!Sourround um 200€!

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14ingrimmsch14
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Apr 2009, 11:18
Hey community,
wollte euch fragen was für ein sourround set ihr mir um ca 200€ empfehlen würdet.
Ich lege wert auf druckvollen bass und guten sound.^^-irgendwie klar-
ich weis um 200 € gibt es nicht viel gutes aber würde mich über hilfreiche Beiträge freuen:-)
StoneQ
Stammgast
#2 erstellt: 29. Apr 2009, 11:36
Auch wenn Du es nicht hören willst, spar lieber noch ein paar Tage länger und gib Dein Geld nicht für Schrott aus.

Druckvollen Bass und guten Sound wirst Du auf keinen Fall für 200 bekommen.

Wer billig kauft, kauft 2mal.
14ingrimmsch14
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Apr 2009, 11:40
Und was sagst du zum concept f von teufel??
14ingrimmsch14
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Apr 2009, 11:41
was würdest du mir empfehlen??
hamstorio
Stammgast
#5 erstellt: 29. Apr 2009, 11:41

StoneQ schrieb:
Auch wenn Du es nicht hören willst, spar lieber noch ein paar Tage länger und gib Dein Geld nicht für Schrott aus.

Druckvollen Bass und guten Sound wirst Du auf keinen Fall für 200 bekommen.

Wer billig kauft, kauft 2mal.


Mehr gibts da nicht zu sagen, auch nicht zum Concept F.
14ingrimmsch14
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Apr 2009, 14:56
und welches dann?
StoneQ
Stammgast
#7 erstellt: 29. Apr 2009, 15:12
Sag wieviel Geld Du ausgeben willst, wie gross Dein Raum ist, worauf Du mehr Wert legst (Musik oder Filme), kannst und willst Du richtig laut aufdrehen oder nicht usw usw und dann kann man eine vernünftige Empfehlung aussprechen. Für 200 bekommst Du allenfalls ein PC System welches zwar Krach machen wird aber weit entfernt davon ist Filmton oder Musik vernünftig wiederzugeben.
erddees
Inventar
#8 erstellt: 29. Apr 2009, 15:56
AVR + LS = minimum 350 €. DVD/BD geht natürlich extra, aber da war ja auch nicht nach gefragt.

In Anbetracht des Limits meine Standardempfehlung:
Yamaha RXV 361 oder 363 oder 365; 200 - 250 €
Teufel Kompakt 30; 150 €
freaKYmerCY
Inventar
#9 erstellt: 29. Apr 2009, 16:25
Ich find's nicht gut, dass man hier vom hohen Ross herunter immer alles billige für klanglich schlecht erklärt. Man sollte mal den eigenen Standpunkt verlassen und schon verschieben sich die Verhältnisse.


@14ingrimmsch14
Du fragst ausdrücklich nach Surround - ich gehe also davon aus, dass es hier zu 90 % um Filmwidergabe geht? Wenn Musik eine größere Rolle spielt, solltest du dir überlegen, erstmal standesgemäß mit Stereo anzufangen.


Ansonsten:
http://www.teufel.de/PC-Systeme/Concept-E-Magnum.cfm

Es ist mit der Zeit immer teurer geworden, bietet meiner Meinung nach aber immer noch die Top P/L. Ich erlaube mir mal ein Bild:

Das ist spassiger Bass... macht gut Hub und ist äußerst effektvoll. Und du brauchst keinen extra Verstärker.

Wenn dir das Set in einigen Jahren nicht mehr gefällt, kannst du dich ja nochmal mit einem höheren Budget an die Community wenden ;-). Wahrscheinlich wird die Elektronik des Sets sowieso in einigen Jahren versagen. Man könnte sich auch noch vernünftige Lautsprecher aus den 70er Jahren oder so dazukaufen - wenn man da nochmal 30 bis 50 € investiert, klappt's dann auch mit Musikwiedergabe.
Aber wenn du das Set hast, wirst du dir soweiso erstmal denken, du würdest nie etwas anderes brauchen! Wenn du dich nicht bequatschen lässt und in drei Jahren noch diesselbe Meinung hast, verdienst du meinen vollen Respekt.

Ansonsten kannst du dich auch vom Hifi-Virus anstecken lassen... dann aber mit einem Mindestbudget von 800 € wiederkommen. ;-)
plastikohr
Inventar
#10 erstellt: 29. Apr 2009, 17:50
@freaKYmerCY

Wahrscheinlich wird die Elektronik des Sets sowieso in einigen Jahren versagen

Das wiil ich jetzt aber genau wissen.
Wieviel Jahre gibst du dem CEM PE?

Ich nutze ein CEM seit 2005.

Gruß
freaKYmerCY
Inventar
#11 erstellt: 29. Apr 2009, 18:06
2005? Hmm... gehörst du noch zu denen, die auch auf die Elektonik 12 Jahre Garantie haben? Heute produziert Teufel ja in China und gibt auf die Elektonik keine 12 Jahre mehr.

Und ich habe recht oft von Ausfällen gehört - auf eine Deadline will ich mich aber nicht festlegen - das wäre nicht fair. ;-)

An sich habe ich aber auch nichts dagegen, wenn es 20 Jahre hielte. ;-)
plastikohr
Inventar
#12 erstellt: 29. Apr 2009, 18:20

gibt auf die Elektonik keine 12 Jahre mehr.

Aha. Wusste ich noch nicht.

Aber: Ich meine in 2006 hat der damalige
Geschätsführer/Eigentümer Peter T., Teufel
an eine Private Equity Firma verkauft.
Und für die zählt vorrangig Profit.
Soll heissen: billigste Produktion und
an Garantie etc. nur was unbedingt sein muss.
Flörchi
Inventar
#13 erstellt: 29. Apr 2009, 18:35
Das Concept F ist momentan günstiger als das CEM PE (jedenfalls war das so gestern)

Ließ dir mal auf der Teufel Seite durch, was du sonst noch so zum Abspielen von DVDs und so benötigst (Kabel, DVD-Player)

Denk daran, dass der Verstärker im Sub keinen decoder inne hat. Du kannst es also nur am PC oder an einem DVD-SPieler mit analogem 5.1 Ausgang anschließen.

Zur Qualität:
Es lohnt auf jeden Fall den Garantieschein aufzubewahren. Trotzdem sind die Teufelsysteme in dieser Preisklasse die besten!
freaKYmerCY
Inventar
#14 erstellt: 29. Apr 2009, 18:46

plastikohr schrieb:
Aber: Ich meine in 2006 hat der damalige
Geschätsführer/Eigentümer Peter T., Teufel
an eine Private Equity Firma verkauft.


Kann sein, dass es ab da dann wohl mit der seriösen 12-Jahre-Garantie vorbei war. Schade für das Unternehmen - da hat der Ruf aus meiner Sicht ganz schön gelitten.



Flörchi schrieb:
Das Concept F ist momentan günstiger als das CEM PE (jedenfalls war das so gestern)

http://www.teufel.de/PC-Systeme/Concept-F.cfm?show=technik#tab
Tatsache!
Na dann kann man das Concept E Magnum vergessen. Die beiden sind an sich vom Material her gleich. Bei dem F haben die nur mit komischen Bandpass-Zeugs an den Sats rumgespielt und was am Tuning des Subs gemacht... also auch die Optik ist anders geworden. Nach Meinung von ComputerBase ist auch der Klang ein bischen besser geworden. Aber ich weiß nicht... vielleicht würde bei einem heutigen Test das CEM PE besser abschneiden, weil man sich durch den Aufpreis subjektiv auf besseren Klang einstellt - das mit den Tests ist immer so eine Sache.

Früher war das Concept F nämlich 90 € teurer als das Concept E. Doch da es jetzt 20 € günstiger ist - immer her damit ;-).
http://www.computerb...st_teufel_concept_f/


Aber es gibt keine Kabel dazu. Das relativiert die 20 € natürlich leider etwas.
Man braucht noch das hier für die Sats:
http://www.reichelt....161ebfa7441fff188e39
Und 3x dieses Kabel für den PC:
http://www.reichelt....161ebfa7441fff188e39
Bei Teufel gibt's das natürlich auch zu kaufen - ist aber teurer und ihre rot/schwarzen Kabel sind zu steif und auch optisch nicht so schön wie transparente finde ich.


Der Vollständigkeit halber: Bei Teufel heißen die Sets zum Anschluss an PC-Soundkarten "Kabel-Set AC 3005 WS" bzw. "Kabel-Set AC 2005 WS" und kosten 20 bzw. 13 €, beinhalten aber nur recht kurze Kabel, wie ich finde. Also ich komme mit 41 m hin bei meinem 14,3m² Raum :P.


[Beitrag von freaKYmerCY am 29. Apr 2009, 19:05 bearbeitet]
14ingrimmsch14
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 29. Apr 2009, 19:36
okay leute d<anke für die beiträge
Ich weis jetzt nicht ob
ich das concept f
das concept e
oder das concept m nehmen soll.
mein Zimmer ist ca 15 qm groß
das set nehm ich eig. zu allem
also zocken :-)
musik hören :-)
Und filme gucken :-)
Mein Budget ist max 300€
Ich bin neuling im hifi also denk euch nix.
im mom. hab ich stereo trust boxen mit 60 watt....
muss es immer so teuer sein wie ihr sagt???
Flörchi
Inventar
#16 erstellt: 29. Apr 2009, 19:51
Halt, das Concept M benötigt einen AV-Reicer, der auch wieder dicke in Budget schlägt.
freaKYmerCY
Inventar
#17 erstellt: 29. Apr 2009, 19:54
Das Concept M muss noch durch einen Reciver ergänzt werden und das kostet wiederrum mind. 120 €, wenn man wirklich das billigste Teil ausguckt.


Ich denke vom Klang her gibt es keine bedeutenden Unterschiede zischen F und E. Wie ich sehe, sind aber auch beim Concept E keine Kabel mehr bei... Schweinerei. Früher gab's das für 130 € mit Kabeln und 12 Jahre Garantie - okay, es war auch nicht die Power-Edition, aber die gab's glaube ich auch mal für 150 €.
Aber ich denke bis 200 € immernoch konkurrenzlos... und Teufel scheint sich dessen wohl langsam bewusst zu werden.


Ob es immer so teuer sein müssen, wie wir sagen? Welche Stimmen meinst du denn? Die, die sagen 2000 € reichten grad mal für Stereo oder die, die meinen 800 € sei das Minimum für Surround? Oder meinst du uns, die dir jetzt sagen, also billiger als die Teufel Systeme geht nicht mehr?


Ich sag nur soviel - ich habe schon Erfahrungen mit Sets unter 100 € gemacht... Medion, Sharkoon, Phillips (okay, Medion und Philipps waren sogar deutlich teurer, gehörten aber qualitativ in die Klasse). Und ich muss sagen, da war der Bass viel zu schnell dabei Nebengeräusche zu produzieren (also nicht im Raum, sondern in den LS selbst) und überhaupt, waren die Teile nicht sonderlich haltbar (Sharkoon und Medion sind jedenfalls defekt).
Diese hier empfohlenen Teufel-Systeme garantieren ein gewisses Mindestmaß an Qualität.

Wenn dann auf teurere Systeme hingewisen wird, geht es nicht mehr um Pegelfestigkeit und Zuverlässigkeit, sondern um Klang. Und der ist überaus subjektiv behaftet - da muss man selbst entscheiden, was man als gut und was als schlecht einstuft.

Ich zum Beispiel würde den Klang dieser Teufel Concept-Systeme nicht als gut bewerten. Aber ich empfehle sie dir, weil ich davon ausgehe, dass du sie als gut einstufen wirst. ;-)
Flörchi
Inventar
#18 erstellt: 29. Apr 2009, 20:07
DFas triffts sehr gut.

Schöner Beitrag
14ingrimmsch14
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 29. Apr 2009, 20:19
oke dann werd ich mal beim concept F bleiben :-)
Gibts irgendein zubehör das ich mir noch leisen sollte??
was für ein dvd player??
gibts noch andere labels als teufel mit ähnlichen p/l?
14ingrimmsch14
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 29. Apr 2009, 20:20
Ja ein Toller Beitrag
thx for help:)
Flörchi
Inventar
#21 erstellt: 29. Apr 2009, 20:22

Flörchi schrieb:
Das Concept F ist momentan günstiger als das CEM PE (jedenfalls war das so gestern)

Ließ dir mal auf der Teufel Seite durch, was du sonst noch so zum Abspielen von DVDs und so benötigst (Kabel, DVD-Player)

Denk daran, dass der Verstärker im Sub keinen decoder inne hat. Du kannst es also nur am PC oder an einem DVD-SPieler mit analogem 5.1 Ausgang anschließen.

Zur Qualität:
Es lohnt auf jeden Fall den Garantieschein aufzubewahren. Trotzdem sind die Teufelsysteme in dieser Preisklasse die besten!
14ingrimmsch14
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Apr 2009, 20:24
ich find da nix über dvd player
Flörchi
Inventar
#23 erstellt: 29. Apr 2009, 20:31
Technische Angaben CF 550/6 SW
Sinus-Ausgangsleistung 300 Watt
Musik-Ausgangsleistung 450 Watt
akustisches Prinzip Bassreflex
magnetisch abgeschirmt Ja
Sonstiges


Analoger 5.1-Eingang (Cinch) zum direkten Anschluss von DVD-Spielern und Soundkarten mit integrierten Decodern
Zwei analoge 2.1-Eingänge (Cinch/Miniklinke) zum direkten Anschluss von Stereo-Geräten
Regelbarer Basspegel
Regelbarer Hochtonpegel
Regelbarer Pegel für alle Satelliten
Reflexrohr mit beidseitiger Trompetenöffnung für minimale Luftgeräusche
Resonanzdämpfende Spikes
250 mm Zellulose Membran

Das steht auf der Teufel Seite.

Du brauchst also einen DVD-P mit solchen Anschlüssen auf der Rückseite:
http://www.onyx.de/bilder/14952_1.jpg
Man sieht, zwischen den Component Ausgängen und dem optischen digitalen 5.1 Ausgang eine Armee von 6 Chinch Buchsen die zur analogen Übertragung von 5.1 verantwortlich sind. An den meisten Desktop PCs sind diese Anschlüsse ebenfalls gang und gebe.
14ingrimmsch14
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Apr 2009, 20:50
schon klar ic dachte du meinst das auf der teufel seite
ein paar bestimmte dvd player stehen:)
14ingrimmsch14
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 29. Apr 2009, 21:11
Welche dvd p mit 5.1 gibt es ich hab nix gfundn??
Flörchi
Inventar
#26 erstellt: 29. Apr 2009, 21:16
Bemüh mal die Suche.
Oder schau direkt in der Abteilung Player hier im Forum nach.
14ingrimmsch14
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 29. Apr 2009, 21:24
Gibts da spezielle ausdrücke für 5.1 oder sthet das genau so da?
Flörchi
Inventar
#28 erstellt: 29. Apr 2009, 21:32
Probiers mal mit:

"DVD-P/ DVD-S/ DVD-Player/ DVD-Spieler mit internem decoder"

oder sowas...
freaKYmerCY
Inventar
#29 erstellt: 29. Apr 2009, 21:37
Du hast noch gar keinen DVD-Player?

Hier wäre ne Liste:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=dvdp&sort=p
Unter "Audio Anschlüsse" muss "1x 6-Kanal" oder soetwas in der Richtung stehen. Wie bei dem hier z.B. :
http://geizhals.at/deutschland/a385503.html

Auf jeden Fall musst du an der Rückseite des DVD-Players sowas suchen:
http://www.oppodigital.com/images/OPDV971H_image1.jpg
Unter Audio Out müssen da Front, Surround, Center und Subwoofer zu finden sein. Der Anschluss über Cinch-Kabel ist da gängiste. Sowas hier:
http://www.reichelt....161ebfa7441fff188e39


[Beitrag von freaKYmerCY am 29. Apr 2009, 21:48 bearbeitet]
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