5.1 und Stereo Kombi

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muenni
Neuling

#1 erstellt: 16. Jul 2016, 10:39

Hallo Hifi Profis,

nach tagelanger Recherche hier im Forum muss ich nun doch einmal ein paar Fragen stellen.

Ich beziehe demnächst eine neue Wohnung und möchte mich im 5.1 und im Stereo stark verbessern.

Einen Besuch im Hifi Laden hatte ich bereits, allerdings waren die nur auf Stereo ausgerichtet und die durchaus tollen Triangle Signature Standlautsprecher die mir gefallen haben waren mit einem Stückpreis von 2700€ etwas zu weit weg.

Zum Aufbau:
Ich kann im Wohnzimmer von 21m² ziemlich ideal ein 5.1 System direkt auf den Sitzplatz symmetrisch anordnen. Ich höre etwa 50% Musik, vorzugsweise Stereo und 50% Filmsound.
Ich würde gerne ein 5.1 System mit guten Frontstandboxen kaufen um den Stereosound zu genießen.
Hierzu würde ich entweder einen top AV Receiver haben der sehr guten Stereosound macht oder einen AV Receiver für 5.1 und einen Stereoverstärker und diese koppeln.
Wenn ich diese koppeln soll fängts schon an, denn ich weiß nicht nach was ich suchen muss damit sowohl 5.1 sinnvoll klingt als auch Stereo eine top Qualität hat. Hier bräuchte ich eure Hilfe wie das zu verschalten ist und welche Eigenschaft der AV Receiver haben muss um das Signal durchzuschleifen (oder lieber der Stereoverstärker??)

Preislich sollte das ganze Setup 5000€ nicht übersteigen, schließlich habe ich eine neue Wohnung abzuzahlen ;-)

Mir ist klar dass man mit dem Aufbau gewisse Kompromisse eingeht, aber vielleicht lassen diese sich ja weitgehend minimieren.

Bei den Lautsprechern habe ich mir in etwa sowas vorgestellt wie das Teufel Definition 3 5.1 System

http://www.teufel.de...-5.1-set-p15782.html
Ich bin aber absolut nicht festgelegt, daher würde ich mich freuen wenn ihr Alternativen in einer etwa ähnlichen Preisklasse kennt.
Die Teufels werd ich vermutlich nächste Woche bei einem Abstecher nach Berlin mal probehören können. Aber wenn ihr weitere gute Systeme kennt die ich mir mal anhören kann würd ich das gerne tun.
Optisch gefällt mir das zumindest ganz gut, am liebsten weiße Lautsprecher denn ins Wohnzimmer sollte es vom Design dann doch gut passen.

Also kurz gesagt suche ich:
- ein paar Vorschläge für eine gute 5.1 mit Stereo Frontstandlautsprechern für ca. 2500-3500€
- eine Anleitung der Kopplung AVR und Stereoverstärker
- ein paar Vorschläge für die Verstärker die o.g. erfüllen für ca. 1500-2000€

Günstiger darfs natürlich auch gehen, z.B. guter gebrauchter Stereo Amp.

Dann kann ich schon mal bewaffnet zum nächsten Hifi Store gehen und mich reinhören :-)

Vielen Dank schon mal!!

std67
Inventar

#2 erstellt: 16. Jul 2016, 10:51

Hi

ein AV-Receier steht einem tereoverstärker in nichts nach. Im Gegenteil erreicht man mit den modernen Einmeßsystemen i.d.R ein besseres klangliches Ergenis.
Und die AVR in dieser Preisklasse haben für die gängigen Lautsprecer auch mehr als ausreichend Leistung. Ausnahme wären rgendwelche impedanzkritischen Exotenlautsprecher

Und für Lausprecher gilt: hörn, hören, hören
Such dir ein paar Händler in deiner Nähe und verschaffe dir einen Eindruck wie unterschiedlich Lautsprecher klingen können

ann kann ich schon mal bewaffnet zum nächsten Hifi Store gehen und mich reinhören :-)

das hilft ja nix wenn die Händler in deiner Nähe 19 von 20 hier genannten Lautsprechern nicht da haben. Umgekehrt wird ein Schuh draus.
Hören gehen, hier berichten was gefällt, was nicht, und warum
Dann kann man dir Alternativen nennen für die evt. mal eine weitere Anfahrt lohnt

Und wir brauchen dann mehr Infs zum Raum. Bilder und ne bemaßte Skizze

[Beitrag von std67 am 16. Jul 2016, 10:54 bearbeitet]

muenni
Neuling

#3 erstellt: 16. Jul 2016, 11:18

Das wäre der Raum. Der Hörplatz ist die Liege auf der Couch.
Neben dem Fernseher kommen die Schränke weg, dann ist Platz für die Standlautsprecher.

Ich weiß dass Hören am besten ist aber beim letzten mal bin ich planlos in den Hifi Store und war natürlich gleich bei einem viel zu teuren System ;-)

Zum Thema AVR inkl. Stereo gibt es hier so derart geteilte Meinungen dass ich mir einfach nicht sicher bin.
Vermutlich werd ich erst mal einen AVR kaufen und hören ob er im Stereo was taugt und mit einem geliehenen Stereo Amp vergleichen. Wenn ich dann einen Stereo Amp haben will dann würd ich halt gerne einen AVR haben den ich koppeln kann.

[Beitrag von muenni am 16. Jul 2016, 11:19 bearbeitet]

std67
Inventar

#4 erstellt: 16. Jul 2016, 13:04

Hi

dann brauchst du einen AVR mit PreOut für die Fronts, und einen Stereoverstärker mit einem Eingang der direkt auf die Endstufen geht (gibt ne Bezeichnung dafür die mir grad entfallen ist)
Ih halte es allerdings nicht für sinnvoll das Budget auf zwei Geräte aufzuteilen. Ein Verstärker klingt erst, und zwar unsauber, wenn er an bzw über die Grenzen seiner Leistungfähigkeit kommt. Ansonsten haben seitens der Elektronik die Einmeßsysteme halt die größte Auswirkung auf den Klan.
Vielen Usern fehlt erst einal Bass wenn das System die Raummoden gemildert hat. Sie haben sich über Jahre/Jahrzehnte an dieses Dröhnen gewönt.
Und natrlich verfolgen die Systeme alle einen etwas anderen eg zum Ziel. Manche, auch ich, sehen Yamahas YPAO imd Hoch-/Mittelton vor Audyssey. Ander sagen in diesem Bereich sollte man gar nicht mehr korrigieren.
Audyssey XT32 bringt im Bassberich das beste Ergebnis der im Consumerbereich in AVR integr. Systeme.

Alles eine Geschmacksfrage, und auch der Raum hat Einfluß auf das Ergebnis, welches sich aber nicht wirklich vorhersagen läßt.

Bei Lautsprechern schadet es auch nicht nbedingt über der anvisierten Preisklasse zu hören. Es geht ja darum Hörerfahrung zu sameln. Und die User hier kennen dann oft Alternativen

Mickey_Mouse
Inventar

#5 erstellt: 16. Jul 2016, 13:22

ich würde mich nicht so sehr auf einen Stereo Verstärker versteifen, schon gar nicht bei dem angedachten Budget!
das Budget würde ich eh anders aufteilen und für den AVR so 1000€ einplanen, das passt wesentlich besser zur Gesamtsumme.

dann muss man sich überlegen was man alles haben möchte:
- Center?
Wenn man die Stereo LS optimal stellen kann, dann kann man im Sweet-Spot auf den Center verzichten, daneben sitzt man dann 2. Klasse
- Subwoofer?

ich halte diesen Satz für eine völlige Fehleinschätzung:

Ich kann im Wohnzimmer von 21m² ziemlich ideal ein 5.1 System direkt auf den Sitzplatz symmetrisch anordnen.

symmetrisch stimmt vielleicht, aber so wie das gezeichnet ist ist es nicht ideal, sondern so "sehr schlecht"!
du hast keinen Platz hinter der Couch für die Surround-LS. Da bräuchtest du einen guten Meter wenn es gut werden sollte.
Genauso sehe ich nicht, wie du die Front-LS mit dem eigentlich nötigen Abstand von mindestens 80cm zur Rückwand stellen möchtest?!? Die ständen ja mitten im Raum und bei 3,5m hast du auch keinen "Spielraum" (genauso wie bei der Couch, Surround und Rückwand).

Da wird es schon schwierig LS zu finden die unter diesen Bedingungen gut klingen. Und unter diesen Umständen ist der Aufwand mit einem extra Stereo Verstärker doch eher sinnlos.

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 16. Jul 2016, 14:29

Ich kann im Wohnzimmer von 21m² ziemlich ideal ein 5.1 System direkt auf den Sitzplatz symmetrisch anordnen.

Ist ja immer wieder erstaunlich wie weit Vorstellung und Realität voneinander abweichen, eine ideale Aufstellung sieht so aus: