Welchen Verstärker für Wohnzimmer - Subwoofer ?

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mer0
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Okt 2008, 14:06

Hallo Community, ich bin auf der Suche nach einem Verstärker fürs Wohnzimmer, der soll am meisten für Filmegucken eingesetzt werden, da meine 5.0 Anlage zwar klanglich gut ist, aber nicht genug Bums beim Bass bietet.

Wäre gut, wenn der Verstärker einen einstellbaren Frequenzbereich hätte z.B. 20-150Hz.

Leistungsmäßig dachte ich an 100-150 RMS.
Budget; ca 80 kann ruhig gebraucht sein.

Welche Modelle eigenen sich für diesen Einsatzzweck?

Einen Subwoofer habe ich nocht nicht( auch hier nehme ich gerne Vorschläge an, aber da werde ich noch einen Topic in do it youself aufmachen...

Sorry wenn die Frage etwas dumm ist, kenne mich nur wenig aus.

jopetz
Inventar

#2 erstellt: 09. Okt 2008, 14:31

Ich weiß überhaupt nicht, was du suchst/vor hast.

Sag doch mal, was du schon für Gerätschaften hast, und was du mit dem Verstärker machen willst.

Wenn es dir nur um mehr Bass geht, klingt das nach einem AKTIVEN SUB (der hat den passenden Verstärker schon eingebaut) -- aber da müsste man wissen, was du hast um sagen zu können, ob du den überhaupt anschließen kannst.

Jochen

mer0
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 09. Okt 2008, 15:06

Ich will mehr Bass beim Filmegucken zb sollen Explosionen und ähnliches besser rüberkommen (ähnlich wie im Kino). Und ab und zu auch beim Musikhören, aber das ist nebensächlich.
Habe eine normale Stereoanlage die den Audiosignal aus dem TV/Satreceiver erhält. An die Stereoanlage will ich einen weitern Verstärker über Cinch anschließen, dieser Verstärker soll nur einen (oder 2) Subwoofer betreiben.

Aktivsubwoofer sind entweder billig und hören sich billig an oder sind saumäßig teuer,

klick.

Ich hoffe, das ich

so etwas realisieren könnte, nur halt mit einem externen Verstärker.

Achja einen Lautsprecher(Chassie) und Gehäuse habe ich nocht nicht. Gehäuse bastel ich selber, Holz und Spaß an der Sache ist ausreichend vorhanden. (:

[Beitrag von mer0 am 09. Okt 2008, 15:08 bearbeitet]

jopetz
Inventar

#4 erstellt: 09. Okt 2008, 15:22

_-Coint-_ schrieb:

Habe eine normale Stereoanlage die den Audiosignal aus dem TV/Satreceiver erhält.

Oben schreibst du von einer 5.0 Anlage -- es ist aber STEREO (zwei Boxen) mit einem STEREO-Verstärker (zwei Ausgänge, kein 5.1 AV-Receiver)?

_-Coint-_ schrieb:

An die Stereoanlage will ich einen weitern Verstärker über Cinch anschließen, dieser Verstärker soll nur einen (oder 2) Subwoofer betreiben.

Das geht nur, wenn dein Verstärker einen Vorverstärker-Ausgang hat (heißt meist Pre-Out). Aber eigentlich brauchst du ja gar keinen weiteren Stereo-Verstärker, du willst ja nur EINE Endstufe (für den Sub).

_-Coint-_ schrieb:

Aktivsubwoofer sind entweder billig und hören sich billig an oder sind saumäßig teuer,

klick.

Da hast du recht -- aber auch im DIY-Bereich kannst du bei geringem Geldeinsatz keine Wunder erwarten.

Ich würde die Frage ganz in den DIY-Bereich verlagern, denn es gibt m.W. Verstärkermodule, die explizit für den Einsatz in aktiven Subwoofern gemacht sind. Die haben dann auch die anpassaber Frequenzweiche vor dem Verstärker und können zumindest einen Eingang für das normale Lautsprecher-Signal haben, dann musst du dich auch nicht um Pre-Outs kümmern. Ob so was für 80 Euro zu haben ist, weiß ich allerdings nicht.

Jochen

[Beitrag von jopetz am 09. Okt 2008, 15:27 bearbeitet]

mer0
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 09. Okt 2008, 15:29

Moment, noch nicht verschieben.

ich denke, das was ist suche kommt

dem oder

dem ganz nahe. nur kann man bei denen keinen Frequenzbereich einstellen, soweit ich es verstehe.

Habe eine Hifi Anlage mit 5 Boxen( 2 Seitlich große, 2 kleine hinten, eine kleine in der Mitte), dachte Stereo wäre das selbe. Diese besitzt Audio In sowie Audio Out(der an den weiteren Verstärker angeschlossen werden soll), mehr brauche ich doch nicht an Anschlüssen.

Denke mit etwas Geschick kann man auch im DIY Segment annehmbare Ergebnisse erzielen, dass es nicht High End sein wird, ist mir auch klar...

[Beitrag von mer0 am 09. Okt 2008, 15:32 bearbeitet]

jopetz
Inventar

#6 erstellt: 09. Okt 2008, 15:49

_-Coint-_ schrieb:

Habe eine Hifi Anlage mit 5 Boxen( 2 Seitlich große, 2 kleine hinten, eine kleine in der Mitte), dachte Stereo wäre das selbe.

Klingt nach einem Heimkino-Set ohne Sub. Stereo ist es jedenfalls nicht. Was hat das Teil denn für einen Verstärker? (Marke, Typenbezeichnung)

_-Coint-_ schrieb:

Diese besitzt Audio In sowie Audio Out(der an den weiteren Verstärker angeschlossen werden soll), mehr brauche ich doch nicht an Anschlüssen.

So lange du nicht etwas genauer beschreibst, was du da eigentlich hast, ist es Spekulation, aber ein "Audio-Out" Ausgang liefert dir vermutlich ein Signal, das von der Lautstärkeregelung an deinem Verstärker unabhängig ist (z.B. um auf Kassette aufzunehmen). Das ist für den Anschluss eines Subwoofers ziemlich unpraktisch, denn dann musst du die Lautstärke des Subs immer separat regeln.

_-Coint-_ schrieb:

Denke mit etwas Geschick kann man auch im DIY Segment annehmbare Ergebnisse erzielen

Klar -- aber, sei mir nicht böse: die Art der Fragen und der 'Problembeschreibung' lässt nicht darauf schließen, dass du besonders viel Ahnung von der Materie hast. Daher mein Hinweis, es mit Fertigmodulen und einem entsprechenden Bausatz zu probieren -- denn auch ein (gut-klingender) Sub ist mehr als eine Holzkiste mit einem Basschassis drin.

Jochen

mer0
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 09. Okt 2008, 17:50

Genau bezeichnung ist Technics SH EH-60EG-K/E-K.

Mag sein, dass die unabhängige Lautstärkereglung umständlich ist, aber es ist genau das, was ich haben will und ich will es auf keinen Fall anders.

Wenn ich die jetztige Anlage laut aufdrehe, habe ich genug Bass, nur es ist sehr laut(nein, ich kann es nicht soweit über EQ einstellen, dass ich nur im entfertesten zufrieden bin und ja, ich weiß wie man es einstellt), ich wil jedoch eine normale Lautstärke mit alles erschütterndem Bass/Tiefton, dass man reflexartig in Deckung geht, wenn zb ein Auto im Film explodiert (von der Tiefenlautstärke, nicht von der ganzen). (;

Nein ich nehme es dir nicht böse. Über die Komplexität dieses Projektes und meiner Midererfahrung bin ich im Klaren, ich will jedoch nichts neuerfinden, sondern ein bewehrtes System nachbauen. Vor allem was das Gehäuse angeht.

Alle Klarheiten beseitigt ? (;

[Beitrag von mer0 am 09. Okt 2008, 17:52 bearbeitet]

jopetz
Inventar

#8 erstellt: 10. Okt 2008, 12:27

_-Coint-_ schrieb:

Mag sein, dass die unabhängige Lautstärkereglung umständlich ist, aber es ist genau das, was ich haben will und ich will es auf keinen Fall anders.

Gut, dann geht das über dein Audio-Out. Damit kannst du jeden x-beliebigen Vollverstärker ansteuern. Für 80 Euro bekommst du da über eBay auf jeden Fall etwas, vermutlich auch darunter. Ich würde mal nach älteren Technics Verstärkern suchen ... da gibt es eigentlich immer einige im Angebot.

Wenn du einen passiven Sub nachbaust, dann hat der ja auch eine Frequenzweiche. Da musst du dann gar nichts vorher einstellen.

Wenn es eine Frequenzweiche vor dem Verstärker geben soll (also gewissermaßen ein aktiver Sub mit ausgelagertem Verstärker), wirst du dich wohl trotzdem auf dem Markt für Fertigmodule umsehen müssen. Einen Verstärker mit vorgeschalteter einstellbarer Frequenzweiche kenne ich nur als Modul für aktive Subs (was nicht zwingend heißt, dass es das nicht gibt -- aber wofür sollte es gut sein, außer eben als Verstärkermodul eines Aktivsubs?).

Jochen

Hifi-Tom
Inventar

#9 erstellt: 10. Okt 2008, 12:44

Hallo,

ich würde hier ganz klar einen aktiven Sub bevorzugen. Der hat genügend Leistung u. ist regulierbar u. somit an den Raum anpassbar u. er entlastet deine restliche Anlage, da diese den Bassbereich nicht mehr stemmen muß, ne 2. Endstufe brauchst Du auch nicht. Aber ein guter aktiver Sub kostet natürl. Geld, Qualität hat nun mal ihren Preis.

mer0
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 11. Okt 2008, 15:30

Wenn du einen passiven Sub nachbaust, dann hat der ja auch eine Frequenzweiche. Da musst du dann gar nichts vorher einstellen.

Wenn es eine Frequenzweiche vor dem Verstärker geben soll (also gewissermaßen ein aktiver Sub mit ausgelagertem Verstärker), wirst du dich wohl trotzdem auf dem Markt für Fertigmodule umsehen müssen. Einen Verstärker mit vorgeschalteter einstellbarer Frequenzweiche kenne ich nur als Modul für aktive Subs (was nicht zwingend heißt, dass es das nicht gibt -- aber wofür sollte es gut sein, außer eben als Verstärkermodul eines Aktivsubs?).

Jetzt kommen wir dem ganzen näher

Wo ist da dann der Unterschied, wo die Frequenzweiche steht ? was ist der Unterschied zwischen den ganzen Frequenzweichen ? Was heißt z.b. 12dB pro Oktave ?
So wie ich das verstehe ist es wohl besser, vor dem 2. Versterker eine Frequenzweiche zu stellen, weil dann ja kein Leistungsmaximum von der Weiche her gegeben ist, ist das richtig ? Es gibt Weichen für 5,- und weichen für 200,- wo ist da der Unterschied?
Könntest du ein paar weichen verlinken, die für mein Vorhaben sich eigenen würden ?

Wie meinst du dass, das ein passiver Sub mit einer Weiche schon ausgestattet ist ? Im Chassi sind doch keine Weichen verbaut oder wie ?

Danke schon mal für die hilfreichen Antworten.

mer0
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 12. Okt 2008, 18:14

will keiner was dazu sagen ?

jopetz
Inventar

#12 erstellt: 13. Okt 2008, 11:32

_-Coint-_ schrieb:

was ist der Unterschied zwischen den ganzen Frequenzweichen ? Was heißt z.b. 12dB pro Oktave ?

Dazu gibt es jede Menge (vermutlich ziemlich dicker) schlauer Bücher -- die ich nicht gelesen habe.

_-Coint-_ schrieb:

So wie ich das verstehe ist es wohl besser, vor dem 2. Versterker eine Frequenzweiche zu stellen, weil dann ja kein Leistungsmaximum von der Weiche her gegeben ist, ist das richtig ?

Das ist, grob gesagt, der Unterschied zwischen einem passiven und einem aktiven Sub. Im passiven Sub greift die Frequenzweiche erst nach der Verstärkung ein (und muss daher stärkere Ströme abkönnen), im aktiven Sub wird nach der Frequenzweiche verstärkt -- die muss dann aber auch anders beschaffen sein, als das, was du in einen passiven Sub einbauen würdest. Aber mit den Konstruktionsdetails kenne ich mich auch nicht aus.

_-Coint-_ schrieb:

Es gibt Weichen für 5,- und weichen für 200,- wo ist da der Unterschied?

Hmm ... Qualität der Bauteile?

_-Coint-_ schrieb:

Könntest du ein paar weichen verlinken, die für mein Vorhaben sich eigenen würden ?

Sorry, ich bin kein Boxen-Selbstbauer. Deswegen auch der Hinweis, es in dem Forum zu versuchen.

_-Coint-_ schrieb:

Wie meinst du dass, das ein passiver Sub mit einer Weiche schon ausgestattet ist ? Im Chassi sind doch keine Weichen verbaut oder wie ?

Wenn du einen BAUSATZ für einen passiven Sub kaufst, sollte da üblicherweise auch die Frequenzweiche dabei sein -- je nach Bausatz vermutlich fertig bestückt oder in Einzelteilen zum Selberlöten.

Wenn du den Sub ohne Bausatz komplett selbst bauen willst würde ich sagen: vergiss es -- oder nimm dir reichlich Zeit, dich in die Materie einzulesen.