Neue Boxen für Onkyo TX-SR 508

@iceman

also für dein mini zimmer reicht ein kleines nuline set dicke.

nuline 32 für die front den passenden center dazu plus sub. hinten könntest du sogar die ws-12 nehmen. ist bißchen günstiger und platzsparender.

Warum soll er sich nicht schöne gute NuVeros kaufen (auch kleine) die laut allen Leuten hier im Forum und auch testberichten besser klingen?

Dir sagt doch auch niemand, dass du dir einen Dacia kaufen sollst weil der auch fährt und viel billiger ist

weil man auch auf finanzielle möglichkeiten der user eingehen muss, und auch mal zwischen den zeilen lesen sollte:

onkyo 508
10-12qm
iceman 86
erstmal nur front neu kaufen

das alles sagt mir z.b. das er a das geld vielleicht nicht hat um 3-4-5.000€ auszugeben oder b er andere hobbys hat und dafür nicht soviel geld ausgeben möchte.

aber vielleicht siehste das auch mal, zumindest als guter händler sollte man leuten nicht in den ruin treiben.

bedanke mich!

guter beitrag amg

(gibt ja leider hier keinen bedankbutton wie in vielen anderen foren)

Also ich brauche eigentlich front left + right + center + Sub. Preislich sollte es nicht so teuer werden aber kaufe die boxen in mehreren schritten. 1. front left/right 2. center 3. sub preislich vlt so max 1500-2000.

Das ist das was ich in den Zeilen gelesen habe.
Für die 3 NuVero 4 oder 5 gibt er dann ca. 1700 aus der Sub kommt er mit 350 auf knapp über 2000 und hat sicher länger freude dran. Wenn er Geld sparen muss kann er ja gleich sagen, dass die NuLine 32 das höchste der Gefühle sind und er lieber unter 1500 bleiben will. Ich finde man kann bei einer Beratung ruhig 10-20% von dem Preisbereich abweichen, wenn man der Meinung ist, dass der Kunde mehr davon hat. Und Lautsprecher hat man üblicher Weise schon mal mehr als 5-6 Jahre, da lohnt es sich noch zwei drei Monate zu sparen.

Wenn ich jemanden in den Ruin treiben will verkauf ich einen Arcam AV888 mit dem P777 und dazu noch LS um 20k €

aber es muss ja auch das verhältniss passen. nuvero front, onkyo 508 und ein sub für 350€. extrem unausgewogen wie ich finde.

und er hat ja schon eine gute spanne von 1500-2000€ genannt, und davor MAX. geschrieben. wenn ich aufm konto 2000€ habe, dann hab ich nur 2000€. ich würde nicht für eine hifi anlage jemanden anpumpen oder einen kredit aufnehmen, und das mute ich niemanden zu.

hätte er ohne max. 1500€ genannt könnte man ruhig bißchen teurer mal gehen, aber so finde ich deinen vorschlag trotzdem nicht so gut.

vielleicht hast du ja recht, aber meine Kunden geben halt strategisch immer was viel kleineres an als sie eigentlich meinen, daran gewöhnt man sich

Den Sub finde ich nicht unausgewogen in dem kleinen Raum und Receiver naja, mit den Lautsprechern wird das sicher trotzdem saugut klingen und Regallautsprecher sollte er locker kontrollieren können.

Außerdem, wenn jemand 2000€ auf dem Konto hat, heißt das ja nicht gleich, dass er für die 2 Jahre gespart hat. Kann natürlich sein, aber vielleicht ist das auch gerade das Weihnachtsgeld gewesen und die 200€ sind dann im nächsten Monat locker drinnen, ist bei einem 86er beides möglich.

Eigentlich ist es mir auch egal, da ich finde, dass man mit 25 schon soweit sein sollte, selbst zu wissen wieviel man ausgeben kann. Und ich gehe mal davon aus, dass hier mündige Leute unterwegs sind...

hehe xD
habe mir die nuVero 4 und 5 angesehn, die 4er gefallen mir schon besser - aber sind die wirklich besser als die nuLine 32? woran erkennt man eigentlich den unterscheid einer box? ich hatte ja nur satelitten boxen, kollege von mir hat standlautsprecher und das hört sich 100x besser an, sind aber nur so billige heco boxen so 70€ pro stück xD.

darum frage ich mich selber immer warum b&w so teuer ist , sagen wir mal 15k für top modell gegen son eine 1k box von nubert, ob man wirklich den unterschied hört?

welcher center würde denn zu den nuvero 4 passen?

mfg

nuvero 7

Center zu den 4ern ist der 5er. Der 7er ist ein dreiwegerich und gehört somit zu den StandLS.

Zum Thema Qualität bei Lautsprechern:
da gibt es unterschiedliche Punkte:
zB Auflösung: du nimmst einen guten Lautsprecher und hörst dir ein Lied an, dann nimmst du einen besseren Lautsprecher un plötzlich fallen dir kleinigkeiten auf wie ein klingeln im Hintergrund eine, zweite Stimme die vorher anscheinend nicht da war oder was mir gerade unlängst bei einem Lied passiert ist, dass ich das letzte mal vor 10 Jahren gehört habe: du merkst dass das Basswummern in Wirklichkeit aus mehreren Tönen besteht. Es ist wie wenn man vom schlechteren eine Decke runternimmt, die das ganze vermumpft hat.
Abbildung: bei guten Lautsprechern baut sich nicht nur zwischen den LS eine Bühne auf, du kannst auch hören, dass das Schlagzeug hinten steht und der Sänger steht vor den LS.
Loslösung: Bei einem guten Lautsprecher frag ich mich manchmal, warum die Kiste da eigentlich steht, der klang scheint ja nichts damit zu tun zu haben. Bei schlechten kleben die Töne scheinbar am LS fest.
Timing oder auch Homogenität: der Mensch scheint sehr stark auf Zeitliche Abfolgen zu reagieren die im Messschrieb als Phasengang ausgewertet werden. Wenn da was nicht passt, kann einen eine Box nicht mitreißen andererseits schaffen es manche LS, dass der Kopf zu nicken, der Fuß zu wippen beginnt, obwohl eigentlich gerade Musik spielt mit der man eigentlich gar nicht so viel anfangen kann.

Ja so komm ich ins schwärmen wenn ich über mein Lieblingsthema rede

Ob dir das, das Geld wert ist, musst du für dich entscheiden, aber Vorsicht, das kann süchtig machen

kostet ma eben 1k xD

Und passt nicht...

hast du es selbst ausprobiert oder woher weißt du das der 7er nicht passt?

aber egal mach was du willst, ist mir irgendwie zu blöd mit dir. entweder du vermarktest wie immer nur deine produkte, kein plan ob es deinem laden nicht gut geht, oder du empfiehlst leuten die ein onkyo 508 haben ein nuvero set. bzw selbst bei nubert selbst sagen sie das es kein problem ist nuvero 4 mit nuvero 7 als center zu betreiben, aber die haben anscheinend keine ahnung.

Vorkombinierte NuVero Sets: http://www.nubert.de/index.php?id=32
NuVero 4 Set: http://www.nubert.de/index.php?action=set&id=380&category=10

Also Nubert kombiniert in keinem Set den 7 mit den 4ern als Front aber die haben anscheinend nicht so viel Ahning von ihren Systemen wie du

Woher hast du, dass das dann der passende ist?

Das es ein Problem ist sage ich alerdings auch nicht.

naja den 7er kombinieren die in ihren sets nicht mit den 4ern weil es einfach preislich nicht zusammen passt. ein 1000€ center und dazu je 500€ regal ls irgendwie komisch oder?

drei nuvero 4 würde ich noch als front nehmen, aber die nicht mit dem nuvero 5 als center. der center ist schon sehr wichtig. lieber habe ich einen oversized center als einen schmal spur hans wie den 5er. auch wenn es nubert als vorschlag hat.

zumindest kenne ich persönlich öfter die kombi 4 7 4 als 4 5 4.

aber wie schon gesagt keine lust mehr mich über dich aufzuregen, mach du mal weiter schön werbung mit deinen sachen und gut ist.

Jetzt sagst du, dass es preislich nicht passt
Drei 4er sind sicher die beste Lösung wenn optisch möglich.

Dass ich hier gerade sowas von nicht Werbung mache ist dir aber irgendwann aufgefallen, oder? Also keine Ahnung worüber du dich soooo viel aufregen musst

Vielleicht liegt es an an deiner Art hier uns dein "Wissen" vermitteln zu wollen

Ich will euch gar nix vermitteln sonst wird mir auch noch von dir vorgehalten, dass ich im Physikuntericht nicht aufgepasst hab nur weil du glaubst, dass dein "Wissen" die einzige Wahrheit ist
Ich will dem TE helfen und Punkt

dann brauchst du dich aber nicht wundern wenn du halt etwas zu lesen bekommst wass dir nicht passt!

Damit hab ich mich eh schon abgefunden, dass ich hier als Händler unter dem Generalverdacht stehe, meine Großmutter zu verkaufen
Aber mal ganz Ehrlich: wer meine Beratung nicht will muss sie ja nicht lesen und wie du ja schon bemerkt haben wirst geht die nicht immer in die Richtung meiner Produkte, da die ja auch oft nicht passen, oder der TE wie hier einfach was anderes möchte Ich bin erst knapp über ein Jahr selbständig, war aber auch davor schon lange hier im Forum unterwegs und hab mich nicht, wie manch anderer zu Werbezwecken angemeldet. Wenn ein Produkt, dass ich verkaufe zu dem Anliegen passt, dass jemand hat, soll ich es dann nicht empfehlen nur weil ich es Verkaufe

jep genau laut forum regeln ist das werbung wenn du das produkt empfiehlst was du auch verkaufst. und das machste recht häufig. deswegen wurden auch einige beiträge von dir auch schon mal entfernt.

also einige sind genau einer, bei dem ich darauf hingewiesen habe, dass ich diese Verkaufe.

an sonsten:

Bittet jemand im Rahmen von Diskussionen um allgemeine Informationen zu einer Produktklasse, darf ein gewerblicher Teilnehmer nicht kommerziellen Interessen dienende Informationen über ein bestimmtes, auch von ihm hergestelltes oder vertriebenes, Produkt anbieten.

Ich darf also darauf hinweisen, dass es da noch was gibt, aber nicht sagen, dass es gut ist oder ich es Verkaufe, und daran werde ich mich in Zukunft noch genauer halten.

könnt ihr noch andere kompaktboxen empfehlen außer welche von nubert xD?
gibt es vergleichbare bzw besser?

heco celan plus passenden sub
http://www.0815.eu/D...a6-8f97-6ed1b008f689

http://www.redcoon.d...echer?refId=geizhals

empfehlen nicht
Schau dich mal bei folgenden um:
Dali
Dynaudio
Focal
Monitor Audio

Alle diese Hersteller haben gute Regallautsprecher in deinem Preisbereich.

und was würdet ihr machen?
wenn ich die nuvero 4 nehmen würde, passt dann der nuvero 7 center dazu oder nicht? oder ist das oversized?

mfg

für mich passt es, aber du kannst auch gerne eine nuvero 4 als center nehmen. aber da würde mir das abstrahlverhalten nicht gefallen.

aber egal was du nimmst von der nuvero serie, mit deinem jetzigen avr kannste überhaupt froh sein das da irgendwas raus kommt, was überhaupt an druck errinnert.

Jetzt will er schon 1000€ nur für den Center ausgeben, aber ich treib ihn in den Ruin

Wieso sollte der 508 an den NuVeros plötzlich überhaupt nicht mehr funktionieren, aber mit den NuLine 32 gut sein. Diese Logik erschließt sich mir nicht. Natürlich wird ein besserer Receiver an den Boxen besser klingen, aber der 508 wird nicht plötzlich in die Knie gehen, nur weil das Preisschild am LS höher ist... An Standlautsprechern würde mir die Argumentation ja einleuchten, aber so musst du das bitte erklären.

es geht auch um eine adäquate betreibung des ls. die nuline 32 mit nur einem treiber und einem relativ kurzhubigen chassis, finde ich noch ok. aber ein komplettes nuvero set, was eigentlich deutlich mehr leistung braucht, damit sie ihre vorteile gegenüber der nuline serie ausspielen kann.

aber wie schon gesagt, du hast dir ja eh schon genug freunde gemacht. für mich biste ein typischer verkäufer, ehrlich gesagt hoch lebe der internet kauf, zumindest muss ich dann nicht den porsche des verkäufers finanzieren.

Ein besserer Lautsprecher braucht nicht mehr Leistung um besser zu sein, schon gar nicht, wenn die Lautsprecher die verglichen werden den exakt gleichen Wirkungsgrad haben (in dem Fall 85dB/W/m). Die Leistung wird nicht in Qualität sondern in Pegel umgesetzt. Über die Qualität eines Verstärkers sagt die Leistung genau nix aus. Ob ein Chassis kurz oder Langhubig ist, hat nix mit der Qualität des selbigen zu zu sondern mit der Möglichkeit Pegel bei tiefen Frequenzen zu machen. Fostex baut sehr gute Breitbandtreiber die so gut wie keinen Hub haben (0,8mm). Aber das sag ich ja alles nur weil ich keine Ahnung habe und dem TE nur meine Lautsprecher verkaufen will.
Und mit der NuLine 32 wollte der TE sicher auch nicht nur eine sondern ein ganzes Set betreiben.


Was glaubst fahren die Bosse der Media-Saturn Gruppe zu der euer geliebtes Redcoon ja gehört und die im Sommer bekannt gegeben haben 3000 Jobs abzubauen?
Schöne rosa Brille...

nö, das ist ja nicht schlimm. die geben mir ja trotzdem die günstigsten preise. ich und jeder andere hier möchte einen günstigen preis. und es hat gar keinen grund bei dir was zu kaufen, wenn da eine differenz von über 100€ und mehr ist.

war bei mir damals auch, hab elektronik im wert von 6000€ gekauft, und der (fach) händler vor ort wollte 600€ mehr ggü MM oder Internet. warum sollte ich ihm das in den rachen schieben? ich wollte noch nicht mal eine beratung. wenn es nach mir geht kann jeder hifi händler pleite gehen. solange sie nicht von ihrem hohen ross runter kommen, und auch mal die preise anpassen.

vor allem schreibt er halt nur wieviele stellen gestrichen werden aber nicht wieviele arbeitsplätze durch solche konzerne geschaffen werden (wurden).

und durch internet hat sich halt vieles geändert (ausser den margen die halt viele fachhändler noch immer haben möchten)

jep ob er wohl auch an die armen schuster denkt? und sich jedes jahr ein paar schuhe für 2000€ sich anfertigen lässt, und den schuh alle 3 monate zur wartung bringt? weil das ist ja auch eine berufsgruppe die erhalten werden will, oder?

@Iceman: bin gerne per PM erreichbar wenn du was von meiner Meinung hältst

@ Rest:

würdet ihr eure überschüssige energie in meine fragen stecken und nicht euch gegenseitig fertig macht xD
werden alle zufrieden^^

ich möchte halt was gutes haben, was ich aber nicht nach 2 jahren wieder weg tue weils mir vlt nicht mehr gefällt.
ich sag eigentlich immer : mehr billig kauft, kauft zweimal xD. btw kauft man die ls auch nicht jedes jahr neu^^

frage ist aber auch, sind die kompakt boxen relativ genauso gut wie Standlautsprecher? oder sind 1000€ standboxen sowieso besser als 1000€ kompakt boxen?!

sonst spar ich halt bzw kaufe mir erst die nuevo 4 und später ein center dazu.

es sei denn ihr kommt mit anderen argumenten bzw bessren vorschlägen^^

also ich finde 1000€ stand ls nicht automatisch besser wie 1000€ regal ls.

Hier stimme ich AMG zu und verstärke das sogar noch, da bei einem hochwertig verarbeiteten LS (ordentliche Gehäuseversteifung, Lakierung, Materialmix...) bis zu 50% der Herstellungskosten ins Gehäuse einfließen, sind Standboxen einfach teurer herzustellen. Dadurch muss bei diesem Vergleich der Regallautsprecher (wenn nicht total anders kalkuliert) das bessere Chassis- und Weichenmaterial enthalten. Der Standlautsprecher hat den Vorteil von mehr Bass. Ob dieser Bass dann wirklich sauber und knackig ist ist eine andere Frage. Außerdem haben die RegalLS gerade an günstigeren Verstärkern einen gravierenden Vorteil: Dadurch, dass diese aus 2 Chassis aufgebaut werden kommt es nur zu einer, durch die Frequenzweiche erzeugten Phasenunregelmäßigkeit und die ist im Bereich zwischen 1000 und 3000Hz. Bei Standlautsprechern kommt zu dieser noch eine im Bereich zwischen 300 und 1000Hz dazu und in dem Bereich ist sie viel schwerer vom Verstärker zu kontrollieren.
Wenn man das ganze dann mit einem Sub unterstützt kann da durchaus ein, über den ganzen Frequenzgang besseres Ergebnis rauskommen.
Vor allem in deinem kleinen Raum ist es sicher von Vorteil den Bass kontrollieren zu können und das kannst du bei Standlautsprechern nur sehr eingeschränkt, wenn überhaupt kontrollieren. Bei einem Subwoofer kannst du das recht gut machen.

Wenn du mehr Qualität im Bass willst, bist du mit 2 Subwoofern übrigens noch wesentlich besser dran als mit einem, da die Raummoden (stehenden Wellen) gleichmäßiger angeregt werden. -> Lieber zwei kleinere als einen großen Sub.

Ich habe zu Hause auch RegalLS mit einem Sub und bin sehr zufrieden damit

ich bräuchte auch noch neues Boxenkabel xD

habe noch son richtig dünnes von Teufel damals, welches würdet ihr mir den empfehlen? Wie viel mm passt in meinem Receiver rein?

mfg

2,5mm² vollkupfer kabel reichen vollkommen.

hersteller warscheinlich egal?! und wo kaufen? amazon?

hersteller egal, amazon oder baumarkt

sollte ich vorher mal checken ob 2,5mm² in meinen Receiver reingeht xD?
ich weiß nicht mehr genau wieviel mm man da so max durchkriegt