Heimkino Konstellation - Brauche Hilfe!

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Riemu1
Neuling
#1 erstellt: 31. Aug 2008, 01:48
Hallo,

Ich werde jetzt gegen Ende des Jahres ein komplettes Blueray Update durchführen. Da ich im Augenblick auch noch keine vernünftige Anlage hab, wird die bei diesem Zuge auch gleich mit eingekauft.

Folgende Konfiguration habe ich mir überlegt:


Fernsehr: Samsung LE-40A656 - ca. 1000 €

BR-Player: Panasonic DMP BD 30 EG K Blu-ray Player schwarz - ca. 350 €

Receiver: Onkyo TX SR 875 7.1 AV-Receiver - ca. 850 €

Anlage: Teufel System 5 THX Select (7.1 Ausbau) - ca. 1900 € (inkl. Verkabelung)

-----

insg. 4100 €


Mein Fokus hierbei liegt ganz klar auf 1080p/24hz und den neuen HD Tonformaten, sowie HDMI 1.3. Auf gut Deutsch: Zukunftssicher. Nebenbei betreibe ich noch einen HTPC mit Blueray/HD-DVD Kombo Laufwerk, den ich hauptsächlich zum TV schauen (DVB-S2), Filme aufnehmen, Divx/Xvid/H264 etc. verwende. Ein sehr gutes Preis / Leistungsverhältnis ist mir allerdings am wichtigsten, schließlich hat man so viel Geld ja nicht jeden Tag auf der hohen Kante liegen.

Meine erste Überlegung war, den HTPC auf oben genanne Eigenschaften umzurüsten. Allerdings, durch die bisherige Abstinenz von entsprechenden HDMI 1.3 Karten, macht das im Augenblick wenig Sinn. Auzentech und Asus bringen jetzt in den nächsten Monaten zwar jeweils eine Lösung auf den Markt, allerdings liegen aktuelle Preisangeben hier ebenfalls schon bei 260 €. Vom neuen Mainboard (PCI-E, hurra) und vermutlich einer Leistungsstarken Grafikkarte (z.B. mit AVIVO) ganz zu schweigen.

Einen Blue-Ray Player zu verwenden scheint mir in diesem Falle, solange bis die Preise entsprechend wieder fallen für die PC Komponenten, die richtige Wahl zu sein. Entschieden habe ich mich letztendlich nach etlichen Reviews für den BD30. Das Upgrade auf den BD50 war es mir dann letzten Endes doch nicht wert, da ich die BD-Live und Netzwerkfunktionalität vermutlich nicht benötigen werde.

Der oben genannte Samsung Fernsehr schien mir vom Preis/Leistungsverhältnis im oberen Segment zu liegen und für meine Zwecke ideal zu sein. Viel größer als 40" wollte ich schon allein wegen dem Abstand zur Couch nicht gehen.

So, nun meine erste Frage: Haut das Ganze bisher einigermaßen hin? Lieg ich in der Preis/Leistungsklasse richtig, oder gibt es vielleicht noch ein Juwel das ich übersehen hab? Viel mehr möchte ich eigentlich nicht unbedingt ausgeben.

Beim AV-Receiver wollte ich natürlich einen mit HDMI 1.3 und den neuen Tonformaten, sowie 7.1. Ich glaube, wenn man jetzt schon in eine Anlage und den "neuen Sound" investiert, dann sollte man gleich mit einer 7.1 Variante starten, oder nicht? Der Receiver schien mir von Wertungen und Informationen genau für meine Zwecke geeignet zu sein.

Bei der Wahl der Anlage kam für mich persönlich nur Teufel in Frage, da ich hier bisher nur Gutes gehört hab und so eine Konstruktion (Nicht die, die ich bestelle) schon mal in Aktion erlebt habe. Leider kenn ich mich mit sowas jetzt aber absolut nicht aus (drum vermutlich auch Teufel als einzige Referenzmarke)!

Das System 5 THX Select System schien mir von Design/Preis/Leistung am geeignetsten zu sein - umso praktischer, dass Teufel hier gleich ein "Erweiterungspaket" auf 7.1 mit anbietet. Ich bin mir allerdings nicht so sicher, ob das mit den beiden unterschiedlichen THX Varianten so einfach hinhaut. Die Boxen sind ja THX Select, der Receiver aber THX Ultra². THX Ultra² Boxen kommen für mich eigentlich schon aus Gründen des Geldes nicht in Frage, da die bei Teufel einfach zu viel kosten.

Meine zweite Frage jetzt: Könnte es Schwierigkeiten zwischen Receiver und Boxen geben, oder müsste eigentlich der Theorie nach alles soweit kompatibel sein? Gäbe es vielleicht für meinen Zweck/Konfiguration Boxen oder AV-Receiver die besser geeignet wären und nicht unbedingt mehr kosten?

Gibt es generelle Schwierigkeiten bei der Gesamtkonfiguration die ich mir da rausgesucht habe?

Ich bin leider, gerade wenn es in die Richtung Anlage/Sound geht, nicht unbedingt ein Profi. Und gerade wenn man 4000 € ausgibt, möchte man dann ja schon auf Nummber sicher gehen *g*

Freue mich auf interessante Antworten!

Gruß

Christian


[Beitrag von Riemu1 am 31. Aug 2008, 02:05 bearbeitet]
jumber1
Stammgast
#2 erstellt: 31. Aug 2008, 02:37
moment moment, wie kommst du beim system5 auf 1900€ ???

in der 7.1 version würde das gerade mal 1300€ kosten.

wenn du soviel ausgeben willst dann nimm bitte das Theater8 welches um welten besser ist als das system5

wenn es doch nur ein system in der 1000€ klasse werden soll dann ist der AVR hoffnunglos überdimensioniert!...ein onkyo606 würde völlig ausreichen

und warum 7.1, da solltest du dann auch die LS richtig aufstellen können. evt. wär 5.1 einfach sinnvoller.

außerdem, bitte folgende fragen beantworten:
wie groß ist der raum? wie sind die genauen abmessungen?
wozu soll das set überwiegend genutzt werden? mehr filme? mehr musik?...welche musik? hörgewohnheiten?

mfg Jan
Riemu1
Neuling
#3 erstellt: 31. Aug 2008, 03:39

jumber1 schrieb:


mfg Jan


Hallo Jumber!

Das Set soll hauptsächlich für Filme genutzt werden - und da den Fokus auf Zukunftsformate, d.h. BlueRay und HD-Sound legen. Normale DVD's, Divx etc. natürlich auch.
Musik wird selten genutzt, wenn dann aber R&B / Soul.

---

Der Receiver ist vermutlich wirklich etwas "überproportioniert", allerdings ist mir die Video Funktion dort wichtiger als die Audio Funktion. Ich muss mich hier nochmal informieren ob dann eine niedrigere Variante auch wirklich die 1080p/24hz upscaled/durchschleift/nachbearbeitet und das ganze dann auch noch bei 100hz schafft.

Denn das war ja gerade (laut Testberichten) der größe Vorteil dieses Receivers.

---

Die Preise für das System 5 7.1 setzen sich so zusammen:

System 5 THX Select - 1550 €

System 5 THX Select "Cinema-Set 5.1" - Schwarz
System 5 THX Select "Ausbau-Set 5.1>7.1 Direkt"
Standfuß M 550 P Paar
Wandhalterung Teufel L-Lock Paar

Kabelpaket Komplett - 330 €

3x Zubehörpaket Typ 4 = 270 €
• 30 m Lautsprecherkabel 2 x 4 qmm
• 1 Mono-Cinchkabel 2,5 m
• 10 Bananenstecker

1x 20 m Teufel Lautsprecherkabel 2 x 4 mm = 40 €
1x 2,5 m Teufel Y-Adapterkabel - 4 €

---

Also komme ich insg. auf ca. 1900 € mit allem drum und dran. Bei den Kabeln muss ich leider bis auf die 30 m gehen, da ich über den "Dachboden" verlegen muss - hab schon entsprechende Kabelkanäle in der Wand verlegt. Vom AV-Receiver bis zu den Boxen sind es ca. 20-25m Kabel. Den Rest kann ich dann für die 3 Front Lautsprecher verwenden.

Kabel sind aber erstmal nur "provisorisch" herausgeschrieben, kann also gut sein dass das noch nicht ganz stimmt.

---

Eigentlich wollte ich nur maximal 1500 € für Lautsprecher inkl. Verkabelung ausgeben. Beim System 5 inkl. Kabeln als 5.1 Variante würde das auch ungefähr hinkommen.

Für mich stellt sich eigentlich erstmal die grundlegende Frage:

Lohnt sich 7.1 bei mir, oder erziele ich mit 5.1 den gleichen/einen besseren Effekt?

Hier ist die Skizze meines Wohnzimmers:

http://files.wow-tactics.de/raum.gif

Was ich vergessen habe: Das Zimmer ist 2,40m hoch

Wie man vielleicht schon erkennen kann, ist es leider nicht 100% Surround optimal. Kurz die Erklärung:

a) Der TV kann nicht weiter nach rechts gerutscht werden, da er an einen 2m hohen Schrank anstoßen würde.

b) Das Sofa kann leider ebenfalls nicht gerutscht werden, höchstens noch etwas nach vorne.

c) Die Sitzposition ist normalerweise in der "Kuschelecke" des Sofas. Für optimalen Surround Genuß kann man die ja entsprechend in die Mitte/den rechten Teil des Sofas verschieben.

d) Im hinteren linken Teil des Zimmers ist eine Dachschräge, die ungefähr bei 30 cm höhe beginnt und sich bis ca. 1,90m dann zur Decke hin verlaufend in den Raum reinzieht.

e) Bedingt durch die Höhe der Dachschräge, kommen in meinen Augen eigentlich nur Dipole in Frage. Kann aber sein dass ich mich da täusche?

Gruß
jumber1
Stammgast
#4 erstellt: 31. Aug 2008, 18:03
also in sachen 7.1 sehe ich bei dir kein problem.

aber die dipole sind in deiner zeichnung falsch angebracht. diese müssen auf hörachse, also genau links und rechts neben dir, direkt an der wand amgebracht werden. sonst funktioniert das dipol prinziep nicht.

jetzt stellt sich mir halt die frage ob du an der dachschräge links neben dir ein dipol anbringen kannst, oder es da zu LS-kopf konfrontationen kommt, wenn du in der kuschecke sitzt?
Riemu1
Neuling
#5 erstellt: 31. Aug 2008, 19:43

jumber1 schrieb:
also in sachen 7.1 sehe ich bei dir kein problem.

aber die dipole sind in deiner zeichnung falsch angebracht. diese müssen auf hörachse, also genau links und rechts neben dir, direkt an der wand amgebracht werden. sonst funktioniert das dipol prinziep nicht.

jetzt stellt sich mir halt die frage ob du an der dachschräge links neben dir ein dipol anbringen kannst, oder es da zu LS-kopf konfrontationen kommt, wenn du in der kuschecke sitzt?


Das funktioniert leider nicht - die Dipole kann ich nur hinten an der Wand anbringen.

Ich hab weder links an der Dachschräge noch rechts bei der Vitrine die Dipole zu befestigen/auf gleiche Höhe zu bringen.

Ich hab aber bei Teufel gesehen, dass Dipole so auch befestigt werden können:


Die Dipole können Sie alternativ mit einer Wandhalterung auch hinter Ihrer Sitzposition in einer Höhe von 1,50 bis 2,10 Meter anbringen. Die M 550 D haben zur Aufnahme des Wandhalters im Boden eine M6-Stopfschraube integriert. Wir empfehlen, die Dipole mit Hilfe einer entsprechenden Wandhalterung drehbar zu montieren und dann schräg etwa im 45 Grad-Winkel mit der innen liegenden, lautsprecher-bestückten Seite zur Rückwand und der anderen lautsprecher-bestückten Seite zur Seitenwand hin auszurichten. Dadurch reflektieren die Dipole an der Rück- und Seitenwand und erzeugt somit die gewünschte Diffusität. Der Abstand der lautsprecher-bestückten Dipol-Seite zur Raumseitenwand sollte mindestens 10 Zentimeter betragen.


Gilt das nur bei 5.1 oder auch für 7.1 ?

Gruß
jumber1
Stammgast
#6 erstellt: 31. Aug 2008, 19:52

Riemu1 schrieb:



Die Dipole können Sie alternativ mit einer Wandhalterung auch hinter Ihrer Sitzposition in einer Höhe von 1,50 bis 2,10 Meter anbringen. Die M 550 D haben zur Aufnahme des Wandhalters im Boden eine M6-Stopfschraube integriert. Wir empfehlen, die Dipole mit Hilfe einer entsprechenden Wandhalterung drehbar zu montieren und dann schräg etwa im 45 Grad-Winkel mit der innen liegenden, lautsprecher-bestückten Seite zur Rückwand und der anderen lautsprecher-bestückten Seite zur Seitenwand hin auszurichten. Dadurch reflektieren die Dipole an der Rück- und Seitenwand und erzeugt somit die gewünschte Diffusität. Der Abstand der lautsprecher-bestückten Dipol-Seite zur Raumseitenwand sollte mindestens 10 Zentimeter betragen.


Gilt das nur bei 5.1 oder auch für 7.1 ?

Gruß


das funzt auch bei 7.1. diese anbringung ist aber nicht optimal. die dipole des system5 kann man leider nicht auf monopol umschalten sonst könntest du ausprobieren ob bei dir eventuell 4 direktstrahler im rear bereich besser wären...
Riemu1
Neuling
#7 erstellt: 31. Aug 2008, 20:05

jumber1 schrieb:

Riemu1 schrieb:



Die Dipole können Sie alternativ mit einer Wandhalterung auch hinter Ihrer Sitzposition in einer Höhe von 1,50 bis 2,10 Meter anbringen. Die M 550 D haben zur Aufnahme des Wandhalters im Boden eine M6-Stopfschraube integriert. Wir empfehlen, die Dipole mit Hilfe einer entsprechenden Wandhalterung drehbar zu montieren und dann schräg etwa im 45 Grad-Winkel mit der innen liegenden, lautsprecher-bestückten Seite zur Rückwand und der anderen lautsprecher-bestückten Seite zur Seitenwand hin auszurichten. Dadurch reflektieren die Dipole an der Rück- und Seitenwand und erzeugt somit die gewünschte Diffusität. Der Abstand der lautsprecher-bestückten Dipol-Seite zur Raumseitenwand sollte mindestens 10 Zentimeter betragen.


Gilt das nur bei 5.1 oder auch für 7.1 ?

Gruß


das funzt auch bei 7.1. diese anbringung ist aber nicht optimal. die dipole des system5 kann man leider nicht auf monopol umschalten sonst könntest du ausprobieren ob bei dir eventuell 4 direktstrahler im rear bereich besser wären...


Für 4 Direktstrahler habe ich leider, dank der Dachschräge, keinen Platz - die Höhe von 1,50m bekomm ich da einfach nicht drunter.

Aus den Gründen bleibt mir ja eigentlich nur die "suboptimale" Anbringung der Dipole in den hinteren Ecken.

Ich hab hier aber gerade noch etwas gefunden

"Teufels Ingenieure haben mitgedacht und den zweiseitig strahlenden Dipol M 550 D mit einem praktischen Kippschalter ausgestattet. Die im Anschlussterminal befindliche Metallwippe schaltet die Surroundbox zwischen Mono- und Dipol-Betrieb um"


[Beitrag von Riemu1 am 31. Aug 2008, 20:12 bearbeitet]
jumber1
Stammgast
#8 erstellt: 31. Aug 2008, 21:48

Riemu1 schrieb:


"Teufels Ingenieure haben mitgedacht und den zweiseitig strahlenden Dipol M 550 D mit einem praktischen Kippschalter ausgestattet. Die im Anschlussterminal befindliche Metallwippe schaltet die Surroundbox zwischen Mono- und Dipol-Betrieb um"


das hab ich nicht gesehen, dann kannst du ja ausprobieren was am besten ist...
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