Aus für HD-DVD

Pizza_66 schrieb:

Sony hat sich somit mal wieder durchgesetzt und den Formatstreit für sich entschieden.

Und welchen Formatstreit hat Sony noch für sich entschieden? MiniDisc? Betamax?

Und das die Preise in einem erstmal etablierten Markt nach unten gehen dürfte doch klar sein, bei der DVD wars auch nicht anders...

Sony hatte seinerzeits die SACD entwickelt und diese neben der DVD-Audio platziert, obwohl die DVD-Audio mit dem MLP-Verfahren (wird im Kern auch für Dolby True HD oder DTS Master Audio eingesetzt) das benutzerfreundlichere Medium war. Hier gabs per Bildschirmmenue Infos über Titel, Interpret, etc. was die SACD nicht geboten hat. Klanglich konnte ich noch nie einen Unterschied der beiden Formate feststellen. DVD-Audio war einfach benutzerfreundlicher und immer eine Mehrkanalspur min. in Dolby Digital für alle DVD-Player. Trotzdem zog es die sogenannte Hifi oder High End Welt zur SACD. Auch waren und sind viele SACDs "nur" in Stereo aufgenommen, was das ganze aus meiner Sich ad absurdum führt. Seis drum!

Hi,

ich gebe funnystuff recht, Sony hat ja die SACD nicht wirklich etabliert, gegen DVD-Audio vielleicht aber man bekommt nicht alles auf SACD was man will. Betamax war zwar überlegen aber darauf kommts halt nicht immer an (böse Pornoindustrie).

Die Preise werden sicherlich, über kurz oder lang, fallen um die DVD-Nutzer davon zu überzeugen auf Blue-Ray umzusteigen.

Ich habe anfangs wirklich gedacht das sich die HD-DVD durchsetzt.

MfG JB

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Preise großartig fallen werden. Gerade Sony hat ja mit der PS 3 eine Subventionskampagne gefahren, die mit Sicherheit so Anfangs nicht angedacht war. Dieses Geld will wieder reingeholt werden.

Auch die SACD hat sich bis heute auch nicht wirklich durchgesetzt, es war einfach so das DVD-A etwas früher gestorben ist. Ein Siechtum war/ist es für beide Medien.

Das die Preise fallen werden liegt doch eigentlich auf der Hand, auch wenn die Kosten für diesen "Krieg" wieder reingeholt werden müssen. Langfristig werden die Filme garantiert nicht 30,- und ein normaler Player 500,- kosten. Die Rechnung "Doppelte Auflösung = Doppelter Preis" geht wohl für die wenigsten Nutzer auf

Ob Blu-Ray sich allerdings in dem Umfang wie DVD etablieren kann ist tatsächlich fraglich; das in ein paar Jahren die üblichen Ramschtische mit den blauen Scheiben vollgestopft werden und man in jeder Fernsehzeitschrift eine findet sehe ich deshalb auch noch nicht.

Wenn jetzt alle Hersteller auf Blue-Ray gehen werden erstmal die Geräte erheblich billiger und dann müssen die Preise für die Medien den Preisen von normalen DVDs angeglichen werden, sonst werden sie den Großteil der DVD Nutzer, die nicht über ein gewisses Technikverständnis verfügen und denen nichts über die Bild+Tonqualität der DVD geht.
Ich will niemand angreifen aber viele "ältere" Menschen sind so drauf, z.B. meine Eltern . Diese Leute werden nur durch den Preis überzeugt, Sony macht mit Sicherheit ne Mark damit.
Als DVD ins rollen kam war das auch das Thema, von wegen billiger geht nicht, weil die Leermedien schon soooo viel kosten, und wie siehts heute aus?? 2,99 aufm Grabbeltisch.

MfG

@funnystuff:
zwei D.... ein Gedanke

Hi!

Es müßten einfach mal gescheite Filme bzw. Konzerte so aufgenommen werden. Welcher Filmemacher ... hat den Anspruch überhaupt?
Dann soll noch eine gute Tonspur drauf und sinnvoll soll(te) der Film ja auch noch sein ...
Das ist einfach zu viel für die Industrie und sicher auch für den User/Konsumenten.
Wir bekommen immer wieder nur den Aufguß vom Aufguß.

Es wird rumgeflännt, daß CD-Verkäufe runtergehen...
Nun ja wer soll den (mehrheitlichen) Schrott denn kaufen? Nichts wirklich Neues, keine bessere Qualität.
Da werden die Leute immer bei Platten und alter Technik bleiben (wollen).

Um wieder zu HD zu kommen, welcher Film, welches Konzert lohnt denn wirklich, um ihn/es zu besitzen?
Nur sehr Wenige. Meistens die, die man eh schon besitzt.

Andre

Hoffe, dass ihr Beiden Recht habt und die Preise tatsächlich fallen. Ich werde mit einen Playerkauf eh noch ein bisschen warten und gucken, was es dieses Jahr auf der IFA an Neuigkeiten geben wird (Yamaha?)

Auch das Diskangebot haut mich ehrlich gesagt noch nicht vom Hocker, von den Preisen ganz zu schweigen. Meine Favoriten sind Musik-Disk. Da ist die Auswahl noch sehr bescheiden. Und ob die dann auch die neuen Tonformate (Dolby HD / DTS Master) mitbringen ???

funnystuff schrieb:

Pizza_66 schrieb: Sony hat sich somit mal wieder durchgesetzt und den Formatstreit für sich entschieden. Und welchen Formatstreit hat Sony noch für sich entschieden? MiniDisc? Betamax?

Sony hat zusammen mit Philips die CD erfunden (was sich heute noch im Namen für die Digitalschnittstelle wiederspiegelt: S/P-DIF heißt ausgeschrieben: Sony/Philips Digital InterFace) und ebenso zusammen mit Philips die SACD.

Das die SACD gefloppt ist, liegt an der Plattenindustrie.
Die hätte nur nach und nach alle Neuerscheinungen als Hybrid-SACD herausbringen können. Die lässt sich auf normalen CD-Playern und auf SACD-Playern abspielen. Hätte die Plattenindustrie da mitgemacht, hätte sich die SACD auf breiter Ebene durchgesetzt und die CD inzwischen abgelöst.
Die DVD-A hatte nie diese Chance, da ihr die Kompatibilität zu CD-Playern gefehlt hat.
Die Geschichte der SACD und DVD-A zeigt gut, wie der Formatkrieg zwischen HD-DVD und BluRay hätte ausgehen können: Keins der Formate würden sich auf breiter Front durchsetzen und beide Formate würden floppen.

Nun, da Toshiba rechtzeitig aufgegeben hat, stehen die Chancen nicht schlecht, das BluRay sich auf breiter Front durchsetzen wird und die DVD ablösen könnte.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

funnystuff schrieb: Pizza_66 schrieb: Sony hat sich somit mal wieder durchgesetzt und den Formatstreit für sich entschieden. Und welchen Formatstreit hat Sony noch für sich entschieden? MiniDisc? Betamax? Sony hat zusammen mit Philips die CD erfunden

Gegen welches Konkurrenzformat musste die CD sich im Formatstreit gleich nochmal behaupten?

funnystuff schrieb:

Gegen welches Konkurrenzformat musste die CD sich im Formatstreit gleich nochmal behaupten?

Gegen die schwarze Scheibe!

Und die CD hat trotz anfangs sehr deutlich höherer Preise (meist kostete eine CD das doppelte wie eine LP, 30-40 DM pro CD waren in den ersten CD-Jahren völlig normal) diesen Formatstreit gewonnen.

Grüsse
Roman

Mmh, ich dachte da es hier eigentlich um Blu-Ray und HD-DVD geht reden wir bei Formatstreit von zwei fast identischen Systemen, von denen sich eins aus welchen Gründen auch immer durchsetzen kann.
Mit einem neuen Format ein hoffnungslos veraltetes wegzuputzen würde ich nicht als Formatkrieg bezeichnen.

Die Vinyl-LP stand doch von Anfang an nicht auf einer Augenhöhe mit der CD, die Vorteile der CD waren auch noch dem letzten Hirni klar und die LP hat aus offensichtlichen Gründen den kürzeren gezogen.

Ebenso bei VHS vs. DVD, dass war ja wenn überhaupt ein Ablösekämpfchen und kein gleichwertiger Formatkrieg. Und hier gehe ich auch nicht mehr von einer nostalgischen Renaissance a la Vinyl aus.

Ich meine eher sowas: Beta vs. VHS, SACD vs. DVD-A. Evtl. sogar noch LD vs. VHS. Hier ist die verwendete Technik zwar nicht identisch, aber dass Ergebniss lässt sich kaum von dem der Konkurrenz unterscheiden.
So wie bei Blu-Ray und HD-DVD.

Ich persönlich glaube ja das Blu-Ray gewonnen hat weil es a) schöner klingt und b)Blau eine schönere Farbe als Rot für die Verpackungen der Filme ist

Ganz so einfach würde ich das nicht sehen. Hier ist vielleicht mit Geld eine Entscheidung, ggf. sogar gegen die Wünsche (z.B. kein Regionalcode)des Kunden, getroffen worden. Blu-Ray sollte wohl gewinnen.

Den Artikel zur Thematik in Heise-Online finde ich sehr interessant dazu. Hier ein Auszug:

Toshiba soll auch zumindest einer der Geldgeber hinter dem kurz vor der IFA 2007 vollzogenen Deal des HD-DVD-Lagers mit Paramount und Dreamworks gewesen sein. Diese Studios sollen damals zusammen angeblich 150 Millionen US-Dollar dafür erhalten haben, dass sie 18 Monate lang auf Blu-ray-Veröffentlichungen verzichten. Die Ankündigung von Warner kam nun wiederum kurz vor dem Start der CES. Warner hat mittlerweile jedoch bereits Gerüchten widersprochen, wonach diesmal 250 bis 500 Millionen US-Dollar geflossen seien. Nach Angaben von Kevin Tsujihara, seines Zeichens Präsident von Warner Home Entertainment, habe das Studio einzig und alleine das Wachstum des HD-Video-Marktes im Auge.

Hallo,

Ich persönlich glaube ja das Blu-Ray gewonnen hat weil es a) schöner klingt und b)Blau eine schönere Farbe als Rot für die Verpackungen der Filme ist

Danke! Dann stehe ich da mit meiner Meinung doch nicht so ganz alleine Ich glaube auch dass bei der breiten Masse der Käufer (also den klassischen Discounter-Käufern) wirklich der Name entscheidend war. HD-DVD spricht sich nicht so schön aus und klingt mehr wie DVD-RW als wie ein neues Format. Blu Ray klingt dagegen wirklich neu.

Wobei ich persönlich ja bei Punkt b genau aus umgekehrtem Grund die HD-DVD schöner fand (immer noch - Blau passt in mein Wohnzimmer nicht so gut wie Rot )

Hallo,

ich finde es Klasse, das Blue Ray das Rennen gemacht hat.
Habe eine PS3 und brauche demnächst einen neuen PC.

Werde aber weiterhin vorwiegend DVD´s kaufen, da mir die Blue Ray's noch etwas zu teuer sind.

Soll nicht bedeuten, das ich noch keine Blue Ray besitze.
11 Stück zur Zeit.

Habe meine PS3 mit dem Plasma über HDMI verbunden.
Erhebliche Bildverbesserung beim Abspielen von DVD.

Gruß neotion666

@mar2000 ich finde die rote Verpackung der HD-DVD schöner.

Bin mal gespannt, was sich nun die Unternehmen zu Blu-Ray einfallen lassen. Ich besitze z.Z.t. noch keinen Player und wollte mit den Kauf bis zur nächsten IFA abwarten. Harman und auch Yamaha haben nereits Player für den Sommer angekündigt.

Aber eigendlich meine ich die Software. Logisch dürfte doch sein, dass der Markt nun verstärkt versuchen wird, Blu-Ray Disk abzusetzen. Klar.

Auf Kosten der normalen DVD ???
Werden Directors Cut, Special Edition etc. demnächst nur noch auf der teureren Blu-Ray erscheinen ???

Wird die normale DVD nicht nur in Ausstattung sondern auch qualitativ weiter abgeschwächt, um den "Kauf" der Blu-Ray Version zu forcieren?

Pizza_66 schrieb:

Auf Kosten der normalen DVD ??? Werden Directors Cut, Special Edition etc. demnächst nur noch auf der teureren Blu-Ray erscheinen ??? Wird die normale DVD nicht nur in Ausstattung sondern auch qualitativ weiter abgeschwächt, um den "Kauf" der Blu-Ray Version zu forcieren? :Y

Würde ich normalerweise "auf keinen Fall!" zu sagen, aber die letzten Warner-VÖ auf DVD sollen ja bildtechnisch sowas von unter aller Sau gewesen sein, dass der Gedanke nicht ausbleibt.

Was für ein schmutziger Trick von einem Studio, dass doch erst vor ein paar Monaten überhaupt erst angefangen hat, DVDs nicht mehr von seinen VHS-Mastertapes zu ziehen.

Die miesesten DVDs in meiner Sammlung kommen in der Tat von Warner, nicht etwa von LaserParadise, Eurovideo/MAWA und Co.

... und da Warner den größten Marktanteil besitzt...???
Ich denke schon, dass es in diese Richtung gehen wird. Es sind natürlich nur Spekulationen, aber die Entäuschung über den "Sieg" der Blu-Ray kann für viel Unmut unter den Kunden sorgen. Was soll z.B. der Blödsinn, bei einen globalen Markt weiter Regionalcodes einzusetzen? Gab es meines Wissens bei der HD-DVD nicht.

Pizza_66 schrieb:

... Auf Kosten der normalen DVD ??? Werden Directors Cut, Special Edition etc. demnächst nur noch auf der teureren Blu-Ray erscheinen ??? Wird die normale DVD nicht nur in Ausstattung sondern auch qualitativ weiter abgeschwächt, um den "Kauf" der Blu-Ray Version zu forcieren? :Y

Gut möglich!

würde mich persöhnlich nicht stören, ist mir lieber, wie das Blu Ray scheitert... dann muss ich meine DVd´s wieder auf 2,5 bildbreite anschauen... und da kommt einen schon hin und wieder was hoch....

bin sehr froh das es blu ray gibt.... aber die Frage halt... kann der durchschnitts Fernehgucker sich jemals damit anfreunden?

Ich stehe im Conrad neulich vor nem plasma mit ner ps3 dran, es lief spiderman 3 auf blu ray. ein paar recht junge leute blieben stehen und schauten es sich an, und meinten dann, wow, die DVD ist ja toll gemacht...

ich wette, die haben noch nie von Blu Ray gehört.

naja und meinem Vater seiner Aussage nach ist seine 15 Jahre alte 40cm Röhre ein Top-Gerät!


also,... ich glaube das wird ein schwerer weg, egal für welches Format, auch die Terradisc oder sonst was wird einfach kaum auf die Breite maße treffen, die sind zufrieden mit ihrem 30 euro Aldi Dvd-Spieler und ner kleinen alten Röhre!

Hallo

also ich finde es gut das sich die blu-ray durchgesetzt hat! Ich habe mir im Dezember 2007 eine PS3 gekauft und damit lässt es sich schon gut blu-ray schauen!
Und wie schon davor gesagt worden ist ich finde auch das sich blu-ray besser anhört und es klingt neu! Ich finde auch das Logo ist einfach einfallsreicher und sieht besser aus! Klar das kann man natürlich nicht als Entscheidung für den Sieg der blu-ray nehmen aber wer weiss...!
Ich finde es wie gesagt gut mit der blu-ray



Gruß PS32008

Vielleicht bin ich auch zu skeptisch der ganzen Geschichte gegenüber eigestellt.
Habe mich damals schon über den SACD - DVD-Audio Formatstreit geärgert. Deswegen mag ich SONY einfach nicht !!!!!!!!!!!

Und was passierte letzten Monat: Mein Vater schenkt mir seinen Sony Röhren-TV. Benutze ich ab und zu nur im Arbeitszimmer.
Ich wollte nie ein Gerät dieser Firma in meinem Haushalt! (aber die Trinitron hat schon ein passables Bild)

Pizza_66 schrieb:

Habe mich damals schon über den SACD - DVD-Audio Formatstreit geärgert. Deswegen mag ich SONY einfach nicht !!!!!!!!!!! :L

Aber zu Unrecht.
Denn nicht Sony hat den Formatstreit angefangen, sondern die DVD-A-Entwickler.

Die SACD erschien im Frühjahr 1999, die DVD-A dagegen erst 1 Jahr später!

Grüsse
Roman

Richtig. Aber warum war Sony so penetrant und baute "nur" DVD-Player, die die DVD-A nicht unterstützten? Ich glaube, wieder einmal mit Philips zusammen waren das die einzigen Hersteller. Sowas ärgert mich!

Es gab auch Hersteller, die die SACD nicht unterstützten, sondern nur die DVD-A, wie z.B. JVC.

Und es ist doch auch für einen Hersteller logisch, das er das Konkurrenzformat nicht unterstützt. Würde er das machen, würde er doch seiner Softwareabteilung das Wasser abgraben.
Und Sony und Philips sind wohl die einzigen Hardwarehersteller, die auch die Software liefern können.
Oder welcher Hardwarehersteller hat noch ein größeres Plattenlabel als Tochterfirma?
Mir fällt da im Moment keine ein.

Grüsse
Roman

@ Roman

Leider hat aber ausgerechnet Sony-Music die SACD kaum unterstützt.

Ueli

Hier gehts ja nicht darum, ob Sony oder Philips das eigene Format unterstützen. Es geht darum, dass diese Unternehmen nicht auf die Kundenwünsche eingehen und auch das Konkurrenzformat unterstützen. Siehe damals SACD DVD-A Player. Nahezu jeder namhafte Hersteller brachte Kombiplayer auf den Markt. Nur eben Sony nicht. Sehr Kundenfreundlich. Genau das Gleiche nun mit Blu-Ray und HD-DVD. Sind wir doch mal ehrlich: Hätte Toshiba keinen Rückzieher gemacht, hätten auf Dauer viele Hersteller Kombiplayer auf den Markt gebracht. So wie schon Samsung und LG es angekündigt haben. Den Kundenwunsch nachkommen eben. Mir wäre es doch egal, ob ein Film oder Konzert auf Blu-Ray oder HD-DVD erscheint, wenn ich einen Kombiplayer hätte.

Passt ganz gut hierher:

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,536500,00.html

Hallo zusammen,

Paramnount ist jetzt auch im Blu-ray-Boot:

Paramount schwenkt auf Blu-ray

Viele Grüße
Markus

Hi,

es ist natürlich echt Klasse das sich ein Format durchsetzt, mir war es aber ziemlich sch..ß egal ob HD-DVD sich durchsetzt oder Blue-Ray.
Ich verstehe ja das die PS3 Besitzer sich ein Wolf freuen, weil sie einfach schonmal einen passenden Player besitzen, aber wegen dem LOGO oder der schöneren Farbe der Cover?? gehts noch??
Natürlich hoffe ich das sich Blue-Ray nun auch bei so vielen Nutzern wie möglich gegen die normale DVD durchsetzt, damit die Geräte und die Medien noch erheblich billiger werden.

MfG JB

ich wart da noch ab, erst kosten die geräte einen haufen schotter, dann bekommst sie hinterhergeworfen.