Front: Magnat MS 202 - passender Center gesucht

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-MaxWell-
Stammgast

#1 erstellt: 10. Nov 2014, 12:02

Hallöchen =)

Wie der Titel bereits sagt suche ich einen Center für mein kleines Heimkino.

Zur Übersicht hier erst einmal meine derzeitige Hardware:

AVR: Yamaha RX-V575
Endstufe: Yamaha AX-540 (am Sub-pre-Out des RX-V575)
Front: Magnat Monitor Supreme 202
Rear: Magnat Monitor Supreme 200
Center: bislang keiner vorhanden
Subwoofer: TT der Alpha12 angetrieben durch den AX-540

TV: 42" Samsung Plasma
Zuspieler: PS3, PC mit einer X-FI-Titanium Soundkarte

Die LS wurden in den letzten Wochen recht oft verschoben (zentimerterweise) und haben nun mMn. ihre optimale Position im Raum gefunden.
Nebenbei habe ich mich ein wenig mit REW befasst. Der Frequenzverlauf und sonstige Softwareeinstellungen wurden nach meinen Bedürfnissen eingestellt.
Ich bin soweit sehr zufrieden mit der Anlage, einzig beim Filme schauen mit mehreren Leuten fehlt an den seitlichen Sitzplätzen ein wenig die Präsenz der Stimmen, da dort natürlich die Phantomabbildung des Centers durch die beiden Front-LS nicht richtig funktioniert.

Aus diesem Grund suche ich nun einen passenden Center zu den Magnat Monitor Supreme LS. Natürlich könnte ich nun einfach zu dem kleinen "Magnat Monitor Supreme 250" greifen, davon halten mich derzeit aber einige Dinge ab.- Zum einen der Aufbau des LS selbst - 2x 110mm TT/MT sind mir dann doch ein wenig zu spuchtig. Der HT ist leider auch nicht identisch zu dem, der in den MS 202 verbaut ist. Negativstimmen im Netz sind ein weiterer Punkt, weswegen ich gerne einen anderen Center kaufen möchte - nur welchen??

Wäre es vielleicht möglich einfach eine weitere "Magnat Monitor Supreme 202" als Center zu nutzen, oder spricht klanglich etwas dagegen? - Diese sind ja eigentlich als Front oder Rear konzipiert.
Was für ein Center würde eurer Meinung nach zu meinem System passen? (Budget liegt bei max. 150Euro)

Ich würde mich sehr über eure Ratschläge, Ideen und Erfahrungen freuen! =)

LG, Maximilian

[Beitrag von -MaxWell- am 10. Nov 2014, 12:04 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 11. Nov 2014, 10:23

Hallo Max

Wäre es vielleicht möglich einfach eine weitere "Magnat Monitor Supreme 202" als Center zu nutzen

Sicher ist das möglich. Das ist sogar eine sehr gute Lösung. Perfekt wäre es wenn du die "Center-202" senkrecht stellen kannst anstatt liegend.

-MaxWell-
Stammgast

#3 erstellt: 11. Nov 2014, 12:41

Danke zunächst für deine Antwort auf meine Frage Wolfgang =)

Im Grunde wäre es mir auch möglich den Center senkrecht zu positionieren, allerdings müsste ich dazu mein selbstgebautes Lowboard ein wenig modifizieren.- Eine Aussparung an der rechten Seite (s. Bild Position2) wäre dazu nötig, wodurch die Optik ein wenig leiden würde und ich das mühevoll gebaute Stück im Grunde zerstören würde.

Geplant war eigentlich den Center waagerecht, leicht abgewinkelt nach unten, an Position1 unterzubringen.- Spricht etwas extrem dagegen?
Wäre Position2 gegenüber Position1 klanglich deutlich besser?
Von der Optik her würde mir Position1 mehr zusagen, weil Center und Front dann auf einer Höhe wären und eine Linie bilden würden =)

Hier erst einmal ein Bild zur Veranschaulichung:

Ich komme allerdings langsam ins zweifeln, ob ich überhaupt bei der "Magnat Monitor Supreme"-Reihe bleiben soll.
Es gibt ja recht viele Negativstimmen dazu hier im Forum. Die Belastbarkeit der LS ist toll. Töne werden auch deutlich und detailreich wiedergegeben. Ich habe nur ab und an das Gefühl, als ob sich die Töne nicht richtig von den LS lösen und an ihnen "kleben", was mich schon ein wenig stört.
Finanziell ist es mir derzeit aber auch nicht möglich Summen im vierstelligen Bereich für ein anderes/deutlich besseres LS-System auszugeben, daher brauche ich darüber eigentlich gar nicht nachdenken.

Über weitere hilfreiche Ratschläge bezüglich des Centers und auch zu dem zuletzt beschriebenem Problem (Loslösung des Sounds von den LS) würde ich mich sehr freuen =)

LG, Maximilian

[Beitrag von -MaxWell- am 11. Nov 2014, 12:45 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 11. Nov 2014, 15:28

Position 1 mit leichtem Winkel nach unten ... perfekt.
Viel besser als Position2 (zu tief!) und spart den Umbau.

Naja, du kannst von so preisgünstigen LS keine Wunder in Sachen Räumlichkeit und Loslösung des Klang erwarten.
Was das Problem sicher verstärkt und hausgemacht ist: Die LS stehen deutlich zu nahe an der Seitenwand. Man sollte da etwa 70cm
Abstand haben um frühe Reflektionen zu vermeiden. Ausserdem habe ich auf dem Bild auch den Eindruck, dass die Entfernung zum Hörplatz grösser ist als der Abstand zwischen den Front-LS (=Stereodreieck stimmt nicht)...kann aber auch täuschen.

KarstenL
Inventar

#5 erstellt: 11. Nov 2014, 16:17

stehen die LS auf anderen LS ?
Da würde ich stabile Ständer nutzen.
Hörst Du auch mit den Blenden ?
Ich habe bessere Ergebnisse (subjektiv) ohne Blenden erzielt.
Ansonsten wie steelydan1 bereits geschrieben hat

-MaxWell-
Stammgast

#6 erstellt: 11. Nov 2014, 16:44

Was das Problem sicher verstärkt und hausgemacht ist: Die LS stehen deutlich zu nahe an der Seitenwand.

Unser Wohnzimmer (3,4 x 9m) ist halt leider für eine anständige Aufstellung der LS recht ungünstig geschnitten

Ich habe die LS bereits sehr häufig verschoben, jedes mal ohne erwähnenswerten klanglichen Unterschied.
Derzeit sind es 30cm Abstand zur Rück- und 20 zu den Seitenwänden. Mir ist klar, dass dies eigentlich viel zu wenig ist.

Um auf die 70cm Abstand zu den Seitenwänden zu kommen müsste ich die LS direkt an das Lowboard stellen, was ich auch schon getestet hatte. Mittig zwischen Lowboard und den Seitenwänden standen sie auch schon, sowie an vielen weiteren Positionen. Alles sah leider nicht gerade schön aus und brachte klanglich keine Besserung. Zudem würde der Abstand zwischen den LS dann noch weiter schrumpfen, wodurch ich die Couch näher ranrücken müsste um das Stereodreieck einhalten zu können. Ich habe mir in den letzten Wochen recht viel zu dem Thema durchgelesen. Mitlerweile bin ich ein wenig ratlos und vielleicht auch einen tick gefrustet

Ausserdem habe ich auf dem Bild auch den Eindruck, dass die Entfernung zum Hörplatz grösser ist als der Abstand zwischen den Front-LS (=Stereodreieck stimmt nicht)...kann aber auch täuschen.

Grob habe ich das Stereodreieck schon eingehalten.- Die LS stehen 2,8m auseinander (mittig an den LS gemessen). Der Weg von den LS zum Sweetspot beträgt genau 3 Meter. Die RearLS stehen in 2,2m Abstand zum Sweetspot in der zweiten Raumhälfte. Diese hätte ich eigentlich lieber seitlich neben der Couch, aber auch da spielt die Raumbreite einfach mal wieder nicht mit und die Fensterfront auf der linken seite auch nicht.

Gerne fertige ich eine Raumskizze an, falls mir dadurch besser geholfen werden kann...?

-MaxWell-
Stammgast

#7 erstellt: 11. Nov 2014, 16:54

stehen die LS auf anderen LS ?
Da würde ich stabile Ständer nutzen.

Ja, die "Magnat MS202" stehen auf meinen "A.R.E.S Alpha12". Die TT der Alpha12 dienen mir derzeit quasi als Subwoofer und werden durch meinen guten, alten AX-540 angetrieben. Dieser hängt am Sub-pre-Out des RX-V575. Funktioniert eigentlich ganz gut. Natürlich komme ich damit nicht in den Frequenzkeller runter, aber es ist durchaus eine Bereicherung im Tiefton.

Über LS-Ständer für die MS202 habe ich auch schon nachgedacht. Die Alpha12 würden dann wahrscheinlich ein Stück hinter der Couch ihren neuen Platz finden.

[Beitrag von -MaxWell- am 11. Nov 2014, 16:56 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#8 erstellt: 11. Nov 2014, 17:04

hast Du die ARES mal gegen die 202 laufen lassen ?

-MaxWell-
Stammgast

#9 erstellt: 11. Nov 2014, 17:19

hast Du die ARES mal gegen die 202 laufen lassen ?

Zum einen sind die Alpha12 recht "hungrig".- Traue ich dem RX-V575 ehrlich gesagt nicht zu bei den Pegeln die ich hier manchmal fahre. Zum anderen würde ich keine passenden RearLS zu den Alpha12 finden denke ich.- Hatte eine weile auf ebay etc. geschaut.

Von der Loslösung der Töne waren sie schon besser gewesen, als ich sie in einem reinen Stereosetup am AX-540 betrieben habe, aber auch die MS202 klangen an diesem ein wenig besser wie jetzt an dem RX-V575 meine ich.

KarstenL
Inventar

#10 erstellt: 11. Nov 2014, 17:26

hast Du die ARES mal an dem 575 zusammen mit den 202 als Center laufen lassen ?

-MaxWell-
Stammgast

#11 erstellt: 11. Nov 2014, 17:36

hast Du die ARES mal an dem 575 zusammen mit den 202 als Center laufen lassen ?

Nein. Die klanglichen Unterschiede zwischen den LS wären mMn zu groß. Ich hatte vor einiger Zeit die A.R.E.S an A des AX-540 und die MS200 bzw 202 an B - komplett andere Klangeigenschaften.

Danke für deine/eure Ideen und Ratschläge

Davon nehme ich gerne mehr entgegen

KarstenL
Inventar

#12 erstellt: 11. Nov 2014, 19:37

geht das ( organisatorisch ) die Aufstellung um 90 Grad zu drehen ?

-MaxWell-
Stammgast

#13 erstellt: 11. Nov 2014, 19:54

geht das ( organisatorisch ) die Aufstellung um 90 Grad zu drehen ?

Nein, leider nicht

An der linken Seite befinden sich 3 recht grosse Fenster. An der rechten Seite wäre zwar Platz, aber dann müsste die Couch vor das Fenster und ich könnte die Gardinen nicht mehr hängen.

Finde es sehr lieb, dass du mir helfen möchtest. Ich glaube meine Situation hier ist einfach verdammt schwierig

Ich bin gerade dabei die Wohnung grob in 3d nachzubauen am Rechner. Dann hat man eine ganz genaue Übersicht der Lage.
Vielleicht klinken sich dann auch noch ein paar Leute mit mehr Ideen und guten Ratschlägen ein.

KarstenL
Inventar

#14 erstellt: 11. Nov 2014, 20:11

und guten Ratschlägen ein.

na, dann bin ich mal weg.

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