Stereo Verstärker oder Receiver mit gutem KH - Ausgang?

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Jörg_Paul_B
Stammgast

#1 erstellt: 25. Mai 2021, 21:11

Hallo zusammen,

ich möchte mir einen günstigen gebrauchten Stereo Verstärker oder Receiver zulegen, der einen guten Kopfhörerausgang hat. Nutzen möchte ich ihn dann auch hauptsächlich als KH - Verstärker um den KH - Ausgang von meinem Handy damit etwas zu pimpen. Also eine große Endstufenleistung ist absolut unwichtig. Aber der Kopfhörerausgang sollte eben ok sein.

Habt Ihr Empfehlungen auf Lager für solche Geräte? Sollten dann maximal 50 Euro in der Bucht kosten.

Gruß,
Jörg

[Beitrag von Jörg_Paul_B am 25. Mai 2021, 21:12 bearbeitet]

dacander100
Stammgast

#2 erstellt: 25. Mai 2021, 21:44

Da mußt du Glück haben was gutes zu finden. Der KH-Ausgang eines Stereo-Verstärkers wird oft vernachlässigt, meißtens ist nur ein Serienwiderstand zum KH-Ausgang geschaltet. Das ist klanglich die schlechteste Lösung.

Das kann dir aber egal sein, wenn du den KH direkt an die Lautsprecherausgänge anschließt. Da muß dann nur noch ein Spannungsteiler oder ein Regler dazwischen, der den Pegel, bzw. auch das Rauschen des Verstärkers absenkt.

Das ist dann je nach Verstärker mindestens genau so gut wie ein hochwertiger KH-Verstärker, zudem ist auch noch eine Klangregelung möglich.

[Beitrag von dacander100 am 25. Mai 2021, 21:53 bearbeitet]

moon1883
Stammgast

#3 erstellt: 25. Mai 2021, 22:26

Was macht es denn für einen Unterschied, ob der Widerstand innen im Gerät (vor dem KH-Ausgang) oder nachträglich außen (nach den LS-Ausgängen) angebracht wird?

Wie viele Eingänge sollen denn verwaltet werden? Nur das Handy? Welcher Kopfhörer ist im Einsatz?
Was für Boxen sollen dran? Vielleicht sind zwei Geräte die bessere Lösung: Ein "richtig guter" KHV (nach Gusto) und ein kleiner Class D-Verstärker mit Lautstärkeregler?

Woran gebricht es dem KH-Ausgang des Handys? Zu leise/...?

Jörg_Paul_B
Stammgast

#4 erstellt: 25. Mai 2021, 22:46

Anzahl der Eingange: Egal. Ich denke so vier wird wohl jeder Verstärker mindestens haben.

Boxen sollen normal gar keine dran und wenn, dann welche, die gerade frei sind. Vier bis acht Ohm halt. Aber mehr als 30
Sinus - Watt pro Kanal braucht der Verstärker nicht zu haben Der Kopfhörer hat pro Seite 150 Ohm. Ja, klar, der Handy Ausgang ist natürlich manchmal zu leise. Sonst bräuchte ich ja keinen Verstärker.

Ich will auch keinen KHV, ich dachte, es gäbe vielleicht auch Hifi - Verstärker mit brauchbaren KH - Ausgängen.

dacander100
Stammgast

#5 erstellt: 25. Mai 2021, 22:53

Was macht es denn für einen Unterschied, ob der Widerstand innen im Gerät (vor dem KH-Ausgang) oder nachträglich außen (nach den LS-Ausgängen) angebracht wird?

Dann mach mal

Jörg_Paul_B
Stammgast

#6 erstellt: 25. Mai 2021, 23:27

Der Unterschied wäre, dass man bei einem Spannunsteiler einen viel geringeren Innenwiderstand der Ersatzspannungsquelle hätte als bei einem einfach in Reihe geschalteten Vorwiderstand. Die Idee ist nicht schlecht :-)

dacander100
Stammgast

#7 erstellt: 26. Mai 2021, 00:18

Ein einzelner in Reihe geschalteter Widerstand verbiegt zu sehr den Frequenzgang. Das Problem hat man mit einem Spannungsteiler nicht. Wie der Name schon sagt wird die Spannung je nach Verhältnis zu den Widerständen geteilt. Das geht auch regelbar mit einem Potentiometer, was nichts anderes als ein Spannungsteiler ist.

Es finden sich im Internet auch einige Lösungen dafür.

Jörg_Paul_B
Stammgast

#8 erstellt: 26. Mai 2021, 21:09

Vor allen Dingen macht der einzelne in Reihe geschaltete Widerstand den Dämpfungsfaktor des Verstärkers zunichte, da er den Innenwiderstand um seinen eigenen Wert erhöht. Der Innenwiderstand des Spannungsteilers ist R1 parallel zu R2, also viel geringer, da R2 ansich schon sehr klein sein wird.

Aber ich sehe schon, niemand scheint einen alten Amp mit niederohmigem KH - Ausgang zu kennen.

Schade.

DB
Inventar

#9 erstellt: 27. Mai 2021, 18:05

22AH594.

Jörg_Paul_B
Stammgast

#10 erstellt: 27. Mai 2021, 18:59

Dankeschön :-)

dacander100
Stammgast

#11 erstellt: 27. Mai 2021, 23:14

Das ist natürlich auch abhängig von der Bauweise, bzw. der Impedanz des Kopfhörers. Meiner Meinung nach spielt der Dämpfungsfaktor, im klassischen Sinn, in diesem Fall aber eine untergeordnete Rolle.

Es ist ganz simpel gesagt meißtens der zu hohe Serienwiederstand vor dem KH-Ausgang, da kann je nach KH und Frequenz zu viel Spannung abfallen, aber es sollen ja auch alle KH möglichst gleich laut, bzw. nicht zu laut klingen.

Wenn das bei dem Philips anders ist, bzw. mehr Wert auf den KH-Ausgang gelegt wurde ist das natürlich zu begrüßen. Aber es zeigt sich mal wieder, es ist ein älteres Baujahr.

[Beitrag von dacander100 am 27. Mai 2021, 23:35 bearbeitet]

DB
Inventar

#12 erstellt: 28. Mai 2021, 07:46

Bittesehr:

https://www.vintages...4-Service-Manual.pdf
Die Schaltung hat einen Innenwiderstand von ca. 120 Ohm, der Hersteller gibt eine Eignung für KH von 8 ... 600 Ohm an.
Wenn die Schaltung gefällt, den 594 bekommt man recht günstig.

Jörg_Paul_B
Stammgast

#13 erstellt: 28. Mai 2021, 19:11

Hi,

danke für den Link mit dem Schaltplan. Hab auch erstmal einen Blick ins Service Manual geworfen und gesehen, dass das KH Signal schon vor der Endstufe abgegriffen wird in Gegensatz zu den meisten anderen Amps, wo er erst nach der letzen Stufe abgegriffen wird. Aber leider auch über Widerstände. Auch 120 Ohm ist alles andere als niederohmig :-).

Doch, der Innenwiderstand hat Einflüsse auf den Frequenzgang des Kopfhörers. Allerdings in der Tat nicht sehr viel und ob das hörbar ist, ist eine andere Frage. Die Widerstände selbst verzerren das Signal nicht. Wie sollte auch ein rein ohmscher Widerstand das Signal beeinflussen? Er verringert nur den Stromfluss.
Ist der Innenwiderstand des KH - Ausgangs aber sehr niederohmig ist er in der Lage die Rückinduktion der KH Schwingspulen kurzzuschließen, was theoretisch zu einer etwas saubereren Basswidergabe führen kann.

Naja.

VG,
Jörg