JBL SCS-138 oder SCS-178 ?

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Dennis999
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Jun 2007, 16:48

Hi zusammen,

nach dem ich eine billige Wal-Mart Surround-Anlage hatte und nun meinen technischen Stand bezüglich TV mal wieder erneuert habe (LCD, HD-Receiver) möchte ich natürlich in Sachen Sound auch etwas moderner, sprich digitaler werden.

Ich habe mir nun den Receiver Onkyo TX SR 504 E zugelegt.
Für meine Bedürfnisse ist der völlig ausreichend.

Ich will nur guten Surroundsound wenn ich mal nen Film schaue...

Ich habe mir nun zwei paar Boxensysteme für meinen Onkyo rausgesucht, welche wohl ganz gut sind für das Geld...

JBL SCS-138 und JBL SCS-178, wobei letztere schon für 199EUR zu haben sind.

Welche der beiden Systeme würdet IHR mir denn empfehlen.
Meine Preisgrenze liegt bei 200EUR.

Vorab vielen Dank und Gruß
Dennis

AHtEk
Inventar

#2 erstellt: 19. Jun 2007, 17:36

also wenn das größere....doch schonmal bei Teufel vorbeigeschaut unter PC-systeme..das Concept E Magnum...

oder Canton movie serie...wobei die allefälle schon kleine membranen für den bass haben...

zudem wie groß ist dein raum..denn wir könnten dir dann sagen..ob die systeme da zu klein sind oder nicht..

Dennis999
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 19. Jun 2007, 17:41

Der Raum ist so an die 25 m2.

Ok, die größeren wären dann also die 178er Serie...

AHtEk
Inventar

#4 erstellt: 19. Jun 2007, 17:49

also 25m² ist schon sehr hart an der grenze für solche systeme.

Merke es selbst bei mir..

für film lässt sich noch genug rausholen..für niedrige bedürfnisse.....musikalisch kannst du es da vergessen.

der vorteil vom Teufel ist der größere sub.. und damit etwas mehr druck..."soll" auch besser sein...die teufelsysteme sind meist bis 300€ konkurenzlos..

Dennis999
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Jun 2007, 07:23

Aber die JBL SCS-178 Serie ist auch nicht schlecht oder??
Zumindest im Preis / Leistungsverhältnis.

Zumindest hab ich schon gute Kritik gelesen...

AHtEk
Inventar

#6 erstellt: 20. Jun 2007, 11:57

gute kritik liest man sogut wie bei allen produkten...

schlecht werden sie ja nicht sein...jedoch das 200mmm chassis des subs beim jbl wird den raum nicht "füllen"

Dennis999
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Jun 2007, 13:10

Was gibts denn in der Preisklasse noch zu empfehlen??

AHtEk
Inventar

#8 erstellt: 20. Jun 2007, 13:25

nix....hört sich nach werbung etc.an...aber an teufel kommt man in der kleinen preisklasse nicht ran.

dafür sind die chassis von der konkurenz zu schwach/zu klein vom sub

Dennis999
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 29. Jun 2007, 08:17

Hab mir gestern das JBL SCS 178 Boxensystem gekauft.

Ich hab als Subwoofer-Kabel jetzt den roten Teil eines Chinchkabels verwendet, weil leider keines dabei ist (nur ein ganz normales doppelartriges Lautsprecherkabel, was angeblich für den Subwoofer ist). Ist das ok mit dem Chinchkabel oder gibt es spezielle Subwoofer-Kabel?? Gibt es mit meinem herkömmlichen Chinchkabel größere Qualitätsverluste??

Für was sind denn die Klemmanschlüsse „High-Level“ auf der Rückseite des Subwoofers??
Ich hab das Chinchkabel an den „LFE“-Anschluß angeschlossen.

Unter dem Link ist das System mit der Rückseite gut zu sehen:

http://cgi.ebay.de/w...0129069099&rd=1&rd=1

Gruß Dennis

PS. Cooler Sound zusammen mit dem Onkyo TX SR 504 E!!! Der Subwoofer ist kein Vergleich zu meinem bisherigen "Wal-Mart" T

djmuzi
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Jun 2007, 12:03

Dennis999 schrieb:

Hab mir gestern das JBL SCS 178 Boxensystem gekauft.

http://cgi.ebay.de/w...0129069099&rd=1&rd=1

Gruß Dennis

PS. Cooler Sound zusammen mit dem Onkyo TX SR 504 E!!! Der Subwoofer ist kein Vergleich zu meinem bisherigen "Wal-Mart" T

Für den Preis sicherlich OK. Nur der Bass wäre mir zu klein für so ein Zimmer. "Der Bass ist zwar nicht der tiefste..." schrieb sogar die alles lobende Zeitschrift HIFI-Test.
Und das Ganze als High-End zu bezeichnen, finde ich übertrieben vom Verkäufer.

Vorschlag: Sub verkaufen und bei Teufel unter

B-Ware umschauen: Der Subwoofer M 900 SW Ahorn (B-Ware) dürfte da schon besser dimensioniert sein Tiefgang ist gemessen an der Preisklasse ordentlich vorhanden

[Beitrag von djmuzi am 29. Jun 2007, 12:07 bearbeitet]

Dennis999
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 29. Jun 2007, 12:19

Es kommt immer darauf an was der "Hörer" erwartet.
Wir wohnen in Miete und stehen eh nicht so auf total lauten Sound, von daher...

Wie sieht´s jetzt mit dem Surround-Kabel aus, geht meine Verion wie ich es beschrieben habe??

Für was sind denn die Klemmanschlüsse „High-Level“ auf der Rückseite des Subwoofers???
Ich hab das Chinchkabel an den „LFE“-Anschluß angeschlossen.

gr1zzly
Inventar

#12 erstellt: 29. Jun 2007, 12:36

Man muss auch immer den Preis beachten. Das JBL SCS 178 bekommt man für 200 EUR. Für den Preis gibt es auch von Teufel nichts vergleichbares.

Die Satelliten des SCS 178 sind vergleichbar mit den des Teufel Concept M, nur des Sub des CM ist besser, aber dafür kostet das CM ja auch gleich 100 EUR mehr.

Dennis999 schrieb:

Wie sieht´s jetzt mit dem Surround-Kabel aus, geht meine Verion wie ich es beschrieben habe??
Für was sind denn die Klemmanschlüsse „High-Level“ auf der Rückseite des Subwoofers???
Ich hab das Chinchkabel an den „LFE“-Anschluß angeschlossen.

1) Ja.
2) Die Highlevel-Eingänge sind dafür da, den Sub auch bei nicht vorhandenem LFE-Ausgang (zB bei Stereoverstärkern) anzuschließen. Dazu würde man den Stereoverstärker an den Subwoofer anschließen (Links+Rechts), dieser "greift" sich die tiefen Töne raus und leitet den Rest weiter zu den Frontlautsprechern.
3) Der LFE-Anschluss in Verbindung mit einem AVR ist völlig korrekt

MfG Chris

[Beitrag von gr1zzly am 29. Jun 2007, 12:36 bearbeitet]

djmuzi
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 29. Jun 2007, 13:12

gr1zzly schrieb:

Dennis999 schrieb:

Da muss ich dir recht geben, aber ein kleiner Sub für 25 m2.... das ist nicht optimal. Wenn man sich den Sub des Concept M (B-Ware, siehe oben Post #10) dazuholt, dann hat man wieder um die 300 Euro und hätte gleich 2 Subs

Das wird merklich die Dynamik steigern

Dennis999
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 29. Jun 2007, 13:21

djmuzi schrieb:

Das wird merklich die Dynamik steigern :)

Ich werd jetzt erstmal paar Filme usw. über das momentane System hören... - vielleicht teste ich dann mal Deinen Vorschlag, ebay macht´s möglich, wenn gefallen dann behalten, ansonsten wieder verkloppen.

Dann lass ich mal das alte weiss/rote Chinch als Subwoofer-Kabel dran und hol mir kein neues. Chinchkabel hab ich eh genug zuhause "rumfliegen".

Gruß Dennis

djmuzi
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 29. Jun 2007, 19:35

Dennis999 schrieb:

djmuzi schrieb:

Dann lass ich mal das alte weiss/rote Chinch als Subwoofer-Kabel dran und hol mir kein neues. Chinchkabel hab ich eh genug zuhause "rumfliegen".

Gruß Dennis

Kabelklang ist ja eh Voodooo, vor allem im Einsteigersgment.
Den Teufel Sub kannst du 8 Wochen zuhause probe hören und hast in der Zeit ein Rückgaberecht. Bei nicht gefallen gibts bei Teufel das Geld zurück

(zwar nicht sofort aber nach ein paar Wochen 100%

)

Ach ja, wenn man sich jedoch einen Y-Kabel holt für den Sub, dann spielt er auch doppelt so laut bei gleichen Einstellungen am Receiver.

[Beitrag von djmuzi am 29. Jun 2007, 19:36 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#16 erstellt: 29. Jun 2007, 20:05

jaa echt djmuzi?!

ich hab den avr nämlich nur mit einem 2fach Cinch am avr

djmuzi
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 29. Jun 2007, 20:20

AHtEk schrieb:

jaa echt djmuzi?!

ich hab den avr nämlich nur mit einem 2fach Cinch am avr ;)

Der Y-Kaber spreizt diesen einen Anschluss auf 2 und dann steckst du auch das weiße Ende ins entsprechend Loch.

Da bekommt er das Signal eben doppelt

AHtEk
Inventar

#18 erstellt: 29. Jun 2007, 20:32

meinst erst das signal "teilen" und dann die 2 teile wieder zusammen in das eine "loch?`!

djmuzi
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 29. Jun 2007, 21:07

AHtEk schrieb:

meinst erst das signal "teilen" und dann die 2 teile wieder zusammen in das eine "loch?`!

nein, der Sub muss einen Stereo-Eingang haben. Ein mono-Cinch Kabel stekt man rechts ein, das Y-Kabel in rechts und links am Sub.

AHtEk
Inventar

#20 erstellt: 29. Jun 2007, 21:22

versteh ich nun nicht ganz...nach der beschreibung..wären 3 kabel beim sub drin...

djmuzi
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 29. Jun 2007, 21:33

AHtEk schrieb:

versteh ich nun nicht ganz...nach der beschreibung..wären 3 kabel beim sub drin...

ein Cinch im Receiver und am anderen Ende 2 in links und rechts. das wars

AHtEk
Inventar

#22 erstellt: 29. Jun 2007, 22:13

sag das doch^

und das geht bei unserem CEM sub?!

djmuzi
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 29. Jun 2007, 22:41

AHtEk schrieb:

sag das doch^

und das geht bei unserem CEM sub?!

sollte eigentlich gehen. nur wenn du jetzt dein 1xcinch in links reisteckst, wird die einschaltautomatik versagen. das funzt nur im rechten (roten) anschluss

gr1zzly
Inventar

#24 erstellt: 29. Jun 2007, 22:43

Nur das das ganze gar nichts bringt!
Du kannst den Sub am AVR auch einfach 6 dB lauter einstellen, denn nämlich genau soviel bringt dir ein Y-Kabel.

MfG Chris

djmuzi
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 30. Jun 2007, 11:22

gr1zzly schrieb:

Nur das das ganze gar nichts bringt!
Du kannst den Sub am AVR auch einfach 6 dB lauter einstellen, denn nämlich genau soviel bringt dir ein Y-Kabel.

MfG Chris

Ja und um genausoviel (6 dB) verringert sich die Maximallautstärke deines Receivers

gr1zzly
Inventar

#26 erstellt: 01. Jul 2007, 21:23

djmuzi schrieb:

Ja und um genausoviel (6 dB) verringert sich die Maximallautstärke deines Receivers :cut

Wieso?
Bei meinem AVR hat die Einpegelung des Subkanals imho keinen Einfluss auf die Lautstärke, mal davon abgesehen, dass ich meinen AVR noch nicht mal annähernd im Grenzbereich betrieben habe, da fallen mir vorher die Ohren ab. Egal ob Max oder Max-6dB.
Der Subkanal wird ja von AVR auch nicht aktiv verstärkt.

Aber da ich mich da echt nicht so auskenne, hoffe ich jetzt auf eine umfassende Erläuterung deinerseits

MfG Chris

AHtEk
Inventar

#27 erstellt: 01. Jul 2007, 21:38

das ist soo..... wenn ein kanal verstärkt wird....

dann kommt man nicht auf die maximale.... maximal ist 80 ...so stellt man ein kanal auf +2db.. kommt man nur noch auf 78..

gr1zzly
Inventar

#28 erstellt: 02. Jul 2007, 09:45

AHtEk schrieb:

das ist soo..... wenn ein kanal verstärkt wird....

dann kommt man nicht auf die maximale.... maximal ist 80 ...so stellt man ein kanal auf +2db.. kommt man nur noch auf 78..

Beim Onkyo 504 vllt. Bei meinem geht die Lautstärkeregelung von -79 bis 0. Und daran ändert sich bei keiner Einstellung irgendetwas. D.h. ich komme immer bis null.

Man kann es also vllt nicht ganz so verallgemeinern, deswegen hatte ich ja mal auf eine fundierte Erklärung gehofft.

MfG Chris

djmuzi
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 02. Jul 2007, 10:31

gr1zzly schrieb:

djmuzi schrieb:

Ja und um genausoviel (6 dB) verringert sich die Maximallautstärke deines Receivers :cut

MfG Chris

Jaaa ich habe mich auch nach dem WIESO gefragt. ich habe auch einen Onkyo. Das kann ich mir eigentlich auch nicht erklären, aber als ich den Sub auf +10 hatte, dann konnte ich die Lautstärke bis 70 und nicht wie schon mal ausprobiert bis 80 hochdrehen. Mein CEM kann ich auf 70 aufdrehen, wenn ich z.B. Radio höre und somit die Dynamik sehr eingeschränkt ist. Bei einer CD verzerrt jedoch dann alles und ist aber auch hörbar lauter.

Da ich gerne Reserven habe

hat mir dieser Umstand nicht gefallen. So muss ich die Lautstärke eben selber am Sub immer nachregeln, da dieser nach der Trennung vom Netz (9-10 Watt Stand-By

)alles vergisst