Breitbänder/FAST für 27qm Raum: welcher 3 oder 4 Zoll Treiber?

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minski
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Nov 2020, 13:09

Servus zusammen,

ich hatte vor ein paar Monaten mal ein Selbstbauprojekt angedacht und möchte nun konkret weiter machen.

In einem 27qm Kellerraum (3,75m x 7,25m) möchte ich, an der langen Seite, deckennah zwei Lautsprecher installieren. Wie und wo genau ich die aufhänge, weiß ich noch nicht genau. Entweder maximale Distanz, d.h. sie wären 7m auseinder, oder ich lasse evtl links und rechts vom Raum noch 1-2m Platz.

Zuerst dachte ich an einen 4 Zoll Treiber, ich befürchte aber, dass das von der Performance nicht ausreicht, um so einen großen Raum zu beschallen; was denk ihr? Brauche ich ohnehin einen Sub?
Wenn dann ohnehin ein Subwoofer notwenig wird, könnte man ja auch auf einen 3 Zöller gehen, zwecks der besseren Höhenabstrahlung.

Ich will kein Vermögen ausgeben: 20-40€. Das wäre aber dehnbar, wenn es für ein wenig mehr Geld viel bessere Performance gäbe.
An folgende Produkte hatte ich gedacht (scheinen in und außerhalb des Forums recht beliebt):
Omnes Audio BB 4 Black
Tang Band W4-655
Omnes Audio BB 3.5
Omnes Audio BB 3.01 A
Tang Band W3-871 B

Gibt es noch weitere Treiber, die ich in Betracht ziehen sollte?
Kann man den ein oder anderen Treiber aus meiner Liste aufgrund meiner Gegebenheiten ausschließen (weil nur für Nahfeld, nicht laut genug, verzerrt bei hohen Lautstärken, o.Ä.)?

Vielen Dank im Voraus.

achgila
Stammgast

#2 erstellt: 22. Nov 2020, 01:53

Füll doch mal den Fragebogen aus. Deine Angaben sind etwas diffus...

MBU
Inventar

#3 erstellt: 22. Nov 2020, 02:41

Ein paar Tipps:

- Nicht in die Raumecken und schon gar nicht in die Raumecke unter der Decke aufhängen. Bleibe nach Möglichkeit von den Seitenwänden und der Decke einen Meter entfernt.

- Ein 4-Zöller ist für eine Abhörentfernung von 3,5 Metern unterdimensioniert. Ein Sub ändert daran nicht viel, weil der 4-Zöller für höhere Lautstärken ab 80/100 Hz schon zuviel Membranhub leisten muß.

- Ich würde in diesem Fall ein FaST mit einer Trennfrequenz ab 300 Hz. empfehlen. Dann kannst du auch einen 3-Zöller verwenden.

minski
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 22. Nov 2020, 14:19

achgila (Beitrag #2) schrieb:

Füll doch mal den Fragebogen aus. Deine Angaben sind etwas diffus...

Ok, geht klar.
-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
* ca. 20-40€ pro Treiber, ohne Gehäuse

-Wie groß ist der Raum?
* 27qm

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
* Wandlautsprecher oder Kompakte (mit Wandhalterung).

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
* Ich würde einen Sub ergänzen.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden?
* jegliche Musik: Pop/Rock/Metal/Elektronisch

-Wie laut soll es werden?
* gehobene Zimmerlautstärke.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
* Nein

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
* Soll ein Breitbänder werden

minski
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Nov 2020, 14:23

MBU (Beitrag #3) schrieb:

Ein paar Tipps:
- Ich würde in diesem Fall ein FaST mit einer Trennfrequenz ab 300 Hz. empfehlen. Dann kannst du auch einen 3-Zöller verwenden.

Bin mir nicht sicher, ob ich das richtige unter FaST verstehe.
Ich möchte 2 Satelliten (mit je einem Treiber) und zur Ergänzung einen Subwoofer (in einer separaten Box).
Macht das Sinn, wenn man bei 300Hz abtrennt?

Welcher meiner gelisteten Treiber würde sich denn eignen?

MBU
Inventar

#6 erstellt: 22. Nov 2020, 15:23

Ein FaST ist eine Breitbandbox in der ein zusätzlicher Bass den Tieftonpart übernimmt. Durch die niedrige Trennfrequenz übernimmt der BB-er den Großteil und die Breitbandvorteile (Punktschallquelle) bleiben erhalten.

Beispiel

achgila
Stammgast

#7 erstellt: 22. Nov 2020, 15:30

Hallo,

Michael will Dir sagen: Für höhere Lautstärken, also auch als Sub-Sat-System, gerade in dem relativ großen Raum, ist dein Plan ungeeignet.
Zudem darfst du die BB, egel welcher Art, nicht einfach in ein Kistchen stecken und anstöpseln. Bis auf wenige Ausnahmen brauchst du einen Sperrkreis um einen Frequenzgangbuckel herauszufiltern. Ansonsten klingt es nach schlechtem Kofferradio.

Den Plan das Sub-Sat-System bei 300 Hz zu trennen hat zur Folge das du den Sub orten kannst und das zerschießt Dir den Klang.

Ein Fast ist ein 2-Weger der bei 300 Hz getrennt wird. Der BB kann dann lauter weil er von den tiefen Tönen entlastet ist.

Mit dem Budget könntest du dir bei Spectrumaudio das Fast BR10 anschauen. 60.-€ Paarpreis ist klasse und Wolfgang Vollstädt weiß was er tut.

Warum eigentlich Breitbänder? Wenn du Dich im Raum bewegst ist jeder 2-Weger einem BB deutlich überlegen. Stichwort ist Sweetspot.
Oaudio hat gerade die Empor S im Angebot...

PS: Michael hat weniger geschrieben und war deswegen schneller

[Beitrag von achgila am 22. Nov 2020, 15:31 bearbeitet]

minski
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Nov 2020, 11:46

Ok, danke für den Input.

Die Weiche/Sperrkreise/etc. würde ich ohnehin digital realisieren.

Ok, demnach ist ein reiner Breitbänder ist für mich ungeeignet. Ich hatte mich deshalb so darauf eingeschossen, weil es simpler umzusetzen schien.

Fast BR10 und Empor S sind mir fast zu groß. Ich hätte gerne was kompakteres, daher wollte ich mich auf 4 Zoll beschränken. Aber vielleicht gibt's da ja auch nen Kompromiss.

Was haltet ihr von Omnes Audio Note S?
Der ist jetzt war deutlich über Budget, aber gefällt mir ganz gut und den Mehrpreis würde ich mitgehen.

[Beitrag von minski am 23. Nov 2020, 11:48 bearbeitet]

minski
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 26. Nov 2020, 13:03

MBU (Beitrag #3) schrieb:

Ein paar Tipps:
- Ich würde in diesem Fall ein FaST mit einer Trennfrequenz ab 300 Hz. empfehlen. Dann kannst du auch einen 3-Zöller verwenden.

Ok, d.h. ein 3 Zöller als Breitbänder. Wie groß sollte dann der Basstreiber sein?
Müssen es 5 Zoll sein, oder reicht auch 4?

Ich versuch nochmal mein Ziel zusammenzufassen (unter Berücksichtigung eurer Inputs):
Es soll ein relativ kompaktes System werden (ca. 6 - 8 Liter netto). Ob das ein FaST oder ein normaler Zweiweger wird, ist mir egal.

Wenn man im Raum zusätzlich einen Subwoofer aufstellt, wie groß sollte dann der Tieftöner (des Satelliten) mindestens sein? Reichen dafür 4 Zoll (z.B. W4-1720)?

achgila
Stammgast

#10 erstellt: 26. Nov 2020, 23:30

Das Pflichtenheft: Großer Raum - kleines LS-Volumen - elektronische Musik- gehobene Lautstärke geht m.E. nicht zusammen. Ich lass mich gern eines Besseren belehren.

Auf einen der 3 Punkte musst du wahrscheinlich verzichten. Der Raum ist nun mal gegeben.