Investieren/Wechseln oder nicht :P

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ForceUser
Inventar

#1 erstellt: 06. Mai 2009, 21:54

HI Leuts
Momentan habe ich Heco Victas 500,200,100 und nen Yamaha Downfire 515 Sub. (An Onkyo 605)

Da ich Dank Sommerjob bald wieder etwas auf der Seite habe fürs HK, dachte ich mal darüber nach, etwas zu ändern

Bei meiner jetzigen Kombi stört es mich, dass ich die grossen 500er eigentlich bei 50hz trennen könnte, ich dann aber das Gefühl habe, dass es mit dem Sub zu einer Bassauslöschung kommt. Und den Sub bei 50hz trennen kann ich auch nicht wirklich, das ja der Center nur etwa bis 80hz, vielleicht 70, spielt...
Lösung: alles auf 80hz inkl. LFE

nun ja, da habe ich mir überlegt ob ich nicht gleich ein Teufel Komplettset bestellen sollte, welches auf 80hz ausgelegt ist. Gleichzeitig wünschte ich mir etwas mehr Tiefgang am Sub. (Von 25cm auf 30cm Sub?!)

In Frage kommen preislich: Theater 2 oder System 4, beide 600 Euro. ???
Das Maximum wäre dann System 5 THX Select...

Ich bin ja eigentlich auch zufrieden mit den Victas...darum wäre auch eine alternative, ein anderer Sub nur für den Tiefgang. Der grosse NuBOX 991 für 600 Euro klingt schon recht interessant (20hz bei -3db). (Obwohl für ein standard Zimmer(17qm aber sehr Hoch/Schrägdach), vielleicht überdimensioniert

) Andererseits wäre für mich ein Downfire vielleicht doch praktischer. Den jetzigen habe ich hinter der Couch und zwischen der Wand. 2 alternative Standorte gäbe es, wobei unter nem Tisch vielleicht nicht soo optimal ist

Daher nur ein

Tja, vielleicht hat der eine oder andere nen mehr oder weniger hilfreichen Input. Danke schon mal!

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 07. Mai 2009, 08:02

Ich sehe die Schwäche im Sub. Die Victas sind eigentlich prima.

Warum ergänzt du die Victas nicht durch zwei Heco Metas Sub 30A.

happy001
Inventar

#3 erstellt: 07. Mai 2009, 08:41

Wenn dich verschlechtern willst kaufst dir die Teufel an deinem Problem wird sich nichts ändern.

Für mich klingt das nach einem Raum/Aufstellungsproblem. Versuche mal verschiedene Aufstellungen mit dem Subwoofer aus und besorg dir mal im Bekanntenkreis oder von einem freundlichen Händler einen 2. Sub.

Welche Raumgröße hast denn eigentlich?

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 07. Mai 2009, 08:43

happy001 schrieb:

Welche Raumgröße hast denn eigentlich?

(17qm aber sehr Hoch/Schrägdach

happy001
Inventar

#5 erstellt: 07. Mai 2009, 08:53

Eminenz schrieb:

happy001 schrieb:

Welche Raumgröße hast denn eigentlich?

(17qm aber sehr Hoch/Schrägdach

:prost

Danke

Irgendwie wirkt der Kaffee noch nicht ....

2 Subs dann ..... ohoh dann rummst das aber für meinen Geschmack schon fast zu mächtig

Eminenz
Inventar

#6 erstellt: 07. Mai 2009, 08:55

happy001 schrieb:

2 Subs dann ..... ohoh dann rummst das aber für meinen Geschmack schon fast zu mächtig

Jupp, ein Metas 30A reicht da völlig aus. Oder zwei kleine, wie ich das hier vorher hatte. Zwei Elac 111.2, Canton AS 65 in der Richtung dürfte auch prima passen.

Glaube der große AW 991 reißt die Hütte ein.

happy001
Inventar

#7 erstellt: 07. Mai 2009, 09:03

Was zum Lesen für das Problem .....

Raumakustik

ForceUser
Inventar

#8 erstellt: 07. Mai 2009, 10:32

besten Danke für euere ersten Inputs....so früh am Morgen

(link habe ich nochmals durchgeschaut)

Eminenz schrieb:

happy001 schrieb:

2 Subs dann ..... ohoh dann rummst das aber für meinen Geschmack schon fast zu mächtig

Rummsen darfs schon! hab mir nur gedacht, der Preisaufschlag vom kleineren ist ja nciht riesig, und die 20hz locken

Den Metas bekomme ich in der CH wohl nicht.

Die canton's: 65er kostet 500 chf, ein 105er 630 chf ...ich nehme mal an der "Grosse" kommt deutlich tiefer runter.

Mein jetziger spielt etwa bis 35hz gut mit, bei 30hz ist nix mehr zu hören. Ein (oder auch 2) 65er kommen da wohl auch nicht mit.

Mein Dilemma ist jetzt wohl, 2 günstige oder ein grosser der bis in den Keller spielt.

2 Subs, Canton 65 kosten mich 1000 chf (650Euro)

wobei ihr ja der Meinung seid, 2 sind etwas zu viel des guten

Darum vielleicht eher 1 Canton 105. (ca. 400 Euro)
oder eben die kleine nubox für ca. 410 Euro plus evtl noch Zoll...
Die "Conrad" Mivoc 1500 II Dinger hab ich mir mal angeschaut (nur leider nicht angehört

) 38cm Membran, scheiss billig...da könnte man gut 2 kaufen

330 chf pro stück (-> 2 für 410 Euro)

nun gut, noch eine ganz andere Frage:

gibt es Center LS die ein Stück tiefer spielen als der Victa Center? Den sehe ich ein wenig als 2te Schwachstelle...
CANTON GLE 405 für 200 Euro zum Bsp?

[Beitrag von ForceUser am 07. Mai 2009, 10:40 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#9 erstellt: 07. Mai 2009, 11:01

Ich kann deine Einstellungen irgendwie nicht nachvollziehen. Dein Victa Frontsystem spielt getrost linear bis 60Hz, wo du trennen kannst. Die 200er hinten würde ich bei 80Hz trennen.

Der Sub darf bis 60Hz spielen, was völlig in Ordnung ist. Dann hast du einen Frequenzbereich von etwa 35-38Hz vom Sub zu überbrücken. Der AS 105 wird so bis 25Hz spielen nehme ich an.

happy001
Inventar

#10 erstellt: 07. Mai 2009, 11:02

Der Center sollte von der Bestückung her zu der Front passen sonst hört sich das nicht mehr homogen an. Mischen ist da nicht der beste Weg besonders mit Canton die klanglich ganz anders abgestimmt sind wie Heco.
Kannst nun den Center durch einen Metas ersetzen aber ob das noch gut klingt ... , dann würde ich die Front gleich auch mit den Metas ersetzen oder falls der Platz vorhanden ist eine Victa 300 als Center verwenden das bringt dir meiner Meinung nach mehr.

Beim Subwoofer habe ich einen Canton Chrono bei 15qm und bin sehr zufrieden damit. Ein 38er Membran bei der kleinen Fläche halte ich für wenig sinnvoll dafür ist der Raum zu klein - meine Meinung -.

ForceUser
Inventar

#11 erstellt: 07. Mai 2009, 11:24

Eminenz schrieb:

Dein Victa Frontsystem spielt getrost linear bis 60Hz, wo du trennen kannst. Die 200er hinten würde ich bei 80Hz trennen.

Der Sub darf bis 60Hz spielen, was völlig in Ordnung ist. Dann hast du einen Frequenzbereich von etwa 35-38Hz vom Sub zu überbrücken. Der AS 105 wird so bis 25Hz spielen nehme ich an.

Jop das mache ich ungefähr so. bzw möchte das so machen

Mit dem Ohr als Messgerät würde ich sogar sagen die Fronts spielen bis 50hz.
Die Back habe ich auf 80hz.
LFE ist bei 80hz.

Überleitung:

happy001 schrieb:

Ja mit dem Mischen ists halt schwierig...die einen störts die andern nicht. Das mit dem 300er habe ich mir auch gedacht, allerdings liegend. Nur einzeln wohl eher schwer zu bekommen. Muss mich mal umschauen. Aber eigentlich hast du recht, ein 300er wäre wohl genau das was ich möchte. Wäre schön wenn ich den Center bei 60hz trennen könnte.

Der Chrono ist etwas teurer, 22 vs 26 Membran, gut sind sicher beide. Ich tendiere jetzt mal eher zum etwas günstigeren 105er. Mal schauen, vielleicht kann ich die irgendwo probehören.

Auf jedenfall besten Dank für euren Support!
Next step, Probehören.

ForceUser
Inventar

#12 erstellt: 07. Mai 2009, 13:06

So ich habe noch ein wenig gesucht.

Ein 300er als Center sollte möglich sein. Wäre auch eine recht preiwerte Lösung. Passt auf den mm genau noch unters Bild

(Ich erhoffe mir dadurch dass tiefere Stimmen etwas mehr Bassvolumen bekommen...der Center scheint auch anderen nicht so zwischen die 500er zu passen

)

Jetzt habe ich die Canton AS40 und AS125 Subs gesehen. Kann es sein, dass die so ziemlich gleich gut sind (125er mehr Wattleistung)? Der AS40 einfach 100 Euro günster weil Auslaufmodell?
Klar sind die etwas gross Dimensioniert, aber dafür gibts ja einen Lautstärkeregler oder

[Beitrag von ForceUser am 07. Mai 2009, 13:08 bearbeitet]

happy001
Inventar

#13 erstellt: 07. Mai 2009, 13:27

Schön wenn den 300er vom Platz her noch stellen kannst. Der ist ja identisch zu den Stand-LS dimensioniert.

Was soll man zum Sub sagen, den Gedanken mit dem AS 40 hatte ich auch mal jedoch mein Händler riet mir davon bei meiner Raumgröße ab, also habe ich mal darauf vertraut und mir einen kleineren genommen und bin zufrieden. Kannst es ja mal testen und dir selber ein Urteil bilden.

ForceUser
Inventar

#14 erstellt: 07. Mai 2009, 13:53

sagen wirs mal so, wenn ich tv gucke dann muss er liegen.
Wenn ich die Leinwand runterziehe dann kann man ihn bei 21:9 Filmen theor. schon stellen.
Macht das bei einem Regal-LS denn so viel aus wenn er um 90grad gedreht wird?

Sonst muss ich halt ausprobieren und selbst urteilen...

Wäre halt so, dass ich den 40er sogar etwas günstiger kaufen könnte ...the bigger the better ...vielleicht wächst der Raum ja auch mal

ForceUser
Inventar

#15 erstellt: 07. Mai 2009, 15:08

So ich habe noch etwas getestet (habe frei

)

Ich habe mal nen kleinen 200er als center genommen. Der Center kommt nicht wirklich tiefer, (vielleicht etwas "Pegelfester" dank der doppelmembran.)

Wenn ich vom PC aus die Introstimme von Transformers (Deutsch) abwechselnd an den Center oder die Stand LS schicke merkt man nen deutlichen Unterschied. (eigentlich logisch) Beim Center wirkt die Stimme etwas mehr hervorgehoben, "direkter", dafür haben die StandLS halt eben mehr Volumen in der Stimme. Am besten wäre ne Mischung

Von dem her gesehen würde ich sagen, der victa center passt nicht besser als irgen ein anderer center ins Gesammtkonzept

Naja, mal schauen, entweder ein 300er oder ein halbwegs passender Center. (Ich frage mal im entsprechenden Thread nach.)

Mein Sub macht ja schon ordentlich Druck, aber halt nicht all zu tief...mal schauen, irgenwann steht plötzlich mal ein AS40 zum testen da

happy001
Inventar