Umfrage
Lohnt umstieg auf HD fähigen AVReiceiver?
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2. Nein, behalte vorerst den 603 und rüste später nach (73.1 %, 19 Stimmen)
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Lohnt umstieg auf HD fähigen AVReiceiver?

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Watschifix
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Nov 2008, 15:15
Hi,

nachdem ich mein Kellerkino baue und plane, stehe ich vor einer großen Frage. Lohnt sich für mich der Umstieg auf einen neuen AVReceiver? Zur zeit betreibe ich einen Onkyo 603 an meinem Jamo System.

Zuerst war ich völlig von einer Neuinvestition überzeugt, ein Denon 1909, Marantz SR5003 oder ähnliches in diesem Preissegment soll es werden. Nun hab ich jedoch nochmal drüber geschlafen, und kam zum Entschluss (mehr oder weniger), dass mir ein neuer Receiver keine großen Vorteile bringen würde. Oder irre ich da?

Tut mir doch bitte eure Meinung kund, da ich gerade total unschlüssig bin.

Von mir genervte User können sich gerne enthalten


Cheers und danke
Tankred
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 01. Nov 2008, 16:17
Wenn Du mit Deinem derzeitigen AV-Receiver bis auf die fehlenden HD-Formate zufrieden bist, dann lass alles so. Eine Neuanschaffung nur wegen HD-Audio bringt Dir nicht viel, wenn überhaupt etwas.
Pizza_66
Inventar
#3 erstellt: 01. Nov 2008, 18:52
Nur für die HD Formate ? Wie wäre es, wenn du 1 oder 2 Klassen höher einsteigst ?

Wenn das Geld vorhanden ist, dann würde ich mir manche Geräte mal genauer betrachten. Gerade die sogenannten Auslaufmodelle stehen in einen aktraktiven Preis- Leistungsverhältnis.

Neben den HD Tonformaten hat sich ja die letzten Jahre noch so Einiges an Ausstattung getan.

Gruß
Watschifix
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Nov 2008, 20:48
hu 4:1 bisher für einen neuen receiver, weitere meinungen?
davidcl0nel
Inventar
#5 erstellt: 03. Nov 2008, 21:23
Schau doch mal deine Blu-rays an, wie viel davon überhaupt die neuen Tonformate bringen? Ich bin da auch Neueinsteiger und habe noch sehr wenige BRs, aber mit deutschen Tonspuren in TrueHD ist keine dabei - wenn dann nur in Originalfassung. Das ist nun auch ein Streitthema, aber so perfekt englisch kann ich dann doch nicht.
Lion13
Inventar
#6 erstellt: 03. Nov 2008, 21:28
Stehe vor der gleichen Frage (mit einem Yamaha RX-V559 mit DD und DTS); nachdem aber in den einschlägigen Foren die Meinung vorherrscht, daß der Unterschied auf BD zwischen den neuen HD-Formaten und dem "Core" doch anscheinend nicht soooooo groß ist, habe ich die Entscheidung erst mal vertagt.

Wenn ein neuer AV-R, dann auch mit neuen Boxen...
fd150
Stammgast
#7 erstellt: 04. Nov 2008, 14:04
Nur wegen der HD-Tonformate würd ich nicht umsteigen. Sinnvoll wäre es imho wenn eine der beiden Gegebenheiten vorliegt:

1) Dein alter AVR ist wirklich relativ uralt und die ganzen Jahre der technischen Weiterentwicklung machen sich in Klangsteigerungen in Stereo und mit DD/dts bemerkbar. Ist der alte 6-7 Jahre und mehr älter, könnte ein Austausch innerhalb der "alten" Preisklasse Vorteile bringen.

2) Du steigst gleich ein paar Etagen höher ein und kaufst einen höherwertigen Receiver und profitierst von wahrscheinlich mehr Endstufenleistung und besserem Klang.

Trifft beides nicht zu, würd ich den alten AVR erstmal behalten und einen BD-Player mit analogem Mehrkanalausgang nehmen, sofern der Umstieg auf BD beschlossen ist. Ist irgendwann ein modernerer AVR dann da, kannste ja auf Bitstream via HDMI umstellen und bis dahin den Ton analog übertragen. Wir haben doch vor wenigen Jahren noch so DVD-Audio/SACD gehört und es war klanglich auch exzellent.
$ir_Marc
Inventar
#8 erstellt: 04. Nov 2008, 15:31

Nur wegen der HD-Tonformate würd ich nicht umsteigen.


Richtig, weil sooo riesig ist der Mehrwert oder Mehrklang auch nicht, wenn überhaupt ist er mit besseren LS hörbar.
Vielleicht ist das dein Ansatzpunkt?
BooStar
Stammgast
#9 erstellt: 04. Nov 2008, 15:36
Einen neuen in der gleichen Preisklasse würde ich mir nicht kaufen. Meistens sind nur jede Menge neuer Funktionen dabei. Wenn man mit dem alten zurechtgekommen ist, braucht man die neuen Spielereien nicht.
Du kannst auch getrost davon ausgehen, daß die Hersteller jedes Jahr das gleiche Layout nehmen und ein paar Softwareupdates machen und die Hardware nur wenn nötig austauschen.
Watschifix
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Nov 2008, 18:10
hi, also ihr habt mich überzeugt. der onkyo 603 bleibt mir erhalten, auch die ps3 wird dann weiterhin mit optischen kabel übertragen. für die dvds wir dann der spv 504er herhalten.

vielen dank schonmal
Lion13
Inventar
#11 erstellt: 04. Nov 2008, 20:43

fd150 schrieb:
Nur wegen der HD-Tonformate würd ich nicht umsteigen. Sinnvoll wäre es imho wenn eine der beiden Gegebenheiten vorliegt:

1) Dein alter AVR ist wirklich relativ uralt und die ganzen Jahre der technischen Weiterentwicklung machen sich in Klangsteigerungen in Stereo und mit DD/dts bemerkbar. Ist der alte 6-7 Jahre und mehr älter, könnte ein Austausch innerhalb der "alten" Preisklasse Vorteile bringen.



Sehe ich genauso! Mein Yamaha ist ca. 2,5 Jahre alt, er kann DD(-EX), DTS(-ES), DTS Neo:6 etc., also eigentlich alles Wichtige außer den HD-Formaten - letztendlich könnte ich nur mit relativ großem Verlust verkaufen.



2) Du steigst gleich ein paar Etagen höher ein und kaufst einen höherwertigen Receiver und profitierst von wahrscheinlich mehr Endstufenleistung und besserem Klang.


Naja, mehr Endstufenleistung bringt mir in meiner Mietwohnung eh nix (muß ja jetzt schon aufpassen, daß die Mitbewohner nicht zu sehr gestört werden...), und besserer Klang wird m.M. nach dann eher nach High-End aussehen - und das ist mir die Sache ehrlich nicht wert.

Wie gesagt, ich habe schon recht ordentliche Boxen, aber wenn ich in neues AV-Equipment investieren würde, müßte zumindest ein Teil der Lautsprecher auch neu erworben werden.


[Beitrag von Lion13 am 04. Nov 2008, 20:43 bearbeitet]
Lo-Wang
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Nov 2008, 23:50
Hi,
ich besitze ebenfalls den Onkyo 603 und überlege, mir evtl. den auslaufenden 805er (u.a.) wegen der HD-Tonformate zuzulegen. Nach einiger Recherche stelle ich nun aber fest, dass es alternativ auch möglich zu sein scheint, den Blu-ray Player die Decodierung übernehmen und das Signal per analogem (5.1 Cinch) Ausgang an den Receiver übertragen zu lassen.

- Ist das soweit richtig ?

- Kommt dabei annähernd das gleiche heraus, als würde man die Verbindung bei einem neueren Receiver Modell per HDMI herstellen (d.h. "HD Ton") ?

- Was wäre von dem genannten Umstieg ganz allgemein im Hinblick auf die mögliche klangliche Steigerung zu halten ?

Ich bin mit dem Klang des 603 soweit eigentlich ganz zufrieden und frage mich, ob das Geld nicht vielleicht in einem höherwertigen Blu-ray Player besser angelegt wäre (habe noch gar keinen).

Vielen Dank für eure Hilfe !


[Beitrag von Lo-Wang am 04. Nov 2008, 23:53 bearbeitet]
BooStar
Stammgast
#13 erstellt: 05. Nov 2008, 00:31
Hi Lo-Wang,
zu den konkreten Geräten kann ich nix sagen.
Nur:
- wenn der BD Player nur per HDMI ausgibt ist dessen Qualität belanglos
- Die D/A Wandler sind garantiert NICHT der entscheidende Faktor
Lion13
Inventar
#14 erstellt: 05. Nov 2008, 01:25
Wenn der AVR keinen HDMI-Eingang hat, gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Dein BD-Player hat analoge 7.1-Ausgänge und kann selbst Dolby TrueHD bzw. DTS Master HD dekodieren (z.B. der Sony BDP-S550 oder der Panasonic DMP-BD55), dann kriegst du HD-Ton über diese Verbindung.

2. Die günstigeren BD-Player kannst du per Digital-Kabel (Koax oder optisch) an den AVR anschließen, dann kriegst du den "Core", d.h. DD bzw. DTS mit einer höheren Bitrate als bei DVD; laut vielen Meinungen hier im Forum ist der Qualitätssprung auf die HD-Format nicht so enorm.
Hifi-fetischist
Stammgast
#15 erstellt: 05. Nov 2008, 22:21

Lo-Wang schrieb:
ich besitze ebenfalls den Onkyo 603 und überlege, mir evtl. den auslaufenden 805er (u.a.) wegen der HD-Tonformate zuzulegen. Nach einiger Recherche stelle ich nun aber fest, dass es alternativ auch möglich zu sein scheint, den Blu-ray Player die Decodierung übernehmen und das Signal per analogem (5.1 Cinch) Ausgang an den Receiver übertragen zu lassen.
- Ist das soweit richtig ?

du müsstest darauf achten, dass der Bluray-Player tatsächlich auch alle HD-Formate dekodieren und an die analogen Ausgänge ausgeben kann. Bei vielen wird bei DTS-HD beispielsweise "nur" der Core ausgegeben.
Weiterhin zu beachten: es haben meist nur die teureren Bluray-Player einen analogen 5.1 Ausgang. Weiterhin kannst du bei deinem Onkyo bei analogen 5.1 Eingang wahrscheinlich den Klang nicht weiter beeinflussen und musst die Einstellungen wie Trennfrequenz und Lautsprecherabstand noch einmal im Bluray Player durchführen...

- Kommt dabei annähernd das gleiche heraus, als würde man die Verbindung bei einem neueren Receiver Modell per HDMI herstellen (d.h. "HD Ton") ?

Jein. Auf dem Papier schon, aber bei meinem EP35 HD-DVD Player kam es mir schon so vor, als ob der Klang bei HDMI besser war als bei analog.

- Was wäre von dem genannten Umstieg ganz allgemein im Hinblick auf die mögliche klangliche Steigerung zu halten ?
Ich bin mit dem Klang des 603 soweit eigentlich ganz zufrieden und frage mich, ob das Geld nicht vielleicht in einem höherwertigen Blu-ray Player besser angelegt wäre (habe noch gar keinen).

im gegensatz zum Originalposter willst du ja 2 Klassen aufsteigen und nicht in der gleichen Klasse verharren. Deswegen gehe ich davon aus, dass der Klangunterschied schon deutlich sein wird.
Ich bin vor einigen Monaten vom Onkyo 702 auf den 905 aufgestiegen, also etwa vergleichbar zu dir. Auch ich war vom 702 klanglich ziemlich begeistert, aber der 905 packt einfach überall eine ziemliche Schippe drauf. Nicht nur bei den HD-Formaten sondern in jeder Beziehung
Ich würde den Unterschied zwischen 702 und 905 bei normalen Dolby größer einschätzen als zwischen dem 905 bei Dolby und Dolby TruHD. Oder anders ausgedrückt, wenn du leidlich taugliche Lautsprecher und ein das nötige Geld hast, solltest du schon den größeren Receiver kaufen. Ich habs zumindestens nicht bereut
Watschifix
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Nov 2008, 23:13
das ist auch genau ein grund warum ich mich gegen eine aktuelle investition entschieden habe. ich würde wenn dann in der gleichen klasse bleiben, nur ein neues modell anvisieren. für mehr würde das budget aktuell nicht reichen. aber das kommende jahr bringt ja wieder neuerungen mit, wo man über eine investition nachdenken kann
Hifi-fetischist
Stammgast
#17 erstellt: 06. Nov 2008, 13:29

Watschifix schrieb:
das ist auch genau ein grund warum ich mich gegen eine aktuelle investition entschieden habe. ich würde wenn dann in der gleichen klasse bleiben, nur ein neues modell anvisieren. für mehr würde das budget aktuell nicht reichen. aber das kommende jahr bringt ja wieder neuerungen mit, wo man über eine investition nachdenken kann

du hast in deiner Mail geräte genannt, die bei Idealo ca. 600 Euro kosten, aber eben die aktuelle Generation sind.
Wenn du in diesem Preisbereich nach Geräten der Vorgänger-Generation um 600 Eurp schaust, dann landest du bei Geräten wie dem Denon 2808 oder eben dem Onkyo 805. Diese haben auch bereits die HD-Formate und sollten deutlich über deinem 603er spielen. Und wirkliche Neuerungen sind dieses Jahr eigentlich nicht eingeführt worden, und im nächsten Jahr erwarte ich auch keine Revolution

Andererseits wird Technik immer billiger und besser. Wirklich falsch machst du nichts, wenn du noch 1-2 Jahre wartest und dann vielleicht auch noch ein paar Euro mehr hinlegen kannst
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