatsch.
Das ein Transistor Verstärker nicht mit einer Box "harmoniert" kommt so gut wie nie vor, zumal Hörner kaum Leistung brachen. Auch das ist Marketing um überteuerte Verstärker zu verkaufen.
Wäre ja interessant welche Boxen du hast.
ich verstehe immer noch nicht worauf du hinaus willst?
Die Linn Vorstufe kostetet ja stattliche 19000€, Geld ist also nicht das Problem, da macht es doch eigentlich nur Sinn eine dann auch optisch dazu passende Linn Endstufe zu kaufen, Linn KLIMAX Solo und KLIMAX TWIN.
Wozu Accuphase oder Luxman?

Deshalb frage ich ja

Nein, keine konkrete, engere Auswahl

ja dann kauf eine Linn Endstufe passt optisch dazu, gehört quasi zusammen. Dann kannst ja auch die Fernbedienung für beide benutzen.

Austeller:
https://www.md-sound...r-N6-UVP-916500-Euro

Spricht etwas gegen die Endstufen? Also Solo oder Twin? Was ich Evtl bedenken sollte?

Erinnert mich ein wenig an Devialet, oder irre ich mich?

Wenn gar kein Wert auf die "Klassiker" gelegt wird, weil "nur" ein brauchbarer Leistungsverstärker gebraucht wird, würde ich ebenfalls aus optischen Gründen zu einer LINN-Endstufe raten.

Es bleibt dem Endverbraucher ein Rätsel, warum gewisse ebenfalls sterbliche Produkte so exorbitant hyperpreiswert sind!




Wenn es tatsächlich ein "Klassiker" zu einem satten Preis sein dürfte, dann würde ich an deiner Stelle Ausschau nach einer SANSUI-Endstufe B2302 halten, einen von den wirklich ganz großen alten, generalüberholen lassen in einer vertrauenswürdigen Werkstatt, und mich über dieses "Schätzchen" im Betrieb freuen, wie Gott am 7. Tag der Schöpfung!

nolas (Beitrag #19) schrieb:

Erinnert mich ein wenig an Devialet, oder irre ich mich?

Tja, meines Erachtens kann man heute zu Hause nur dadurch "Innovation" schaffen, wenn man was wirklich altes in einem gnadenlos beneidenswerten Zustand hinstellt.

Soll heißen, der Kram heute hat optisch meistens eher wenig bis keinen Charakter!

Die SANSUI-Endstufe optisch ein Hammer

Für das gewisse Kleingeld gab es früher immer wieder von Herstellern mit Anspruch solche Charaktertypen.

Sansui ist schon so lange out, wie z.B. Nakamichi. Und etwas "besonderes" stellen die heutigen "Boliden" für mich kaum noch dar.

Die ganz großen, wie McIntosh, Burmester etc., führen ihre Traditionen so fort, wie Rolls Royce, aber irgendwie ergreifend frisch und neu ist da für mich nix!

Also wenn schon teuer, dann möchte ich auch was geboten bekommen, sonst kannst Du dir deine vorverstärkten Töne auch locker zu 1 - 2 k€ bestens verstärken lassen!

Wenns was dickes werden soll nach Threshol/Stasis oder was von Pass schauen.
Wenns technisch Richtung Ende der Fahnenstange gehen soll die bereits oben genannte Endstufe von Benchmark nehmen. Deren Messwerte sind am Limit des Messbaren, Leistung sollte ebenfalls mehr als locker ausreichen. https://www.audiosci...hmark-ahb2-amp.7628/

nolas (Beitrag #18) schrieb:

Spricht etwas gegen die Endstufen? Also Solo oder Twin? Was ich Evtl bedenken sollte?

nein zwei Mono Endstufen bringen keinen Vorteil.
Ein Hinweis noch, ein Verstärker mit schlechtem Rauschabstand kann bei Hornhochtönern zu unangenehmen Rauschen führen. Tritt gerne bei PA Endstufen auf, Hifi Verstärker erreichen fast immer ausreichend gute Werte.

Spacelordmotherfucker (Beitrag #25) schrieb:

... nein zwei Mono Endstufen bringen keinen Vorteil. ...

Das kann ich (leider) bestätigen!
Jedoch schadet es auch nicht!

Aber gut ist, was gefällt!

nolas (Beitrag #8) schrieb:

Ich suche eine souveräne, schlichte, hochwertige, Endstufe, die mich vergessen lässt, an etwas „besseres“ zu denken.

Hatte ich dir doch oben mit der Benchmark genannt...

Wieso eine Accuphase ist doch viel besser.

Die Benchmark sagt mir sehr zu.

Dei Accuphase ist quasi der Mercedes, die Benchmark ein Trabbi, allenfalls ein Golf.

https://pia-hifi.de/wp-content/uploads/p-4500_gf.pdf
oder noch besser:
https://pia-hifi.de/wp-content/uploads/p-7300_gf.pdf
Die P 7300:
-sieht viel besser aus,
-hat VU Meter,
-ist besser verarbeitet,
-hat "bessere" technische Daten
-hat deutlich mehr Leistung
-hat mehr Anschlüsse, zb symmetrisch und unsymetrisch

Spacelordmotherfucker (Beitrag #30) schrieb:

-sieht viel besser aus,

Liegt im Auge des Betrachters. Die komplett schwarze Benchmark würde mir besser gefallen wie das altmodische Accu Design.

Spacelordmotherfucker (Beitrag #30) schrieb:

-hat VU Meter,

Und jetzt? War das ein Kriterium?

Spacelordmotherfucker (Beitrag #30) schrieb:

-ist besser verarbeitet,

Warst du jeweils dabei? Was ist bei der Benchmark schlechter verarbeitet?

Spacelordmotherfucker (Beitrag #30) schrieb:

-hat "bessere" technische Daten

Was zu beweisen wäre. Ein E 270 hat jedenfalls deutlich schlechter abgeschnitten wie der Benchmark.

Spacelordmotherfucker (Beitrag #30) schrieb:

-hat deutlich mehr Leistung

Welche der TE mit seinen Hörnern nicht benötigt, Die Benchmark wird er nicht ausfahren. Und 2 Ohm stabil ist sie auch. Sollte also die Impedanz wie bei einigen amerikanischen Lautsprechern gar nicht unüblich in den Keller fallen, mit der Benchmark auch kein Problem.

Spacelordmotherfucker (Beitrag #30) schrieb:

-hat mehr Anschlüsse, zb symmetrisch und unsymetrisch

Das kann ja der TE überprüfen, ob ihm die Anschlüsse ausreichen...was nützen mehr Anschlüsse wenn ich sie nicht benötige.

Wie ist das mit dem Preis, wenn das Geld weg muss, dann sicherlich ganz egal.

Ein E 270 hat jedenfalls deutlich schlechter abgeschnitten wie der Benchmark.

woher willst du das wissen? Warst du dabei? ich rede im übrigen von der P-7300, und DEM Verstärker schlechthin. Wo man sich nie wieder Gedanken machen muss.

Die Benchmark wiegt lt Datenblatt, ja nur 13,5 lbs, das sind ja nur 6,1 kg, oder nicht? Kann das stimmen, das ist ja Spielzeug, die Accuphase wiegt 48 kg.

Was ist mit der Siebung, die Accuphase hat 50.000 µF, die knickt vor keinem LS der Welt ein. Die Accuphase ist sogar 1 Ohm stabil. Bei der Benchmark ist die Siebung gar nicht angegeben? Trauen die sich nicht, oder ich habs übersehen? Und 2 Ohm stabil ist die auch nicht.


Ich meine die Accuphase P-7300 ist DIE Endstufe, sorry die Benchmark ist in meinen Augen Spielzeug.

Ich war dabei als ich die Messungen angeschaut habe...

Klar ist die P7300 eine tolle Endstufe, und ob jetzt 1 Ohm bei der Accu oder 1,4 Ohm bei der Benchmark,
wird wohl Beides ausreichen
Deine Recherchen sind fehlerhaft

Und natürlich wiegt die Accu mehr, die alten Konzepte brauchen halt das Gewicht für ihre Leistung, moderne Konzepte eben nicht mehr.
Nicht jeder muss mit Gewicht klotzen, es geht gerade bei Endstufen auch anders.

das seh ich anders, deine Recherchen sind fehlerhaft, von innen sieht die auch richtig billig aus. Die Qualitätsanmutung ist eher lausig, sieht nach China Ware aus: https://www.youtube.com/watch?v=h90Cs2yy_wg
Bei der Accuphase musst dir um nichts mehr Gedanken machen.
https://www.youtube.com/watch?v=HtrvpwykjsE

Der Rauschabstand ist bei der Accuphase auch besser, gut für seine Hörner.

Spacelordmotherfucker (Beitrag #34) schrieb:

das seh ich anders, deine Recherchen sind fehlerhaft

Welche denn?

Spacelordmotherfucker (Beitrag #34) schrieb:

Der Rauschabstand ist bei der Accuphase auch besser, gut für seine Hörner.

Wieder falsch...
da ist die Benchmark besser. Aber BEIDE sehr gut, so das diesbezüglich mit BEIDEN auch keine Probleme zu erwarten sind...

Wo ist da ein Messbericht zum Dickschiff? Mal abseits vom Preis jenseits des Sinnvollen bin ich sehr verwundert dass hier plötzlich auf Stammtischhöhe argumentiert wird.
Eine etwas schönerer Benutzername würde wohl auch nicht schaden.

Ich hätte dem TE durchaus auch eine NC400 oder Purifi ans Herz gelegt, aber das ist wohl wirklich nicht das gesuchte.

MarsianC# (Beitrag #36) schrieb:

... bin ich sehr verwundert dass hier plötzlich auf Stammtischhöhe argumentiert wird. ...

Wer kennt das nicht?
Im anspruchsvollen Betrieb kann auch hier die Impertinenz schon mal auf 1 Ohm oder drunter fallen!

Wenn ich mal dazu meine bescheidene Meinung loslassen darf, also das Design in Gold bei Accu muss man mögen. Das passt nicht zu jeder Einrichtung und sieht in meinen Augen irgendwie altbacken aus. Aber die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden.
Was mich bei dem Preis der für eine P7300 aufgerufen wird wirklich stört, sind die billig anmutenden Lautsprecherklemmen. Also bei McIntosh sehen die wesentlich hochwertiger aus.

SpeakOn von Neutrik >>> alles andere
Sieht immer gleich aus, hält immer gleich gut.

Evtentuel verrät uns der TE den Namen seiner Hörnchen, dann wissen wir hoffentlich (endlich) Bescheid ob die Endstufe 1 Ohm abkönnen muss. Ich mag es ja wenn Dinge gegen Null gehen

Sowas ist nix?
https://eu.onkyo.com/de-DE/c/m-5000r/p/157390

Aber scheint es auch nicht mehr neu zu geben
Vielleicht als "Jahreswagen"

das Stammtischniveau wurde ab dem Zeitpunkt betreten wo jemand behauptet, es gäbe DEN Verstärker schlechthin. Sämtliche Bemühungen werden damit zunichte gemacht, denn "High Ender" sind affin für so einen Unsinn. Es wird suggeriert man höre den Unterschied zwischen einem Klirrfaktor von 0,008 und 0,0008, in der Praxis wird nicht mal ein verpolter LS gehört. Also geht es logischerweise auf diesem Niveau weiter, also was soll das Gejammer.

Der "Spielzeugverstärker" ist im übrigen nur 27 cm breit, der Linn 35cm passt optisch überhaupt nicht zum Linn, es gibt lediglich eine 19 Zoll Rack Blende. Ich kann mich nur noch wundern.

Eine ähnliche Optik hat ein XTZ Class AP100, spart ne menge Geld, weiß nicht ob der noch gebaut wird.