Brauche Hilfe bei der Kaufentscheidung

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sephi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Feb 2005, 04:38
hallo allerseits. Ich möchte euch im Bezug zu meinem AV-Reciever- und boxen- Kauf ein paar Fragen stellen.
Folgendes. ich bin, was Lautsprecher und reciever angeht ein absolute noob..und habe bisher immer nur mit 2 trust pc lausprecher music gehört und dvds geguckt (am pc dann natuerlich) und diese beide PC-Lautsprecher sind, nach Meinung vielen Leute, nur schrott. Leider habe ich bisher auch nicht genug Geld dafuer gehabt, etwas fuer mich zuzulegen. ich habe habe im meinem Leben noch keinen Verstaerker gehabt( auch kein Minianlage ). das sollte demnaechst aber geändert werden!!
ich habe bis jetzt per Suchfunktion im Forum ca. eine Woche "studiert", was fuer mich gut geeignet waere.

Generell ist es ja so, dass man mit einem surround set Boxen keine ordentlich Musik hoeren kann (stereo) deshalb habe ich gedacht, ich kaufe mir dann ein Surroundset zum Filmgucken und dann ein paar lautsprecher zum Mukke hoeren (ich hoere kein hiphop..mehr Rock, eingeschraenkt Metal). Im forum habe ich gelesen, dass die Wharfedales ganz in Ordnung sind zum MUsikhoeren und sie relativ warm klingen. deshalb, habe ich mich fuer Wharfedale diamond 8.2 als "musikboxen" entschieden.

Als Filmsurroundset habe ich mich für Teufel Concept e entschieden (kein magnum , da teuer) diese Set habe ich bei einem Kumpel schon oeftes gehoert (er hat diese set gekauft, als sie noch 250 euro gekosteten). ich findes nicht schlecht zum Fiolm gucken, der center ist ein bisschen schwach, aber ich habe auch nur ein relativ kleines Zimmer zum Beschallen, naemlich 15qM.
und jetzt kommt mein Problem, der Verstaeker (bzw. reciever) ich habe folgende Reciever als Kandidat aufgelistet

Pioneer 814 (weil billig und gut)
yamaha 650 (weil viele nette features)
denon 1905 (weil von areadvd als gut getestet)
denon 2105 (weil vom datenher der beste ist(als einstiegmodell))

Nachdem ich den test von areadvd gelesen habe, scheidet pioneer schon mal aus, obwohl der günstig(bzw. am guenstigsten von allen) ist. eignetlich musste ich nur noch zwischen 1905 und 2105 entscheiden, wenn ich nicht durch einem Zufall die Specs von yamahas 650 gelesen habe. Der 650 vom yamaha ist naemlich mit vielen netten features ausgestattet, lipsync(brauch ich eigentlich nicht) nightlisening(keine ahnung ob das ein DSP proggi oder ein feature ist, ist aber laut. Beschreibung von yamaha ein nette featur, um nachts film gucken zu koennen ohne anden zu stoeren)usw usw. Dann habe ich ein Kumpel gefragt was er von den aufgelistetn reciever sagt, und er hat sein audioversion rausgeholt(ist diese Zeitschrift gut?) so weit ich gelesen habe, wurde denon 1905 gar nicht getestet, 2105 wurde als sehr gut getestet, sowohl musik als auch Film breich, wird aber zu heiss im betrieb (50°C).

Yamaha wurde dort auch relativ gut bewertet, leidert zeigt er im "labortest" sehr schwache Leistung (die leistungswerte sind aogar schlechter als die von denon 1705)..also ca.40watt im allkanalbetrieb ist sehr wenig, laut. audioversion.

Nun kommt meine Frage.

1. viele sagen, dass denon musikalicher ist al yamaha, und yamaha sehr heller Klangcharakter aufweist, kann ich überaupt mit meinem Boxenauswahl diesen feine unterschied mekren?

2. ist mein Boxauswahl ok so? also budget habe ich auch nur ca. 300 euro fuer die Boxen.

3. was ist mit diesem night lisening mode? hat jemand schon mal diese featur getestet? und wie ist es?

4. autosetup ist fuer mich sehr gut geeignet, da ich keine ahnung von den ganzen Einstellungskramm habe, ist ein manuelles setup (pegel, phase usw) aufwendig und zeitintensiv?

5. übertrieben? wenn ich ein 2105 hole? (also wenn ich den 2105 kaufe, muss ich min. noch 1-2 monate warten bis ich das geld zusammen habe, bzw. lohnt es sich wg. des autoienmesssystems statt 1905 den 2105 zu kaufen?

6. was wuerdet ihr statt meine bisherige box-reciever-kombinationsvorstellung fuer einen auswahl treffen, speziell fuer mich, 15qm, wenig ahnung von der Technik (bsp. pegel verzoegrung einstellung) hat.

7. Falls das alles, was ich oben geschildet habe, schwachsinn ist(ich denke nach eine Woche intensiv forumlesen kann ich nicht wirklich viel behalten...)bitte ich um Korrektur.
8. die "schwache leistung" vom yamaha, ist die wirklich so schwach? reicht es um mein zimmer zu beschallen? bzw. falls ich in der Zukunft in einem 30-40 qm

grosse zimmer einziehe, wuerde die leisung von ihm auch noch dafuer ausreichen?(kann sein, dass man dann ein aktivsubwoof braucht um ihm zu entlasten?)?
9. wie heiss wird der yamaha ,wenn man ihn mal ordentlich auslastet? hat jemand schon erlebt, dass der sich automatich ausm acht, weil es zu heiss wird? sind die Abwaerme entwicklung von denon 1905 und 2105 nach euerer Erfahrung ertraeglich?

ich möchte hiermit auch nicht wieder so ein denon vs. Yamaha thread aufmachen(obwohl es nur noch denon und yamaha als meine engste Auswahlskandidaten gibt), bzw. hier gehts wirklich nur darum, euere Erfahrung abzufragen um meine eigene Kaufentscheidung leichter zu machen.

vielen dank

p.s. ich wuerde sagen 50% Musik 50%Film.


[Beitrag von sephi am 20. Feb 2005, 04:48 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#2 erstellt: 20. Feb 2005, 11:31
Ok da hast du dir ja schon einige Gedanken gemacht, so bist du schon mal auf dem richtigen Weg.

Mache den Kauf der Geräte nicht von Test und Datenblättern abhängig, das geht bei einem PC aber nicht bei einer Anlage. Denn hier kommt es auf das Empfinden an und das ist bei jeder Person anders, so gefällt dem Test der Yamaha am besten, dir persönlich sagt er am nicht im Entferntesten zu.
Daher wie immer der Rat, bilde dir selber ein Bild vom Klang der Geräte, nur so kannst du dich entscheiden, doch das setzt ein wenig Erfahrung voraus.
Stelle dir ein paar CD's und DVD's zusammen und dann mache dich auf in die große HiFi-Welt.

Dieser Nightmodus ist nicht weiteres wie eine Dynamikkompression, es macht laute Stellen leiser und leise Stellen werden vom Pegel her angehoben so das man auch Nachts einen Film schauen kann. Sollte jede Kiste mitbringen, ob du ihn letzten Endes nutzt
Auch die ganzen DSP die mitgeliefert werden sind im Grunde fast nutzlos, es werden mehr die Hauptprogramme wie Dolby Digital, DTS, Pro Logik IIx sowie DTS Neo 6 genutzt und das wars auch schon, vielleicht noch der Game Modus für die Zocker unter uns.

Doch eins solltest du dir Überlegen, wieso stellst du für Musik richtige Boxen auf und greifst dann für Surround auf Brüllwürfel zurück?
Bleibe hier lieber bei einer aktuellen Lautsprecher Serie eines Hersteller die dir gefällt und dann kaufe dir nach und nach Boxen zusammen, der Sub kommt dann als letztes dran. Vor allem halten Boxen mehrere Receivergenerationen aus ohne das sie vom Klang her nachlassen, so macht es auch Sinn hier mehr zu investieren und etwas dauerhaftes zu schaffen.

Was die Leistung des Receivers angeht, schaue hierzu mal unter HiFi-Wissen ein wenig rum, denn es Hängt auch vom Wirkungsgrad der Boxen ab wie viel Power er nun mitbringen muss.
sephi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Feb 2005, 12:27
vielen dank
hmm. das stimmt auch schon. nur finde ich, dass ich langfristig gesehen, nicht mehr o viel geld auf eini mal auftreiben kann und wenn ich statt tischhupe richtige boxen hole. bsp. kann ich diammond 8.1 als Rs holen?.. dann brauche ich noch ein center...usw..

was mich auf diesesmm Gedaneken gebracht hat war, dass die diamond 8 sserie erst mal eine auslaufserie ist, d.h. langfristig werde ich ev. ein set damit nicht aufbauen koennen. was wiederrum heist, ich kann erst mal sie als stereo boxen verwenden, und wenn ich in der Zukunft richtig Geld verdiene. werde ich dann auch noch ordentliche (bzw. besssere) boxen holen.
Fuer 300-400 Euro bekommme ich glaub ich kein vernueftige boxen alss 5.1 Stellung oder?
was die Reciever angeht,ich habe wirklich keine ahnung von der pegel und verzoegerungs einstellung, also waere es schon sinnvoll ein Geraet mit einmesssystem zu holen.
bzw. andere Vorschlaege?


[Beitrag von sephi am 20. Feb 2005, 12:27 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#4 erstellt: 20. Feb 2005, 13:32
Ich werde mir in naher Zukunft noch 9.DSF als Rear dazustellen und dann habe ich für 600-700€ ein 5.0 System was auch bei Audio eine gute Qualität liefert.

Und vom Klang her bin ich begeistert wie viel es für so wenig gibt, hatte Glück und habe die Front und den Center als Schnäppchen bekommen.
Der Sub wird noch mal teuer, doch jetzt kommt erstmal ein gescheiter DVD Player ins Haus, der Medion unterbricht jede Audio Cd und das nervt zudem liehst er nicht alles.

Klang ist nicht nur vom Preis abhängig, es gibt auch für wenig Geld teilweise recht viel, hängt halt nur vom eigenen Empfinden ab.

Informiere dich erstmal und dann sehe weiter, ich wollte auch erst ein Canton Movie Set doch jetzt kommen mir diese "Tischhupen" nicht mehr ins Haus, reicht schon das ich so ein Set am PC hängen habe!
sephi
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Feb 2005, 13:51
also kurzfriiistig habe ich auch noch überlegt wharfedale 8.1 als Rs 8.2 als Fs und dann eiin reciever zu holen. für die restlichen teile(center, sub) werde ich wohl wieder lang sparen muessen. aber zurueck zu meine eigentliche Frage.
habe noch mal im forum gelesen, dass die Leistung vomm reciever eher staerker sein soll als schwaecher...da die zersstoerung von tieftoene auch von miir wahrnehmbar ist :D(also zu viele Leistung fuer boxen) aber bei der Zerstoerung der hochtöne merktm man erst, wenns zuspaet ist (also wenn reciever zu wenig Leisung liefert).das heisst ja mehr für denon als yamaha...oder was haltet ihr von der Idee..?


[Beitrag von sephi am 20. Feb 2005, 13:58 bearbeitet]
sephi
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Feb 2005, 15:59
hmm habe heute noch einge Leute gefragt und vele bevorzugen den Pio. nun habe ich noch eine Frage, in welchem zeitschrift wurde der denon 1905 mal getestet, ausser areadvd?
sephi
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Feb 2005, 01:38
hmm mal kurz Status Bericht.. ich werde sehr wahrscheinlich die Teufel set (ce) wieder zurück schicken, stattdessen 4 Ed diamond 8.1 holen, 2 als Rs und 2 als center.
überlege noch welche Reciever ich hole... denon 1905 oder Pio 814...was haltet ihr von diee Idee? bzw. welche von dem beiden wuerdet ihr bevorzugen?
Gruss
DiskoStu
Stammgast
#8 erstellt: 22. Feb 2005, 07:15
Hallo Sephi!

Wie ich sehen kann stehst du vor der selben Entscheidung die ich schon getroffen habe

Meine Beweggründe:

Boxen:
Ausverkauf bei LIH - Center weg, also ein 8.1 als center

Mordaunt short stand auch zur Debatte, schied aber dann wegen des Preises aus.

Receiver:
Hatte ähnliche Kandidaten wei du auch, aber:
Der Pio und der Yami haben fast die gleiche Ausstattung, dabei ist der Pio ca. 80 Eu´s billiger - durchaus ein Argument, oder?

Meine Tips:
Schau dir beide mal bei irgendeinem der großen Fernseher-und-Waschmaschinen-Geschäfte an und achte auch auf die Bedienung.

Beide haben die automatische Einmessung und auch den Nachtmodus inklusive Dynamikkompression. Meiner Meinung nach ist der Klang des Receivers in dieser Preisklasse gar nicht so entscheident, da der Sound am meisten vom schwächsten Glied der Kette, also den Boxen abhängt. Mach dir einfach mal ne Liste mit deinen Favoriten und schreib die dir wichtigsten Eckdaten rein (Ein-, Ausgänge, Preis, ...)

Zu deinen zwei 8.1 als center: Wird mit der Anschlussimpedanz etwas schwierig: Die Boxen haben 6 Ohm, heißt also bei zweien entweder 3 Ohm oder 12 Ohm. Ersteres ist für den Verstärker ganz schön schwierig, letzteres könnte einen zu niedrigen Pegel hervorbringen. Meine Meinung: einer reicht!

Na denn noch viel Spaß!


[Beitrag von DiskoStu am 22. Feb 2005, 07:16 bearbeitet]
sephi
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Feb 2005, 13:23
cool! das heisst, ich kann ein 8.1 als center verwenden.. aber dann was mche ich mit dem anderen 8.1? rear? ich tendiere mehr oder weniger moentan zu denon 1905, der hat zwar kein Autosetup system. aber hier
http://www.hifi-foru...um_id=46&thread=6586
habe ich noch ein thread aufgemacht speziell wegen autosetup system..das ist auch einer der Gruende warum ich moemtan mehr zu den 1905 tendiere. was meinst du dazu?


[Beitrag von sephi am 22. Feb 2005, 13:29 bearbeitet]
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