Dynavoice Magic F5 v3 + Tepppich oder Spikes?

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SuperC17X
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Aug 2016, 21:13
Hallo Liebe HiFi Community,

ich hab vor ein paar Jahren mal nach Dolby Lautsprechern für mein Wohnzimmer gefragt,
und wurden mir hier die Dynavoice empfohlen die ich mir jetz endlich Neu besorgt habe.

Beim auspacken bemerkte ich das die LS leider keinerlei Füße haben,
und da die LS links und rechts Stark abgerundet sind
könnten sie leicht umfallen. (habe eine Katze)

Deshalb wollte ich fragen ob mir jemand für meinen Holzboden einen Lautsprecher Teppichboden
empfehlen kann,
und ob Spikes sinn machen??'
Mein Vater sagt die werden in das Holz der LS reingeschraubt,
aber wenn man das nicht kann, kann man die kaputt machen.

Hat jemand Tipps was ich machen kann??
dawn
Inventar
#2 erstellt: 17. Aug 2016, 08:42
Du brauchst da nichts reinzuschrauben. Davon würde ich auch abraten.

Besorg Dir 2 Sätze hiervon: https://www.conrad.d...et-chrom-312547.html

Die stehen da bombenfest drauf. Die Katze will ich sehen, die eine 10 kg Box umwirft.
SuperC17X
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Aug 2016, 11:19
Ja Danke Dawn, werd ich mir besorgen~ : )
Dazu noch 2kleine rote Boxenteppiche,
weil ich einen Holzboden habe. -Latten mit großen Fugen-

Kann mir jemand noch einen roten Lautsprecher Teppichboden empfehlen?

Und was hat es mit An und Entkoppeln genau auf sich???

Die Spikes die Dawn mir empfohlen hat,
entkoppeln ja, brauch ich dann auch einen Boxenteppich der das macht
oder was für einen?'
dawn
Inventar
#4 erstellt: 17. Aug 2016, 12:06
Wenn Du eh was drunterlegen mußt, dann eignet sich am besten eine Schieferplatte je Lautsprecher und darunter dann eine Antivibrationsmatte. Das macht man eigentlich hauptsächlich bei Subwoofern, um zu verhindern, dass der Bass in den Boden geht, kann man bei Standlautsprechern aber auch machen,

https://www.amazon.d...001B6UQTW/ref=sr_1_1

https://www.amazon.d...015Y6PIWO/ref=sr_1_3

Eine Matte reicht für beide Lautsprecher, die kannst Du Dir mit dem Teppichmesser zuschneiden.

Ein Teppich macht ggf. auf der Fläche zwischen Lautsprechern und Hörplatz Sinn, um Reflexionen vom harten Holzboden zu vermeiden.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 18. Aug 2016, 00:49

Die Spikes die Dawn mir empfohlen hat, entkoppeln ja

Nein, die koppeln den LS an.


Und was hat es mit An und Entkoppeln genau auf sich???

Den Aufbau erkennst du auf diesem Bild: http://bilder.hifi-f...her-basis_105300.jpg
Der LS wird mit den Spikes an die Steinplatte angekoppelt und leitet so Gehäuseschwingungen ab. Kommt dem Bassbereich zugute.
Damit die Schwingungen nicht weiter in den Holzboden gehen ist die Steinplatte mit Schwingungsdämpfern (Stückchen aus einer Unterlage für Waschmaschinen) vom Boden entkoppelt. Schont die Nerven der Bewohner in darunterliegenden Stockwerk.


[Beitrag von steelydan1 am 18. Aug 2016, 00:50 bearbeitet]
SuperC17X
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Aug 2016, 09:12
Vielen Dank(!) für die Hilfe dawn und steelydan1.

Ich musste mich erst von dem Gedanken mit dem roten Boxenteppichboden
zu meinen weißen LS trennen
und etwas umdecken~
Denn es geht ja um den Sound, und nicht allein ums aussehen.

Ich habe dann jetz endlich meine LS ausgemessen.
Sie sind 18cm breit und 24cm tief. Hab den Amazon Händler die
Frage gestellt ob er mir die Schieferplatten auf 18 x 24cm zurechtschneiden kann.
Ich bin gespannt auf die Antwort und Freue mich schon dann
ein erstes mal meine neuen Dynavoice LS zu hören : )

(Spikes, Schieferplatte, und Antivibrationsmatte werden alle zusammen
bestellt sobald der Amazon Händler mir für die Schieferplatten sein okay gibt)
SuperC17X
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Aug 2016, 13:01
Auch wenn noch niemand drauf zurückgeschr. hat,
aktualisier ich das ganze mal~

Wegen dem zurechtschneiden der Schieferplatte,
kam die enttäuschende Antwort:
"vielen Dank für Ihre Anfrage.

Die gewünschten Platten können wir Ihnen leider nicht anbieten.


Mit freundlichen Grüßen"


. . .aber nach weiteren google Sessions kam mir die Idee~
Gehze mal morgen zum Bauhaus und fragst ob die dir dann die
Schieferpatte zurecht schneiden können'
Und wenn ja jubelse denen noch fix die Antivibrations Matte unter,
~ weil die das sicher mit nem Schneidetisch machen werden,
und das dann bestimmt besser aussieht : )
steelydan1
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 28. Aug 2016, 17:45
Ich gehe bei solchen Anliegen zum hiesigen Grabsteinlieferant.
Man muss nicht unbedingt Schiefer nehmen. Garnit, Marmor, etc. geht genauso. Hauptsache richtig schwer, so ab 2,5cm Dicke.


[Beitrag von steelydan1 am 28. Aug 2016, 17:47 bearbeitet]
lesch1706
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 29. Aug 2016, 00:11
Ist das im Bauhaus preiswerter als bei Amazon?

Welche Spikes nimmt man nun am besten zum entkoppeln?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 29. Aug 2016, 01:24
Bei Spikes kommt es auf die Richtung an. Welche man nimmt ist eigentlich ziemlich egal.
Spitze nach unten = ankoppeln (benutzt man normal bei Lautsprechern / Subwoofern auf resonanzarmen Böden)
Spitze nach oben = entkoppeln (benutzt man z.B. bei HiFi-Möbeln, verhindert die Übertragung von Trittschall, etc. in das Möbel)
Auf resonanzfreudigen Böden benutzt man keine Spikes, sondern Gummidämpfer / Schwingungsdämpfer.

Die Base-Konstruktion mit der Steinplatte kombiniert das. Der LS wird mit den Spikes an die schwere Steinplatte angekoppelt und leitet einen Teil seiner Gehäuseschwingungen in die diese ab, die Dämpfer unter der Steinplatte nehmen die Schwingungen auf, wandeln sie in Wärme um und verhindern so deren weitere Übertragung in den Boden.

Ich glaube die im Bauhaus husten ihm was.
DeBaba
Inventar
#11 erstellt: 29. Aug 2016, 09:50
Weil ich hier grad mal drübergestolpert bin. Was nimmt man bei Fliesenböden ?? Der eine sagt Gummi, der andere Spikes ??
lesch1706
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 29. Aug 2016, 11:28
Hmm - entwickelt sich ja ganz spannend...

Um die Verwirrung nicht komplett zu machen, noch einmal, was ich verstanden habe (oder auch nicht):

Ich habe mir mal die Müge gemacht, jeweils einige Links rauzusuchen...

Diese Spikes an den Lautsprecher:
https://www.amazon.d...coliid=IEHIL8NAWYD1R

Darunter diese Schieferplatte:
https://www.amazon.d...oliid=I1026NT8U0D89Z oder
https://www.amazon.d...oliid=I1XZTFJ4WMJSKZ oder
https://www.amazon.d...coliid=I8OPPQ91P98JN
Gibt es eine bestimmte Dicke, die man nehmen sollte?

Und darunter so eine Antivibrationsmatte:
https://www.amazon.d...coliid=IIBOPY6FWWPYF
Gibt es eine bestimmte Dicke, die man nehmen sollte?

Stimmt das so?

Benötigt man diese hier, wenn man die Lautsprecher nicht anbohren möchte, oder wofür sind die gut?
https://www.amazon.d...PE7C78V4RHPNZBE2RWNS

Absorber kann man statt der Konstruktion nehmen, oder wofür sind die gut?
https://www.amazon.d...coliid=II9FM06ZVIJFG oder
https://www.amazon.d...oliid=I2J0RAJ5YQ6UVE

Gruß aus Hannover im Regen


[Beitrag von lesch1706 am 29. Aug 2016, 15:08 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 29. Aug 2016, 14:10
Mit einer dünnen Schieferplatte die unter 1Kg wiegt brauchst du gar nicht anfangen bzw. das ist dann nur Optik ohne Funktion. Die Steinplatte muss richtig schwer sein.
Am billigsten ist eine Terrassenplatte aus Beton oder Granit vom Baumarkt. 40x40x3-4cm, wiegt um die 12-15Kg und kostet 2-5 Euro.
Optisch edlere Platten in vielen Größen - aber auch deutlich teurer - findet man z.B. Hier.
Oder man geht mal zum örtlichen Steinmetz / Grabsteinlieferant.
lesch1706
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 29. Aug 2016, 15:15
Hmm - welche verschiedenen Materialien machen denn Sinn?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 29. Aug 2016, 15:30
Wie ich weiter oben schon geschrieben hatte:
Nahezu egal, kann man nach Optik entscheiden. Granit, Marmor, Schiefer, Sandstein, Beton ... geht alles, Hauptsache schwer.
SuperC17X
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Aug 2016, 16:12
Bin grad im einem großen Bauhaus,
und die Husten mir keinen,
sondern helfen mir und schneiden mir die Platten

Gehen auch glasierte Platten aus Feinsteinzeug? (Fliesen)
Sind 2cm dick, also dicker und etwas schwerer als der Schiefer mit 0,7 -1cm der mir oben empfohlen wurden.


[Beitrag von SuperC17X am 30. Aug 2016, 16:15 bearbeitet]
SuperC17X
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 30. Aug 2016, 16:24
Diese gefällt mir am besten,
kann ich die nehmen??'

Preis

Aussehen
steelydan1
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 31. Aug 2016, 00:33
Keine Ahnung. Ich kenne niemand der Fliesen unter seinen LS hat, ausser denen die auf dem Estrich fest verlegt sind.
2cm dick? Da steht doch Fliesenstärke 9mm.
Ich denke die sind als ziemlich bruchgefährdet wenn ein LS mit Spikes draufsteht. Das ist eine hohe Punktbelastung.
Zu leicht sind die Dinger eh. Bei 16Kg/m² wiegt eine Fliese 60x30 gerade mal 2,9Kg.

Irgendwie ist das ein komischer Thread.
Ich schreib ständig was man nehmen soll -> Steinplatte aus Granit, Marmor, etc, etwa 3cm dick, hohes Gewicht ab ca.10Kg(je nach Grösse der Platte), poste Beispiele und Links dazu ... und ständig kommen seltsame Gegenvorschläge die völlig abweichen.
lesch1706
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 01. Sep 2016, 15:09
Hi,


ständig kommen seltsame Gegenvorschläge die völlig abweichen


Meine Intention war es nicht, komische Gegenvorschläge zu bringen, sondern zu validieren, ob ich das so richtig verstanden habe.

Daher die vielen Links, um die Theorie mit praktischen Beispielen zu validieren...
Dadof3
Moderator
#20 erstellt: 01. Sep 2016, 21:07

steelydan1 (Beitrag #10) schrieb:
Bei Spikes kommt es auf die Richtung an. Welche man nimmt ist eigentlich ziemlich egal.
Spitze nach unten = ankoppeln (benutzt man normal bei Lautsprechern / Subwoofern auf resonanzarmen Böden)
Spitze nach oben = entkoppeln (benutzt man z.B. bei HiFi-Möbeln, verhindert die Übertragung von Trittschall, etc. in das Möbel)

Wie kommst du darauf?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 01. Sep 2016, 22:45
Durch verschiedene Wege:
Selbst ausprobieren (immer das Beste), nachlesen, nachlesen


[Beitrag von steelydan1 am 01. Sep 2016, 22:47 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#22 erstellt: 02. Sep 2016, 08:10
Sehr schön, denn genau das ist mein Problem: keiner weiß etwas genaues, beim ganzen Thema Spikes schreibt einer vom anderen ab, und mal wirklich gründlich und halbwegs wissenschaftlich der Sache nachgegangen ist niemand.

So finde ich in deinem ersten Link die Behauptung
Bei der akustischen Ankopplung wir die Schwingungsenergie in den schallharten Boden abgeleitet


Nahezu gleichzeitig postet hier jemand aus der aktuellen Stereoplay:

Falls Ihnen jemand erzählt, dass Spikes irgendwelche Schwingungen 'ableiten' würden, vergessen Sie es. Weder unter Racks noch unter Lautsprechern sind Spikes imstande, Schwingungen irgendwohin abzuleiten,


http://www.hifi-foru...=4541&postID=136#136

Js, was denn nun?

Verstehe mich nicht falsch, vielleicht stimmt es, was du sagst, aber ich bin bei solchen Thesen immer sehr skeptisch, denn es gibt viel Glauben und wenig Wissen. Wikipedia und irgendwelche Magazinberichte finde ich da unzureichend, mir fehlt eine wirklich abgesicherte Begründung, wenigstens eine exakte ausführliche physikalische Theorie dazu, besser noch experimentelle Nachweise.

Wie hast du das denn ausprobiert und wie bist du zu der Bestätigung der These gekommen?


[Beitrag von Dadof3 am 02. Sep 2016, 08:24 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 02. Sep 2016, 14:03
Das basiert einfach auf folgendem:
Meine LS (stehen auf Parkettboden) verändern sich je nachdem was ich als Unterlage verwende leicht im Klangbild, hauptsächlich hörbar im Tief- und Oberbass), .
Bei Spikes mit Spitze nach unten klingt es am Besten (etwas präziser und knackiger). Für mich ein Hinweis dass die klangschädigenden Gehäuseschwingungen gemindert (abgeleitet, in Luft lösen sie sich ja nicht auf?) werden.
Bei Transrotor Jumbo Pucks kann ich es auch zu hören, aber nicht so deutlich wie mit Spikes nach unten.

Kein Beweis, schon gar kein wissenschaftlich verwertbarer. Aber mit reichts und vergleichbare Wahrnehmung kann man tausendfach von Betreibern hochwertiger Stereoanlagen/Heimkinos nachlesen.
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