5.1 System für 400€?

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centax
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Okt 2010, 23:04
Hallo HiFi-Begeisterte,

ich habe mir vor einigen Tagen einen neuen Fehrnsehr geleistet und war dann doch überrascht wie der Ton im vergleich zum Bild abstinkt, also muss ne kleine Heimkinoanlage her. Meine Rahmeninfos:
--> TV: Samsung LE40C650
--> Zimmer: ~20m² und bald mit Dachschräge
--> Hifi System um 400 euro? über 500 solltens nicht sein.
Zu Beginn muss ich noch sagen, dass ich leider nicht allzuviel Ahnung von vernünftigen Anlagen, AV-Receivern und High-End HiFi habe (leider). Habe mich ein wenig in Foren (hauptsächlich hier) umgehört. Als erstes hatte ich das System von Teufel Concept E 300 Digital im Auge. Das wurde hier jedoch ja auch schon einige male genannt und kommt nich ganz so gut weg
Aufgrund meiner eher geringeren Kentnisse in dem Bereich hab ich natürlich erstmal nach Komplett-Systemen geschaut und weniger nach Einzelteilen. Ich habe auch vor mit dem Receiver Musik zu hören, denke jedoch, dass ich die Anlage hauptsächlich (80-90 %) zum TV schauen brauchen werde. Hat irgendwer Vorschläge von Komplettsystemen und / oder tollen Einzelkomponenten? Auch für jeden "Super-HiFi-Fortbildungslink" bin ich dankbar
vielen Dank fürs lesen
elmex201
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 30. Okt 2010, 06:37
400-500 Euro für eine komplette Suroundanlage inklusive Subwoofer und AV Receiver ist eigentlich zu wenig. Für das Geld bekommt man in der Regel nur kleine Brüllboxen. Von diesen Teilen halte ich aber gar nichts. Ein Lausprecher ist gewisser in Weise ein Motor und dieser benötigt eine gewisse Größe. Ein vernünftiger AV Receiver z.B. Onkyo TX-SR 308 kostet min. 200 €. Da bleibt nicht mehr viel für die Lautsprecher und Subwoofer übrig.
Coffey77
Inventar
#3 erstellt: 30. Okt 2010, 07:02
Na, für 500 Euro geht das schon. Besagter Onkyo bzw Yamaha RX-V 467 oder Onkyo 508 und dazu das Infinity Primus HCS. Wenn es gleich ein Komplettset sein soll, kann man das nehmen.

Wenn es Anstalten gibt, daraus mal was richtig gutes zu machen, würde ich erstmal AVR + 2 Regalboxen nehmen
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 30. Okt 2010, 07:22
Eine Heimkinoanlage für das Geld wird in der Tat schwierig. Mehr als ein Onkyo 308 mit Teufel Kompakt 30 wird da nicht bei rauskommen.

Wenn du klanglich mehr haben willst, dann entweder ein Paar aktive Lautsprecher direkt an den TV oder eine klassische Stereoanlage.
singnor_rossi
Stammgast
#5 erstellt: 30. Okt 2010, 08:48
Wenn du hauptsächlich TV schauen willst ist der Vorschlag von Eminenz mit den Aktivlautsprechern gar nicht so schlecht, denn 5.1 Ton wirst du da nicht so oft haben. Allerdings hat dein TV (hab den gleichen, tolles Teil!) kein analoges Audio-Out (es sei denn es geht über Scart-Umweg, wissen da die Experten mehr?), die Aktivboxen bräuchten einen optischen Digitaleingang oder du müsstest einen DAC dazwischenschalten.
EDIT: Er hat aber einen Kopfhörerausgang, ginge der auch?
Ich hab die letzten Tage mal meine Audioengine 5 angeschlossen (über einen alten Sony MiniDisc Player der einen optischen Digitaleingang hat) und muss sagen, daß der Unterschied zu den Samsung TV-Böxchen ganz schön gross ist (wen wunderts). Vielleicht würden dir die Audioengine 2 schon reichen, und falls du noch einen alten MiniDisc Player wie meinen findest... Bedenke aber, daß es dann mit dem Erweitern seine Tücken haben kann.


[Beitrag von singnor_rossi am 30. Okt 2010, 08:51 bearbeitet]
centax
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 30. Okt 2010, 09:28
Hallo Leute,
erstmal vielen Dank für die ganzen Tips.


Wenn es Anstalten gibt, daraus mal was richtig gutes zu machen, würde ich erstmal AVR + 2 Regalboxen nehmen


Die Idee find ich generell auch ziemlich gut! Allerdings muss ich dazu sagen (und ich hoffe ich werd hier jetzt nicht geköpft), dass ich auch wirklich nicht 1000 Euro für alles ausgeben will. Das wäre mir (in meiner jetzigen Lohnsituation) mein TV Sound nicht wert. Höre ich als Laie überhaupt starke unterschiede in den Bereichen 400-500 oder bis 800 Euro? Bekomm ich denn für sagen wir 400 Euro schon n vernünftigen AVR und 2 Regalboxen + Woover?


kein analoges Audio-Out (es sei denn es geht über Scart-Umweg, wissen da die Experten mehr?), die Aktivboxen bräuchten einen optischen Digitaleingang oder du müsstest einen DAC dazwischenschalten.


Oh Gott du hast recht. Das is mir grad erst aufgefallen. Da hat das Ding schon tausend Anschlüsse und dann so was. Bräuchte also n AVR mit nem Digital Audio oder HDMI

Hab vorhin noch das Samsung HW-C 779 S gefunden. Was haltet ihr denn von dem Gerät? Und was genau is an dem Teufel Komplett Packet Concept E 300 schlecht? Würd ich gern nur noch mal für meine Akten wissen

Danke für die ganze Hilfe

EDIT:

Ich hatte grade einen Geistesblitz und mir ist eingefallen das ich noch ein paar alte Boxen im Regal stehen hab. Hab ich von nem Absoluten TV-HiFi-Junky bekommen der sich n neues Set gekauft hat (is aber schon lange her).
Viel kann ich den Aufklebern auf den Boxen aber nicht entnehmen.
Es sind 2 Satelliten und eine Center Box
Satelliten x2:
- Universal-Satellit, Musikbelastbarkeit 100 Watt, Nennbelastbarkeit 50 Watt, Impedanz 4-8 Ohm
Center x1
- Universal-Center, Musikbelastbarkeit 120 Watt, Nennbelastbarkeit 70 Watt, Impedanz 4-8 Ohm

Hab ein bißchen nach gegoogelt, aber universatl und satellit finde ich ne menge. Kann jemand mit der Beschreibung was anfangen? Könnte mir zu denen z.B. noch den Onkyo 508 holen und n Woofer. Und dann vielleicht später noch mal nach anderen Boxen schauen.


[Beitrag von centax am 30. Okt 2010, 09:40 bearbeitet]
elmex201
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Okt 2010, 09:40
Lautsprecherkabel müssten auch noch gekauft werden. Die gibt es im Baumarkt recht günstig. 1,5mm² sollten reichen und darauf achten das sie aus reinem Kupfer sind.

Die Jamo - S 426 HCS wären auch eine Alternative. Die gibt es für 299 € bei Hirsch Ille.
Eminenz
Inventar
#8 erstellt: 30. Okt 2010, 11:50

centax schrieb:
Kann jemand mit der Beschreibung was anfangen?


Nein, eher nicht. Bilder helfen da eher.


Könnte mir zu denen z.B. noch den Onkyo 508 holen und n Woofer. Und dann vielleicht später noch mal nach anderen Boxen schauen.


Das wäre eine denkbare Lösung. Besser als der TV-Sound wirds schon sein.
centax
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 30. Okt 2010, 13:15
Hallo mal wieder,


Nein, eher nicht. Bilder helfen da eher.


kommen Hier:

IMAG0019
IMAG0020
IMAG0021

Das kleine helle Runde Ding da ist ein 2-Euro Stück zum Vergleich.

Welchen Verstärker würdet ihr euch anschaffen? Onkyo TX-SR508 oder Yamaha RX V 467? War heute bei einem Elektrofachhandel und fand den Onkyo generell schicker. Hat außerdem auch die 7.1 alternative.

Was für nen Subwoofer könnt ihr denn Empfehlen? Irgendwas aktives wär ja nicht schlecht, aber wenn ich schon 280 Euro für den AVR ausgebe is ja nich mehr viel für den Woofer da. Jemand vorschläge und / oder Erfahrungen?
besten Dank

EDIT:

Ach da ist ja mit Eminenz genau der richtige hier in der Diskussion Ich hab mir grad dein Ausführlichen Vergleichs-Thread der AVRs durchgelesen. Dafür erstmal vielen Dank der hat sehr geholfen. Eine Frage hab ich da aber noch zum Onkyo TX-SR508:
Du schreibst "- keine Videoverarbeitung". Und ich entschuldige mich jetzt schon mal für die vermutlich dämliche Frage ;o) aber was kann ich mir darunter Vorstellen? Wenn das Signal von Blu Ray über AVR zum TV geht oder wie? Weshalb sonst Videoverabreitung? Ist doch nur für den Sound da (dachte ich).
Danke!


[Beitrag von centax am 30. Okt 2010, 14:07 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#10 erstellt: 30. Okt 2010, 17:08
Was das für Lautsprecher sein könnten, kann ich nicht sagen. Ggf kennt wer, der das noch sieht, besonders hochwertig erscheinen sie mir aber nicht. Evtl kann dir der Mensch, von dem du die hast, mehr darüber sagen.


centax schrieb:


Welchen Verstärker würdet ihr euch anschaffen? Onkyo TX-SR508 oder Yamaha RX V 467? War heute bei einem Elektrofachhandel und fand den Onkyo generell schicker. Hat außerdem auch die 7.1 alternative.


Konzentriere dich auf den Klang, weniger um die Optik. Und um 7.1 brauchst du die so gar keine Gedanken machen, du bekommst im Moment für das Geld nichtmal gescheites Stereo (2.0).


Was für nen Subwoofer könnt ihr denn Empfehlen? Irgendwas aktives wär ja nicht schlecht, aber wenn ich schon 280 Euro für den AVR ausgebe is ja nich mehr viel für den Woofer da. Jemand vorschläge und / oder Erfahrungen?
besten Dank


Eben, und da nicht so viel Geld da ist, lieber stückweise aufbauen und sparen. Gute Subs findest du unter www.mindaudio.de


Du schreibst "- keine Videoverarbeitung". Und ich entschuldige mich jetzt schon mal für die vermutlich dämliche Frage ;o) aber was kann ich mir darunter Vorstellen? Wenn das Signal von Blu Ray über AVR zum TV geht oder wie? Weshalb sonst Videoverabreitung? Ist doch nur für den Sound da (dachte ich).
Danke!


AVR steht für Audio VIDEO Receiver. Manche Geräte (der 500.- aufwärts Klasse) bearbeiten auch Videosignale. D.h. du kannst da einen alten DVD-Player anschließen und der AVR rechnet das Bild auf Full HD hoch.
centax
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 31. Okt 2010, 23:02
Hallo Allerseits,


Evtl kann dir der Mensch, von dem du die hast, mehr darüber sagen.


Ich hark mal nach und werd bescheid geben was das für ein Zeug ist


Konzentriere dich auf den Klang, weniger um die Optik. Und um 7.1 brauchst du die so gar keine Gedanken machen, du bekommst im Moment für das Geld nichtmal gescheites Stereo (2.0).


Das stimmt natürlich, allerdings hieß es, dass die beide sehr gut sein sollen. Unterscheiden die sich denn im selben Preissegment stark? Würd die Tage dann noch mal probehören gehen, und auf 7.1 vorbereitet zu sein bei ähnlichem Preis ist doch auch nich schlecht (Weihnachten steht vor der tür ;))
Wie schlimm ist das denn mit der Wärmeentwicklung beim Onkyo TX-SR508? Ich habe gehört die soll schon ziemlich heftig sein, genau so wie der Wattverbrauch. Welchen würdet (total subjektiv) ihr denn nehmen wenn ihr euch entscheiden müsstet?


Gute Subs findest du unter www.mindaudio.de


Danke für den Tipp ich werd mich da mal umschauen und das Subwoofer forum anlesen.

Schon mal vielen Dank für die ganze Hilfe hier. Bin von dem Forum echt sehr begeistert
centax
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 04. Nov 2010, 19:55
Guten Abend,

hab mich jetzt schon fast für alles entschieden, abgesehen vom AVR. Weiß einfach nicht ob ich den Onkyo TX-SR508 oder den Yamaha RX V 467 nehmen soll.

Der Onkyo gefällt mir tip top, soll aber wirklich reichlich warm werden und ordentlich Watt fressen. der Yamaha dagegen schafft nur 5.1 (was jetzt nicht ausschlaggebend ist, aber dann is man mit dem Onkyo für spätere Zeiten gerüstet) und hat kein OSD

Der Yamaha RX-V567 und der Onkyo TX-SR578 sind mir schon wieder zu teuer. Wie warm wird der 508 wirklich und was verbraucht der denn? Verbrauch würd ich nich so schlimm finden, aber wenn man drauf n Ei braten kann ist es auch nich so toll.
Danke für die Hilfe
Eminenz
Inventar
#13 erstellt: 04. Nov 2010, 20:35
Wenn du HDMI 1.4 (3d, ARC) nicht brauchst, warum kein älterer gebrauchter AVR?

Hier im Forum wird gerade ein Onkyo 705 angeboten, evtl wäre das was für dich.
fplgoe
Inventar
#14 erstellt: 04. Nov 2010, 20:45
Ich kann einem meiner Vorredner nur beipflichten, bei Deinem Budget ist 7.1 Blödsinn. Ich bin wirklich ein Befürworter für diese netten zusätzlichen Lautsprecher im Surroundbereich, aber wenn Du ohnehin nur in diesem untersten Preissegment suchst, investiere Deine Moneten lieber in ein paar Boxen weniger.

Und vergiss den Verbrauch. Onkyo wird i.d.R. etwas wärmer, aber das schlägt sich nicht in der Stromaufnahme nieder. Onkyo verbraucht im eingeschalteten Zustand -je nach Klasse- zwischen 50 und 70 Watt, wie andere Receiver auch. Im Standby liegt mein 674E bei 0,3W (das sind über das ganze Jahr etwa 0,5€), das ist schon lange kein Problem mehr.

Ich habe einen Onkyo-AVR schon zum zweiten Mal und zwischendurch einmal Yamaha gehabt, ich kann beide Hersteller empfehlen, bin allerdings von Onkyo einen kleinen Hauch mehr überzeugt.
centax
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 04. Nov 2010, 23:04

Hier im Forum wird gerade ein Onkyo 705 angeboten, evtl wäre das was für dich.


Auch keine schlechte Idee, aber ich glaub einfach nich, dass ich so ne High-End Geräte brauche bzw. überhaupt den unterschied höre, bzw. die überhaupt bedienen kann. Aber vielleicht find ich ja auch so was wie RX-V567 oder TX-SR578 bei den gebrauchten für 200 oder so. Dann wär mehr Geld für Boxen und co drin.

Ich denke ich würde ich mich jetzt für den Onkyo 503 entscheiden. Generell gefiehlt der mir von den beiden eh besser und ist generell wohl auch keine falsche Wahl. Werde mir aber beide am Sa. noch mal in nem Elektrofachhandel anhören.

Eminenz: danke für den Tip. Bei gebraucht zu gucken bin ich noch garnich drauf gekommen.
Eminenz
Inventar
#16 erstellt: 05. Nov 2010, 08:01

centax schrieb:

Hier im Forum wird gerade ein Onkyo 705 angeboten, evtl wäre das was für dich.


Auch keine schlechte Idee, aber ich glaub einfach nich, dass ich so ne High-End Geräte brauche


Das ist kein High-End, das ist Mittelklasse
centax
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 05. Nov 2010, 10:27
Okay anders formuliert: Es ist für mich High-End Hab mich da mal gemeldet, das Gerät ist (vermutlich) leider schon weg. Wenn der sich nicht meldet bekomm ich aber den Zuschlag. Sonst wirds jetzt definitiv der Onkyo 508

Habe allerdings schon wieder die nächste Frage (jaja never ending story). Die Boxen!

Ich habe ja die oben genannten no-name-irgendwo-übrig-geblieben-Boxen und wollt mir dazu einen Subwoofer kaufen und 2 ordentliche Frontboxen (zusammen mit dem 3er Set oben hab ich erstmal mehr oder weniger 5.1). Dabei bin auf folgende zwei Systeme gestoßen:

Heco Victa und Magnat Monitor Supreme.

Liebäugel da mit z.B. dem Heco Victa 25 A und 2 x Heco Vocta 500 bzw 300 (die 300er könnt ich später zum rear machen und würd jetzt preislich nich wieder extrem über meine grenze schlagen)

ODER

Magnat Monitor Supreme mit dem Sub 201 A / 301 A (würd glaub ich den 301 nehmen) und auch hier 2 kleine Boxen wie z.B. Monitor Supreme 800 bzw. 200 (200 hier ist genau wie bei Heco Victa mit günstigen kleinen Boxen anfangen und später rear).

Ja generell bleibt noch zu sagen das ich immer noch ziemlich grün hinter den Ohren bin was HiFi angeht, aber das Thema ist in einer Woche ja kaum zu erschlagen. Meine Kollegen gucken mich schon komisch an weil ich die letzten Nächte statt zu schlafen durch diverse Foren gegeistert bin

Ich bin für jeden objektiven oder subjektiven Kommentar zu diesen Lautsprechersystemen oder meiner Wahl generell sehr Dankbar, genau wie über gute und schlechte Erfahrungen.

Schon mal Dank
JackA$$
Inventar
#18 erstellt: 05. Nov 2010, 11:31
Generell ist für 500 EUR was möglich

Review

AVR
Lautsprecher
Lautsprecherkabel
Subwoofer
centax
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 06. Nov 2010, 01:28
Danke für den Tip, aber über Kommentare über die Boxen, die ich vorgeschlagen hab würd ich mich auch freuen. Mich immer wieder neu entscheiden ist ziemlich anstrengend will außerdem gerne was mit nem sub. und würd lieber mehr zahlen und das nach und nach aufbauen. also den onkyo und dann ordentliche boxen anschaffen.

lg centax
Coffey77
Inventar
#20 erstellt: 06. Nov 2010, 07:09
Zu den Victas gibt es bestimmt genug zu lesen, auch die Monitor-Serie ist in abgewandelter Form schon lange als Budget-Lautsprecherserie am Markt. Da sollte man einiges an Lesestoff finden können

Es kann dir ja ohnehin keiner sagen, wie sie dir gefallen würden.

Wieso hörst du sie dir nicht einmal an?
centax
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 11. Nov 2010, 13:06
Hallo liebe HiFi-Gemeinde

Ich hab mich jetzt für den Onkyo 508 so wie den Magnat Monitor Supreme Sub 301A und 2 x Magnat Monitor Supreme 200 für den Einstieg entschieden. Dazu kommen die oben gezzeigten "alten" Boxen + Center. Die werden dann bei Zeiten druch andere Magnat Monitor Supreme Produkte ersetzt. Erstmal vielen Dank für die ganze Diskussion und Hilfe bei der Entscheidung. Immerhin ist es kein Komplettsystem geworden

beste Grüße
centax
mexx...
Stammgast
#22 erstellt: 11. Nov 2010, 16:11
Könntest du über dein Hörerlebnis berichten, wenn du soweit bist?
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