AVR mit HD!MI 1.3 ?

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Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Jul 2007, 17:27
Hallo Leutz

ich habe mir eiegentlich den Onkyo TX-SR505E "ausgesucht" und bestellt...

...jetzt die "GROßE" Frage - sollte es doch lieber der Onkyo TX-SR605 sein, im Bezug auf die HD Formate.

Ist es ein "muss" mit HDMI 1.3 - lohnen sich die 200€ mehr auszugeben?

Am rande, dazu kommt der DVD von Okyo DV-SP403E, als TV habe ich eine Philips Full HD (42") LCD-TV. Boxen werden von Teufel kommen (Concept S/Theater LT2/Theater 1).

Danke im voraus
aroaro
Inventar
#2 erstellt: 08. Jul 2007, 17:47
das ist kein muss
das lohnt wohl nur, wenn alle Geräte 1.3 haben, sonst einigen sie sich auf den niedrigsten Standart
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Jul 2007, 17:53
Alle heißt, DVD-Player und TV?

Mein gedanke was/ist später ein Blue-Ray-Player anzuschaffen, quasi den AVR "in Zukunft" gekauft...
aroaro
Inventar
#4 erstellt: 08. Jul 2007, 18:02
das ist natürlich zu überlegen ...
so mache ich es ja auch, z.Z. hat es noch keinen Sinn für mich, aber in einem halben Jahr oder später gibt es die Zuspieler
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Jul 2007, 18:17
Ergo kann/sollte ich liebe die 200€ für den 605 ausgeben, wenn ich jetzt eh vor den Anschaffung einen neuen stehe!?
aroaro
Inventar
#6 erstellt: 08. Jul 2007, 18:22
ich kann dir nicht raten 200€ mehr auszugeben
aber der 605 hat noch mehr Vorteile, er nimmt das Audiosignal über HDMI an, das macht der 505 nicht, da brauchst du noch ein extra Kabel
ich kann aber definitiv sagen, das der 605 sein Geld wert ist
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Jul 2007, 18:53
schon klar das ich das selber entscheiden muss

Es geht mir ja nur um die Empfehlung oder Tipps...
HAL3000
Inventar
#8 erstellt: 08. Jul 2007, 19:05
Investitionen in die Zukunft sind nie verkehrt, schlussendlich kommts aber drauf an, was du dir da so in Zukunft vorstellst und für welchen Zeitraum das Gerät seinen Dienst tun soll. Die neuen HD- Tonformate wie DD Plus, DTS HD usw. laufen nur über HDMI 1.3. Wenn dir hingegen herkömliches DD oder DTS 5.1 für die nächsten Jahre genügen, tuts, denke ich, auch die günstigere Variante.
Aaaaber du solltest evtl. besseren Klang und Bedienung / Features / Gimmicks eines 605er nicht unterschätzen. Das widerum hängt jedoch ebenfalls von deinem restlichen Equipment in Sachen Lautsprecher usw. ab. Und natürlich von deinen persönlichen Ansprüchen
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Jul 2007, 19:25
Habe mir soeben den 605 bestellt...

Als boxen kommen Teufel die nächsten Tage das Concept S und das Theater 1. Bin schon gespnnt...
HAL3000
Inventar
#10 erstellt: 08. Jul 2007, 19:36
Dann hast ja auch das richtige LS- System, um HD- Tonformate angemessen zu verarbeiten

Bin auf deinen hoffentlich folgenden und hier veröffentlichten Hörtest gespannt
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Jul 2007, 19:40
Denke ich auch... das hat auch ne Menge Recherchen und Nerven gekostet...

Ja, versprochen - es wird hier einen Bericht geben.
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Jul 2007, 19:42
Kann mir noch wer eine Empfehlung für "Test-DVD" geben? Sowohl für Musik als auch für Film!?
HAL3000
Inventar
#13 erstellt: 08. Jul 2007, 19:50
Hm... fürs Bild ist die DVD für 20 Euro von Peter Finzel sehr beliebt und geeignet.
Kuckst du hier: Peter Finzel

Audio is schwer zu sagen, gibt zahlreiche wirklich gute CDs zB die "Stakkato´s" von Stereoplay.
Wenns von DVD kommen soll, geht auch der übliche "THX- Optimizer", zu finden auf jeder THX- beworbenen DVD, zB auf allen Star Wars- Filmen, da gibts auch ne kleine Tonsektion drin.
Giraffenjacke
Stammgast
#14 erstellt: 08. Jul 2007, 19:58
Was auch immer die neuen Tonformate bei einem System wie dem T2 oder CS bringen sollen
Bzw. können die anderen Komponenten eines AVR in dieser Preisklasse wohl auch absolut gar keinen Vorteil aus den neuen Formaten holen

Edit: Sehe grad, dass es noch netmal ein T2 wird^^

@ HAL3000
Bitte sag, dass das Ironie war


[Beitrag von Giraffenjacke am 08. Jul 2007, 20:00 bearbeitet]
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 08. Jul 2007, 21:08
Wieso "Irnonie"?

Welche Systeme und Komponenten können denn das...?!

Einen Blue-Ray oder HD-DVD Palyer will ich mir "jetzt" noch nicht kaufen...
Giraffenjacke
Stammgast
#16 erstellt: 08. Jul 2007, 22:58

Nick_Rivers schrieb:
Wieso "Irnonie"?

Welche Systeme und Komponenten können denn das...?!

Einen Blue-Ray oder HD-DVD Palyer will ich mir "jetzt" noch nicht kaufen...


Was ich damit sagen wollte ist, dass HD-Tonformate in diesen Budgetgefielden einfach keinen Vorteil bieten.

Zum einen werden hier "mal schnell" 200€ mehr in den AVR gesteckt, aber am wichtigsten, nämlich den Lautsprechern gespart.

Imho wären die 200€ mehr, in den LS wesentlich besser aufgehoben gewesen.
Und dann nicht blind bei Teufel, sondern hörend beim Händler.

Vielleicht schichtest du dein Budget ja nochmal um. Ich sage Dir jedenfall: Von besseren LS hat man eigentlich immer mehr, als von einem besseren Verstärker.

Gruß
GJ
surbier
Inventar
#17 erstellt: 09. Jul 2007, 14:04
Hallo Giraffenjacke

Ich gebe Dir grundsätzlich recht: Ich persönlich gebe gerne 1x mehr Geld für vernünftige Boxen aus, weil ich davon ausgehe, dass mich diese danach lange Jahre erfreuen sollen.

Bei den Receivern ist es so eine Sache: Es vergehen kaum einige Monate, ohne dass ein neues Gimmick auftaucht: Ob man's braucht, ob sie nützlich sind, bleibe dahingestellt. Tatsache ist, dass ich einen Receiver schneller ersetze als die Boxen, unabhängig davon, ob ich vor zwei Jahren dafür einige hundert Teuros mehr bezahlt habe oder nicht.

Allerdings würde ich kaum einen neuen Receiver kaufen, wenn ich damit lediglich HDMI 1.3 als Novum bekomme: Heute mit dem Kauf warten, bis HDMI 1.3 kommt oder mit dem 605er von Onkyo liebäugeln, ist legitim, sofern der "alte" Receiver kein HDMI hat, ansonsten kann ich die Vorteile der neuen Tonformate auch ohne HDMI 1.3. geniessen, sofern ich HDMI 1.1 oder 1.2 habe, z.B. als unkomprimiertes 7.1. Mehrkanal PCM. Sogar ein blosser 7.1 Eingang via Cinch reicht aus, sofern der Zuspieler über diese Schnittstelle zuspielen kann.

Auch wäre es falsch, pauschal HDMI 1.3 zu vernächlässigen, weil immo keine Zuspieler befriedigende Signale übermitteln können: Dieser Zustand wird nur kurzfristig herrschen, die nächste Generation von HD / BR Playern wird TrueHD und HD DTS als Bitstream oder das unkomprimierte 7.1 PCM Signal via HDMI übertragen, wobei für die Entgegennahme des letzteren beim Receiver kein HDMI 1.3 notwendig ist. Eine andere Frage ist, welche Tonspuren die Softwareproduzenten wohl auf die Scheibe packen werden.

Für die Bitstreamlösung spricht, dass sie weniger Platz benötigt, da sie komprimiert, allerdings bleibt es dahingestellt, ob eine 50gb BRD / 30gb HDDVD tatsächlich mit Platz sparen muss. Einmal den (für unsere Breitengrade uninteressanten) südwest kantonesischen Dialekt als 10. Tonspur nebst nepalesisch und hindu weggelassen und schon sieht das ganze anders aus.

Eher gegen TrueHD oder HD DTS spricht, dass die Lizenzgebühren für dieses angeblich verlustfreie Kompressonsverfahren die Geräte und die Software teurer werden lassen, zudem dürfte der Filmindurstrie daran gelegen sein, die HD Scheiben so schnell wie möglich auf den Massenmarkt zu bringen: Der Grossteil der potentiellen Kunden wird kaum über HDMI 1.3, wohl aber über die Möglichkeit verfügen, 7.1 Ton als PCM aufzunehmen.

Tatsächlich profitiert eine qualitativ gute Audioreproduktion von guten Boxen UND einem guten Verstärker. Aber wer das Geld für einen vernünftigen Receiver hat, kann sich in der Regel auch gute Boxen leisten

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 09. Jul 2007, 14:35 bearbeitet]
YamahaDude
Stammgast
#18 erstellt: 09. Jul 2007, 16:15

Giraffenjacke schrieb:

Imho wären die 200€ mehr, in den LS wesentlich besser aufgehoben gewesen.
Und dann nicht blind bei Teufel, sondern hörend beim Händler.
GJ


Hy Giraffenjacke,

für ein höheres Budget für die LS gebe ich dir Recht, aber ein "Blindkauf" ist es bei Teufel ja nicht. Schließlich hat er 8 Wochen Zeit die LS in seinen Räumen Probe zuhören. Und wenn sie ihm nicht gefallen, kann er sie ja wieder zurück schicken.

Gruss,
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Jul 2007, 18:12
...okay...

Bei LS kommt es nicht immer nur auf Klang an, sondern auch ein wenig auf das Design. Wenn ich meiner "Frau" ein LS in das Wohnzimmer stelle - das nach Meinungen in vieler Foren - "groß" sein muss habe ich ein Problem...

Und ja, bei Teufel ist "Probehören" drin. (so viel zu, Thema blind kaufen)

Es ist aber immer wieder schön zu beobachten wie man aus einer "kleinen" Frage (die ich als Leihe stelle) gleich eine "große" Diskusion auslöst..., ich wollte nur mal Rat haben und mich nach Möglichlkeiten umhören...

Gruß
der Nick
Giraffenjacke
Stammgast
#20 erstellt: 09. Jul 2007, 19:45

YamahaDude schrieb:

Giraffenjacke schrieb:

Imho wären die 200€ mehr, in den LS wesentlich besser aufgehoben gewesen.
Und dann nicht blind bei Teufel, sondern hörend beim Händler.
GJ


Hy Giraffenjacke,

für ein höheres Budget für die LS gebe ich dir Recht, aber ein "Blindkauf" ist es bei Teufel ja nicht. Schließlich hat er 8 Wochen Zeit die LS in seinen Räumen Probe zuhören. Und wenn sie ihm nicht gefallen, kann er sie ja wieder zurück schicken.

Gruss,


Stimme Dir nur zum Teil zu

Denn auch wenn er die die Teufel 8 Wochen probehören kann, so ist es imho kein echtes Probehören, solange kein zweiter, anderer, LS daneben steht Eher eine Art Funktionsprüfung...

Zum Designthema: Die Teufel-Dinger sind nach Bose ja wohl das hässlichste was es gibt


[Beitrag von Giraffenjacke am 09. Jul 2007, 19:46 bearbeitet]
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 09. Jul 2007, 19:52

Zum Designthema: Die Teufel-Dinger sind nach Bose ja wohl das hässlichste was es gibt


Dann gibt doch mal einen "Konstruktiven" Vorschlag für andere Boxen...


Denn auch wenn er die die Teufel 8 Wochen probehören kann, so ist es imho kein echtes Probehören, solange kein zweiter, anderer, LS daneben steht Eher eine Art Funktionsprüfung...


Deshalb habe ich ja auch zwei Systeme bei Teufel bestellt (Concept S und Theater1)...
Giraffenjacke
Stammgast
#22 erstellt: 09. Jul 2007, 19:59

Nick_Rivers schrieb:

Zum Designthema: Die Teufel-Dinger sind nach Bose ja wohl das hässlichste was es gibt


Dann gibt doch mal einen "Konstruktiven" Vorschlag für andere Boxen...


Nenn doch bitte mal dein max. Budget



Denn auch wenn er die die Teufel 8 Wochen probehören kann, so ist es imho kein echtes Probehören, solange kein zweiter, anderer, LS daneben steht Eher eine Art Funktionsprüfung...


Deshalb habe ich ja auch zwei Systeme bei Teufel bestellt (Concept S und Theater1)... :)


Einen Polo mit einem Golf vergleichen kann ich auch

Aber einen Golf mit einem Civic, darum gehts hier
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 09. Jul 2007, 20:04
Budget für die LS - das ganze solle eigentlich die 800€ nicht überschreiten.


Einen Polo mit einem Golf vergleichen kann ich auch

Aber einen Golf mit einem Civic, darum gehts hier


Ja nee, is klar... (Wobei der Civic schon mal verloren hätte )
zwäng
Stammgast
#24 erstellt: 09. Jul 2007, 20:08
Hallo Nick
Wie wäre es denn mit dem Wettbewerb aus Schwäbisch Gmünd ?

Fa. Nubert. Machen erfahrungsgemäß auch sehr gute Sachen. Habe selber vor kurzem bei denen ein paar LS. gekauft. Super. Wie sieht es denn mit Deinem Verhältnis DVD / Musik aus ? Die Nubi´s sind meiner Meinung nach musikalischer
als die Teufel.
Nubert ist auch ein Direktversender. Funktioniert fast genauso wie bei Teufel. Nur besser !!!

LG
zwäng
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 09. Jul 2007, 20:15
Das Verhältnis ist zu 80% Film und TV und zu 20% Musik...

...was gibt es denn von Nubert zu empfehlen!?
zwäng
Stammgast
#26 erstellt: 09. Jul 2007, 20:31
Hallo Nick
Ich habe die RS 5 und den CS 330.
( Dipol / Center ) Die 3 fügen sich absolut prima in den Rest meiner " Surround- Geschichte " ein. Klingen für meinen Geschmack wirklich gut.
Aber schau doch mal auf deren Seite.
Nur mal so: Habe bei Nubert 3 LS, 3 Boxenstative, 28m LS-Kabel und noch ein bischen Krims- Krams bestellt. War in 2 Tagen da.
Am gleichen Tag EINEN ! Subwoofer bei Teufel. Hat 16 Tage gedauert! Obwohl Artikel am Lager versandbereit !

Also ich möchte mal behaupten, das Du mit Nubert min. genauso gut fährst.
Es gibt aber auch noch eine Menge anderer LS-Hersteller,
die auch sehr gut sind.
Monitor Audio, B & W, KEF... ist meistens eine finanzielle Geschmackssache...

LG
zwäng
YamahaDude
Stammgast
#27 erstellt: 10. Jul 2007, 19:10

Nick_Rivers schrieb:
...was gibt es denn von Nubert zu empfehlen!?


z. B. dieses hier. nuBox-Set

Kostet aber 300,- € mehr als dein max. Budget.
Ist der günstigste Einstieb bei Nubert

Und momentan zahlst du keine Versandkosten.

Gruss,

PS: Was hast du eigentlich für den 605er gezahlt?


[Beitrag von YamahaDude am 10. Jul 2007, 19:12 bearbeitet]
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 11. Jul 2007, 17:50
Danke für den Tip...

für den 605 habe ich 479€ (incl. Versand 500€) bezahlt, bei digital-versand.de (sehr empfehlenswert!!)
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