True HD AV-Receiver?

hd ton ist mit sicherheit umstritten, da es nur eine hoehere bitrate hat (mp3 128kbit vs 192 kbit zb.), aber bei einem sind sich die meisten sicher, hoeren wird man das mit einem Concept r2 nicht. Wenn du jetzt normale, aber billige standls dein eigen nennst, glaube ich nicht, dass du mit solchen design saeulen zufrieden sein wirst.

Lieber sparen und nach und nach etwas vernuenftiges kaufen, die alten sachen, dann dementsprechend verbannen.

gibt hier genuegend threads mit kaufberatungen ab 600,-

gruss, le john

Hallo John,

danke dir für deine Antwort. So etwas hatte ich mir schon gedacht. Wichtig ist mir nur, dass Preis/Leistung stimmt. Wie in vielen anderen Bereichen kann man hier sicher ohne Limit Geld ausgeben hat aber auch das Problem, dass es Anbieter wie Sand am Meer gibt. Ich für meinen Teil würde maximal 600€ für einen Receiver ausgeben, da ich natürlich Musik genieße und Filme anschaue, aber die Wertstellung für mich persönlich nicht so hoch ist, als das ich mehr als den genannten Betrag ausgeben möchte. Dazu kommen dann natürlich noch die Lautsprecher, welche sicher auch preislich nicht ohne sind.

Ich kenne es nur aus dem IT-Sektor, dass es oftmals Produkte gibt, die nicht im lowlprice-Segment zu finden sind, sehr gut sind, aber nicht dem High-End Anspruch entsprechen und von Preis/ Leistung her auch stimmen (ich vergleiche hier immer gerne Prozessoren-Preise: der schnellste Prozessor ist zwar der Beste, muss aber aufgrund des Preises nicht gekauft werden, da die etwas langsameren immer noch mehr als ausreichen und deutlich preiswerter sind).

Grüße,

m0rph

john_frink schrieb:

hd ton ist mit sicherheit umstritten, da es nur eine hoehere bitrate hat (mp3 128kbit vs 192 kbit zb.)

Nein.
Wenn du mit MP3 vergleichen willst, könnte Dolby Digital bzw DTS MP3 sein. Das kommt von der Bitrate auch fast hin (MP3 Stereo 128kbit, Dolby Digital 5.1 (also 6 Kanäle) 384 Kbit), wenn auch anderer Codec.

HD-Ton ist nun verlustlos komprimierter PCM-Datenstrom, also wie wenn du die AudioCD direkt grabbst und dann in Zip verpackst. Natürlich ist es dann eine wesentlich höhere Datenrate, aber man kann es nicht so einfach vergleichen.

Trotzdem finde ich, schon allein wegen lossless, haben die neuen Codecs eine Berechtigung. Mittlerweile gehen auch viele Leute dazu über, ihre CDs nicht mehr als MP3s zu archivieren, sondern sie nochmal erneut als FLAC zu grabben, weil der Speicherplatz egal ist. (ob die Sammlung nun 30 oder 200 GB umfasst, ist bei den heutigen Festplattenpreisen völlig egal)
Und bei den HD-Codecs motzen manche Leute herum, daß es pure Abzocke ist, nicht nötig, und pipapo. Dabei ist im Prinzip nichts anderes.

Ich bleibe bei meiner Behauptung, daß man auch einen Unterschied zwischen HD-Codec und Dolby Digital hören würde, wenn man auch den Unterschied zwischen einer 128kbit MP3 und einer CD auf der Anlage hört.
Daß das einem nicht leicht gemacht wird zu vergleichen, weil die Spuren grundsätzlich anders abgemischt sind (lauter, leiser, etc), mag es zwar nicht vergleichbar sein, aber dennoch finde ich die Entwicklung berechtigt.

Wenn man sich etwas neues kauft (im entsprechenden Preisrahmen, für 500-1000€ für Boxen+AVR sicherlich nicht!), sollte man etwas zukunftsorientiert denken.

davidcl0nel schrieb:

Wenn man sich etwas neues kauft (im entsprechenden Preisrahmen, für 500-1000€ für Boxen+AVR sicherlich nicht!), sollte man etwas zukunftsorientiert denken.

Hmm, und was meinst du mit zukunftsorientiert? Meinst du damit, dass wenn man ca. 1500-2000€ für Receiver und Lautsprecher ausgeben will, das nicht gilt?

Für mich stellt sich natürlich auch die Frage, ob und wie viel ich ausgeben müsste, damit ich einen entsprechenden Klang (für einen Laien) geniessen kann, der besser ist als heute. Liegt der Preis bei mehr als 2000€ komplett ist es mir das nicht wert. Mein LCD ist sicherlich nicht der Schlechteste (;)), der Preis war es mir aber Wert.

Folgende Fragen stellen sich mir:

Wie sieht es denn mit 7.1 aus? Macht es überhaupt Sinn? Wenn nein, kann man sagen, dass meine zusammengewürfelte 5.0 Anlage an meinem 8 Jahre altem Receiver nicht optimal durch das Zusammenwürfeln ist?

Gebe ich ca. 600€ für einen Receiver aus und ca. nochmal das Gleiche für Boxen, mit denen nich einen Filme und Musik geniessen kann, macht diese Investition im Vergleich zu meiner aktuellen Konfiguration Sinn?

Bin für Antworten dankbar...

Danke

tach, @david..

du hast vollkommen recht mit deiner aussage, ich war nur zu faul, das so genau hinzuschreiben. Du musst mir aber beipflichten, dass selbst der Unterschied zw. cd und schlechter mp3 auf dem concept r schwierig zu hoeren sein wird.

@ morphi,

m.e. sollte man auf hd ton NICHT verzichten, da auch oftmals die abmischungen unterschiedliche sind! 7.1 hingegen bringt nur bei sehr genauer aufstellung etwas, und wenn es dein raum zulaesst. Je nach raumgroesse kann man auch bei kleineren budgets auch gute komponenten ergattern,

schau mal folgende an:

canton gle, heco victa/metas, elac 50/60, wharfedale diamond etc.
mit einem avr in der 450,- liga (onkzo 606 etc) ist da schon einiges machbar und man bleibt unter 1500!!

gruss, le john

Hallo John,

danke dir für die Einschätzung!

//edit

Eine Frage habe ich noch: Lege ich mir einen 7.1 Receiver zu, möchte aber nur 5.1 nutzen ist das wohl kein Problem, oder? Das kann ich doch sicher konfigurieren, dass nur 6 Boxen angesteuert werden...?

Grüße

m0rph

ja, kein problem, die uebrig gebliebenen endstufen kannst du auch fuer biamping oder fuer weitere lautsprecher in einem anderen raum verwenden.

gruss, le john

Hi,

noch eine Frage: Warum sollte ich das komplette Video-Signal über den Receiver laufen lassen (der sicher kein High-End sein wird), wenn LCD und BD-Player auch direkt angeschlossen werden können? Tendenziell kann das Video-Signal doch nur schlechter werden ("verschlimmbessert"), wenn es die Schleife durch den Receiver nimmt, oder?

Danke und Grüße

Weil dort der ton abgegriffen wird, das digitale signal wird aber nicht veraendert, das schafft auch der normalo hd receiver. ich habe noch nie einen unterschied gesehen (wenn das bild nur durchgeschliffen wird).

john_frink schrieb:

Du musst mir aber beipflichten, dass selbst der Unterschied zw. cd und schlechter mp3 auf dem concept r schwierig zu hoeren sein wird.

Keine Ahnung.
Und ich werde mich hüten, irgendwelche Boxen schlecht zu machen, die ich nicht genau kenne.


>Hmm, und was meinst du mit zukunftsorientiert? Meinst du
>damit, dass wenn man ca. 1500-2000€ für Receiver und
>Lautsprecher ausgeben will, das nicht gilt?

Ich meinte, wenn du nur "wenig" ausgibst, zb 500-1000 inklusive AVR, dann bleibt für so etwas eher wenig Geld übrig. Ein AVR, der auch die HD-Codecs kann, kostet ~400.-, und dann brauchst du noch Boxen. Für wenige Hundert Euro (und der AVR sollte mitnichten teurer sein als die Boxen) bekommt man dann meist nur solche kleinen Satelliten-Sets.
Also wird HD-Ton realistischerweise erst ab 1000.- oder so möglich sein.
Und wenn man dann schon etwas mehr ausgibt, wie du evtl. vor hast, sollte man dann auch auf die neuen HD-Tonformate achten. Aktuell ist es eher dünn besiedelt im deutschen Sprachbereich, aber der Originalton ist bei den meisten Blu-rays in DTS HD MasterAudio oder Dolby TrueHD vorhanden. Am besten du gehst mal in einen Laden und guckst dir mal jede Blu-ray an, die dich im Entferntesten interessieren könnte, und gucke, in wiefern da HD-Ton dabei ist.
Aber auch wenn man die neuen Tonformate nicht kann, und die Scheiben nur noch DTS HD MasterAudio drauf haben (gibt einige deutsche BDs die werden so ausgeliefert), kannst du die trotzdem hören - dann halt nur den typischen DTS-Datenstrom, der da enthalten ist.


Videosignal durch den AVR schleifen habe ich auch eine geteilte Meinung. Bei einem Blu-ray oder DVD-Player ganz klar ja, denn da möchte man ja den Film komplett inklusive Surround genießen.
Eine Sat- oder Kabel-Box würde ich jedoch nicht durchschleifen, weil dann der AVR immer an sein muß, auch wenn man nur Nachrichten nebenbei guckt oder derartiges. Ich denke so etwas kann direkt an den TV angeschlossen werden, und zusätzlich mit einem optischen Kabel an den AVR - falls man doch mal einen Film über die Anlage genießen will. Als Option, nicht als Pflicht.
Und dementsprechend braucht man auch eher selten einen Scaler im AVR und kann sich das Geld da sparen.