Derzeit bester Blu Ray 3D Player?

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udo330
Stammgast
#1 erstellt: 23. Jun 2011, 17:32
Hallo zusammen,

ich betreibe nun seit Anfang des Jahres einen Pioneer LX54.
Da ich mir ein Heimkino neu aufbauen möchte bin ich derzeit auch der Suche nach Alternativen...


Nach Stundenlanger Suche in vielen Themen kamen mir immer mehr zweifel da jeder seinen Player als den " besten " bezeichnet und anpreist...

Anscheinend kann man auch den Vergleichstests verschiedener Fachzeitschriften keinen Glauben schenken und deshalb hier meine Frage.


Gibt es derzeit einen Blu Ray Player dem man nachsagt dass dieser der derzeit beste Player in Sachen Bildqualität ist?
( 2D und 3D )



In einigen Tests und Beiträgen war die Rede davon dass es wohl der Philips 9600 ist.

Wie sind denn dazu in Vergleich folgende:

- Denon 1611 / 2012
- NAD
- Cambridge Audio
- Onkyo
- Marantz


Oder wäre es sinnvoller den Pio zu behalten und das Geld lieber für einen vernünftigen AVR mit höherwertigem Chip zu investieren?


Ich hoffe mir kann jemand ein paar nützliche Tips geben und mir die Entscheidung etwas erleichtern

Vielen Dank

Gruß Udo
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 23. Jun 2011, 18:12
Hallo,

ich halte die von dir genannten BR Player, Onkyo, NAD, Marantz, Pioneer ünd Co
für überteuert, das sind alles BR Player für Leute die zu viel Geld übrig haben
und/oder meinen weil diese optisch oder was auch immer zu deren AVRs passen.

So was wie bester 3D BR Player gibt es nicht. Jeder hat sein vor- und nachteile.

Ich selber habe einen Philips BDP, den 7500, ohne 3D, und kann dir nur sagen
für die Preisklasse bekommst du nichts bessseres, was die Verarbeitung, Design,
Laufwergsgeräuche und und und betrifft.

Der 9600er, mit 3D, ist nochmal ca 2 Klassen drüber.
Den würde ich Preis/Leistungsmäßig und von der Verarbeitung und Optik her
deinen genannten 1000%ig vorziehen.

Es sei denn du hast zu viel Geld übrig.


[Beitrag von LaRussoXXX am 23. Jun 2011, 18:14 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#3 erstellt: 23. Jun 2011, 19:43
LaRusso, hast du die Player von
- Denon 1611 / 2012
- NAD
- Cambridge Audio
- Onkyo
- Marantz
schonmal testen und gegen deinen Philips vergleichen können? Wenn nicht - woher kommt deine Aussage?

@TE: Ich kann leider nichts zu sagen, aber ich glaube(!), von dem Cambridge nur gutes gelesen zu haben. Von den anderen Playern hört man nicht sooo viel.

Gruß
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 24. Jun 2011, 11:04
@Philip

Das ist nur meine persönliche Meinung.
Es geht mir dabei nur um das Preis/Leistungsverhältnis.
Ich halte sogar den Philips 9600 schon für zu teuer.
Im Prinzip zahlt man ja nur das mehr Geld für die haptik und die
etwas bessere Verarbeitung.
Wenn man das unbedingt haben muss und das bezahlen will, bitte.

Aber rein vom Bild und Klang her tun die BR Player sich nicht viel.
Der Übertragungsweg ist digital. Was sollen überteuerte Player da besser bzw. anders machen?
Zumindest bei einer BR? Höchtens das upscaling von DVDs noch.
Aber das beherrscht mein kleinerer Philips auch sehr gut.
Und wenn nicht macht das halt mein LCD.

Beim Sound sollte es überhaupt kein unterschied geben.

Allerdings rede ich hier von 2D Playern, mit 3D habe ich noch keine Erfahrung gemacht.
Habe ich auch in absehbarer Zeit nicht vor zu machen.

Aber ich kann mir vorstellen das bei 3D nicht nur der BD Player verantwortlich ist,
sondern das zusammenspiel aller Komponenten, Brille, LCD/Plasma, Beamer,
Leinwand, vielleicht noch der AVR und was weiß ich noch.

Und ich gehe bestimmt nich hin und teste alle Player auf dem Markt, wo ich erst noch
sämtlich Firmware aktualisieren muss.

Der Philips war nur ein Vorschlag von mir , weil er für seinen Preis tut was
er soll, schnelle Ladezeiten, praktisch lautlos, gutes Bild, super Verarbeitung,
alle Anschlüsse ein BR Player haben kann etc..

Aber das es keinen Besten 2D/3D Player gibt, darüber sind wir uns ja hoffentlich einig.

Schönen Tag noch.
Anpera
Inventar
#5 erstellt: 24. Jun 2011, 11:27
Unterschiede bei der Klang- und Bildqualität sollte es wirklich keine geben.
Aber...
...Zusatzausstattung (SACD, W-Lan etc.)
...Optik/Haptik
...Stimmige Optik, weil alle Geräte aus einer Serie kommen
...Lüfterlos
...Schnelle Einlesezeiten
...vielfältige Formatunterstützung
...ordentlicher Support von Seitens des Herstellers
etc. treiben den Preis nach oben. Wer das braucht oder nicht, muss man für sich selbst entscheiden - das stimmt.

Aber vor allem für schnelle Einlesezeiten und ein ordentliches Laufwerk und ein Lüfterloses Gerät (sprich: Lautlos musser sein^^) gebe (zumindest ich) gerne etwas mehr aus :p

Gruß
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 24. Jun 2011, 12:16
Dehalb habe ich auch den Philips empfohlen.
All diese Merkmale hat dieser Player(vorallem Lautlos ohne Lüfter) außer
das er nicht zum AVR passt, von der haptik her allerdings schon(voll Metal,kein Plastik driss).

Und weil der TE den Philips 9600 genannt hat habe ich meinen Senf dazu gegeben.
Ich rede auch nur von den etwas "besseren" Geräten von Philips.

Ich bin natürlich auch der Meinung das man schon einwenig für einen vernünftigen
BR Player investieren sollte.

Bei Philips reichen da aus meiner sicht UVP 290€. Auf dem freien Markt dann
vielleicht 100-150€.

Alles was darüber hinaus geht zahlt man im Pinzip nur für die Haptik bzw Aluminium.
Ok vielleicht noch SACD & DVD-A.
Und das AVR und BRP praktisch aus eine Guss sind.

Was ich so gelesen habe, sind die teuersten Player auch nicht unbedingt die schnellsten
oder leisesten Geräte.
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Jun 2011, 12:31
Aber, ich seh gerade...
zurück zum Thema.

@udo330
Ich denke wenn du mit dem Pioneer zufrieden bist, kannst du den doch ohne weiters
behalten. Ich denke mal vom Bild her werden sich die Player wenig bis garnicht unterscheiden.

Wie gesagt liegen die größten Unterschiede in der Verarbeitung, Ausstattung,
multimediale Fähigkeiten, Optik etc..

Welchen AVR hast du denn zur Zeit?
ingo74
Inventar
#8 erstellt: 24. Jun 2011, 15:20

udo330 schrieb:

- Denon 1611 / 2012
- Cambridge Audio
- Marantz


die "lohnen" sich nur, wenn du sacd/dvd-a hören willst, dann wirds teuer, da es wenige alles-abspieler gibt, falls nicht:


udo330 schrieb:

Oder wäre es sinnvoller den Pio zu behalten und das Geld lieber für einen vernünftigen AVR mit höherwertigem Chip zu investieren?


je nachdem was du für einen avr jetzt hast, was du für lautsprecher hast, was du für nen tv/beamer hast und je nachdem was dir an ausstattung, design und leistung wichtig ist ja oder nein



wenn ich mir deine letzten threads so durchlese - was erhoffst du dir mit deiner monatelangen suche nach dem "besten" bluray-player und was stört dich am pioneer..?

ach und hast du selber einen unterschied in der bildqualität zwischen deinem panasonic und dem pioneer feststellen können..?

und welches equipment hast du bzw willst du kaufen..?


[Beitrag von ingo74 am 24. Jun 2011, 15:21 bearbeitet]
udo330
Stammgast
#9 erstellt: 24. Jun 2011, 19:40
Hallo,

also um ganz von vorne anzufangen muß ich sagen ich habe als ersten BluRay Player einen Denon 2010 ( nachdem ich von DVD gewechselt bin ) mit dem ich sehr zufrieden war

Leider musste ich dann nen neuen TV kaufen ( Panasonic TX50 VT20 )
und da dieser ja ein 3D TV ist habe ich den Denon verkauft und den passenden Panasonic 3D Player gekauft.
Das war mir alles zu viel Plastik und die Bildqualität vor allem bei DVD reichte nicht an den Denon ran.

Dann hatte mir auf anraten meines Händlers den Pioneer LX54 gekauft und was mich bei diesem stört ist auch die Bildqualität bei DVD und teilweise auch bei BluRay und vor allem ist er sehr sehr träge und langsam in der Bedienung.


Da ich jetzt eine "kleine" Heimkinoanlage zusammenstellen möchte war eben der Gedanke auch den passenden BluRay Player zu kaufen ( Denon 2012 ).

Dazu dann passend einen guten AVR mit PreOut damit ich meine vorhandene Stereoanlage im Filmbetrieb betreiben kann.


Die Lautsprecher sind von Epos mit passendem Center. Der Sub kommt von Nubert.
Stereoanlage Naim


Gruß Udo
Mickey_Mouse
Inventar
#10 erstellt: 24. Jun 2011, 19:45
guck mal in den Oppo 93/95 Fred!

gerade wenn du auch noch eine Stereo-Kette parallel betreibst, dürfte ein Oppo 95 schon ganz nett sein.

DU kannst ja auch mal nach "Oppo 83 Lexicon" gurgeln, falls Oppo nicht "HighEnd genug" sein sollte
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 24. Jun 2011, 20:12
Wenn ich das so lese dann frage ich mich warum solche überteuerten BR Player
überhaupt eine Daseinsberechtigung haben, aüßer vielleicht SACD und DVD-A.

Wie macht sich denn das schlechte Bild bei dir bemerkbar?

Das kommt mir auch wieder alles sehr neurotisch vor.

Wie du sicher weißt kommt das auch meistens auf die DVD/Blu Ray an.

Vielleicht findest du ja in den nächsten 10 Jahren den "besten/perfekten" BR Player für dich.

Viel Glück dabei.

Neh Neh Neh... (mit dem Kopf auf den Tisch schlag)
Coffey77
Inventar
#12 erstellt: 24. Jun 2011, 20:29
Allerdings wäre alleine schon die Bedienung für mich ein Grund, den Pioneer herzugeben (bzw hätte ich ihn gar nicht gekauft)

Was das Bild betrifft, muss man wohl nicht viel ausgeben. Wertige Verarbeitung, Wiedergabe von SACD & DVD-A bzw richtig gute Analogausgänge werden wohl etwas mehr kosten
Mickey_Mouse
Inventar
#13 erstellt: 24. Jun 2011, 20:39
also mal ganz ehrlich, ich stelle keine so großen Ansprüche an das Bild. Ich habe sogar eine ganze Zeit noch mit einem 720p Beamer gelebt.

Ohne mir das Ding vorher anzugucken habe ich mir damals einen Sony S-350 für 222€ (das war ein Spitzenpreis!) gekauft.
Der ist nach weniger als einem 1/2 Jahr wieder raus geflogen, weil mit sowas will man wirklich keine Filme gucken!
Abgesehen von der "Geschwindigkeit" (man kann wohl eher von Lahmarschigkeit sprechen) ist das Deinterlacing von DVD's selbst auf nur 720p so schlecht, dass einem die Lust am Filmegucken vergeht.

Bevor ich mich jedes Mal ärgere wenn ich einen FIlm gucke, dass ich mir einen Billig-BDP für 200€ gekauft habe, gebe ich doch lieber einmal 600€ aus und freue mich darüber, mich nicht ärgern zu müssen. Das ist mir _wirklich_ die 400€ Aufpreis wert!

Achja, ich rede von DVD! Bei BD halte ich das Geschwafel über die Bildqualität auch eher für vernachlässigbar!
Coffey77
Inventar
#14 erstellt: 24. Jun 2011, 20:57
Nun, zumindest macht mein Zweitplayer (Samsung BD-C 5500) schon ein geniales DVD-Bild, was das betrifft, hätte ich ihn bestimmt nicht aussortiert - die Bedienung und einige Bildaussetzer haben ihn aber auf´s Abstellgleis geschickt;)

Da wage ich mal zu bezweifeln, dass 3- oder 4x so teure Geräte wesentlich besser gehen - hab´s allerdings nie ausprobiert
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 25. Jun 2011, 10:08
Bevor ich zu meinem Philips 7500 gekommen bin, habe ich geschwankt zwischen
Samsung, LG, Panasonic und halt Philips, aus irgendeinen Grund, ich weiß auch nicht mehr wieso, habe ich Sony
von vornherein ausgeschlossen, auf jeden Fall habe ich dann im Netz rechachiert, die jeweiligen Homepages,
die Datenblätter, Areadvd, Userbewertungen, auch hier etc..

Und die positiven Bewertungen haben die negativen überwogen, beim Philips,
auch die Anforderungen an dem Gerät, ich bin auch ein Anschluss Fetischist, weil ich immer
denke man weiß nie ob man die mal brauchen kann. Opt/koax out, YUV, 7.1 out...

Und meine Erwartungen haben mich nicht endtäuscht. Ich bin super zufrieden,
er ist super leise, sehr schnell und sieht sehr wertig aus für seine Preisklasse.

Aber ich wills kurzfassen.
Oft ist es halt Glücksache das man einen ordentlichen Player erwischt, viele waren endtäuscht vom Philips, aber das ist bei
anderen Herstellern/Geräten genauso, unabhängig vom Preis.
Wie gesagt ich habe auch schon von 3 mal so teuren Geräten viel negatives gelesen,
vorallem was die Geschwindigkeit betraf und träge Bedienung, haben auch nicht alle BDs abgespielt etc.
Und würde ich von so hochpreisigen Geräten am wenigsten erwarten.

Und wie man so liest machen BD Player oft Probleme mit bestimmten AVRs und/oder TVs
und auch Beamer.

Allerdings muss ich auch sagen das ich auf das Bild nicht sooo hohen Anspruch lege.
Wichtiger ist für mich das nichts ruckelt, hakt oder sonst was.

Deshalb habe ich auch viel Glück gewünscht.
Je höher die Ansprüche um so schwerer wirds.
laut-macht-spass
Inventar
#16 erstellt: 25. Jun 2011, 10:47
also wenn es rein um die Bildqualität geht, verstehe ich nicht, dass es nicht der passende Player von Panasonic sein soll, hatte jetzt von nen Bekannten den 110er hier, ist egal ob BD oder DVD ein spitzen Teil, zu dem sehr schnell beim Einlesen und Navigieren.

Einziger Nachteil, es ist halt Plastik, und er ist bis ca. 2-3m Entfernung im stillen Raum hörbar...

Wird aber teils für unter 150 Euro verkauft, W-Lan gibts für ca. 35 Euro zum Nachrüsten...sobald ich aus dem Urlaub zurück bin werde ich mir davon auch einen holen, dann kommt der 60er ins Schlafzimmer.

Beim BluRay-Bild sind zw. den ganzen Geräten der namenhaften Hersteller praktisch keine Unterschiede, zumal man ja auch noch viel selber nachjustieren kann.

Bei der DVD-Wiedergabe sind der BD 60 und auch der neue 110er nur unwesentlich hinter dem Toshiba HD-XE1, den ich einige Jahre betrieben habe (Referenzbild bei DVD vergl. mit den großen Denon DVD-Pl.), der 5000er Sony, den ich zum Vergleich mit dem Toshiba und den BD 60 hier hatte war bei DVD deutlich schlechter.

die Bildqualität bei BluRay und DVD nimmt sich bei den aktuellen Mod. von Pioneer, Panasonic, Denon und Marantz im Grunde nichts, bei den Sony´´s passt die BluRay-Quali, die DVD-Wiedergabe hängt (bis x70er-Mod.) leider leicht hinter her.

Zumal der Preis und die Unterhaltskosten beim Panasonic sehr günstig sind, der Stromverbrauch, soll laut Testberichten bei 7-8 watt im Betrieb sein, Pana gibt 11 Watt an... für´s gesparte Geld gibts dann ein paar BluRay´s mehr...

Ich hab inzw. bestimmt schon 30-40 Player zum Testen hier gehabt, es ist immer gut, wenn ein guter Freund in einem großen E-Markt arbeitet und man die Geräte auf Lieferschein übers Wocheende bekommen kann.

Alles meine Erfahrungen und Meinung...
udo330
Stammgast
#17 erstellt: 25. Jun 2011, 12:40
Hallo,

also mit dem Oppo habe ich auch schon geliebäugelt, da ich ihn aber werder schon mal Live gesehen habe und es keinen deutschen Vertrieb gibt fällt er leider raus.

Der Panasonic fällt ebenfalls raus da er sehr billig wirkt. Vorteil was das gute Bild und die Bedienung über die TV Fernbedienung.

Also der Pioneer geht jetzt auf jeden Fall weg. Ich wollte gestern ne DVD ( Drive Angry ) anschaun und da het sich der LX54 nach mehrmaligen Versuchen aufgehängt und es konnte nur noch der Stecker gezogen werden...
Das war bereits die 3. Disc die er nicht abspielt


Leider driften die Meinungen hier auch sehr stark auseinander... da wird mir nur ein direkter Selbstvergleich weiterhelfen

Gruß Udo
laut-macht-spass
Inventar
#18 erstellt: 25. Jun 2011, 12:45
Wenn ein Oppo interssant wär käme als ersatz der Cambridge 751 in Frage, das ist ein Oppo 93 in anderem Gehäuse und (angeblich) verbessereter Analogsektion...
rat666
Inventar
#19 erstellt: 25. Jun 2011, 13:02
Heimkino Klohs vertreibt den Oppo 93/95 und den Cambridge 751 in Deutschland.

Dort habe ich den Oppo 95 bestellt, kompetente Beratung, guter Preis, schnell geliefert - passt.

Gruß

oliver
laut-macht-spass
Inventar
#20 erstellt: 25. Jun 2011, 13:22
ist doch in Leizig, oder?

bist du mit dem 95er zufrieden, hab schon von Leuten gehört denen er zu laut war (Lüfter und LW)
rat666
Inventar
#21 erstellt: 25. Jun 2011, 13:50
Bin mit dem 95er absolut zufrieden, das Laufwerk ist leise und der Lüfter geht in Ordnung.
Einzig die Qualität der Lade ist eine Frechheit, ist aber bei dem Cambridge nicht besser.
Mich haben nur die Netzwerk LEDs auf der Rückseite genervt, die ganze Wand hat orange geleuchtet, dem Problem kann man aber mit einem schwarzen Edding beikommen.

Klohs ist in Leibzig.

Mit der neuen Beta Firmware kann er auch Deutsch, das Bild bei Bluray wie auch bei DVD ermpfinde ich als sehr gut.

Gruß

oliver
laut-macht-spass
Inventar
#22 erstellt: 25. Jun 2011, 13:54
Danke für die Info!
udo330
Stammgast
#23 erstellt: 02. Jul 2011, 15:24
Hallo,

also da ich heute von meinem Händler vor Ort erfahren habe dass sie seit kurzem auch den Oppo verkaufen, stehen meine Favoriten jetzt fest.
Jetzt muss ich mich nur noch für Gerät entscheiden...

- Oppo 93EU

- Philips 9600


Hat zufällig jemand nen direkten Vergleich?
Lohnt sich der Aufpreis zum Oppo?

Oder wäre der kürzlich angekündigte Pioneer LX55 eine Alternative?
Eigentlich ist bei mir das Thema Pioneer durch wegen Qualität und Support...
Liest sich aber eigentlich ganz gut was bisher darüber geschrieben wurde.

Gruß Udo
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