Frage an Denon 2805/3805 Besitzer

Huhu,
also ich habe einen 2805 und bin sehr zufrieden, auch mit dem automatischen Einmessen.
Das funktioniert hervorragend und man hat dann viele verschiedene Klangbilder zur Verfügung.Kann ich nur empfehlen.
mfg Brömse

Ich habe bei meinem 3805 das Auto-Setup auch durchlaufen lassen. Es ging mir dabei nur um die Pegelanpassung.
Der Room-EQ ist abgeschaltet. Ich bin der Meinung, das dieser einem Lautsprecher den Charakter raubt.
Auch von den Klangfeldern halte ich nichts. Bei mir gibt es nur dts, Dolby Digital oder Prologic IIx im Movie-Mode.
Stereo-CD's werden nur nach ihrer Bestimmung abgespielt: 2-Kanal. DVD-A und SACD allerdings in Multichannel.
Ich bin kein Freund von irgendwelchen Klangreglern.
Entweder ist man mit der 0-Stellung zufrieden, oder irgendetwas an der Anlage/Raum passt nicht.

Das ging aber schnell.
Vielen Dank.
Ich sehe das ähnlich wie Michi. Bei meinem Sony habe ich eine Weile rumprobiert, war dann irgendwann völlig verwirrt und habe dann nur den Bass ein wenig bei allen LS angehoben, weil er etwas kraftlos spielt. Ansonsten ist meine LS-Aufstellung fast optimal und Musik höre ich eh nur im Pure Direct Modus. Dann werde ich mir doch den 430er bestellen.

Room EQ ist eines der coolsten Features die es gibt. Die Vorurteil gegenüber EQ sind zwar nicht ganz unbegründet (80er Jahre) aber hier geht ed um einen parametrischen EQ, der direkt im Digitalsignal ansetzt, d.h. es kommt nicht zu einer DA-AD Wandlung. Wenn du allerdings Purist bist, dann wirst du sicherlich keinen AV-Receiver kaufen, der bis oben hin voll ist mit Ausstattung sondern du wirst auf schlichtere Geräte zurückgreifen.

Ich bin jedenfalls begeistert vom Room EQ und mache stets Gebrauch davon.

Gerade in nicht optimalen, bis extrem schlechten Räumen wirkt so was schon wahre Wunder.
So auch bei mir, die Anlage im Filmbetrieb ohne den Room EQ würde nicht halt so viel Spaß machen. Man ist halt gezwungen extreme Kompromisse ein zu gehen wenn man noch bei den Eltern wohnt und so ist das ohnehin schon Vollgestellte Zimmer eine akustische Katastrophe!
So lässt sich dann noch retten was zu retten ist.

seit letzter woche steht bei mir auch ein 2805 rum

das automatische einmessen hat offenbar sehr gut funktioniert und auch auf den Room EQ würde ich jetzt nur noch ungern verzichten.

der holt noch einiges an potential raus - zumindest in meinem raum und mit meinem lautsprechern.

wer's nicht mag kann den EQ ja abschalten, höhen und bass regler gibts ja auch noch...

Achja die Regelung für Höhen und Bass sind nicht bei jedem AVR Standart, also achte darauf wenn du diese haben möchtest.
Ich meine jetzt nicht den manuellen EQ, der über das Menü auch noch konfigurierbar ist!

... also zumindest bei mir klingt der Room-EQ bis jetzt beschi..en, zumindest die per Auto-Setup ermittelten Werte - mit den andren hab ich noch nicht rumgespielt --> so viel wie möglich auf Pure Direct, bzw. eben Ext.In - klingt nach meinem Gehör erheblich besser. Habe allerdings bei mir noch keine Messungen von wegen Frequenzgang und Co gemacht.

Meines Erachtens ist das Thema Auto-Setup für den Room-EQ eh nicht ernsthaft zu gebrauchen, da die Werte aus der Ansteuerung eines einzigen Lautsprechers ermittelt werden und nicht, wie es im Normalbetrieb der Fall ist, aus einer Addition der jeweils eingesetzten Lautsprechern (Stereo/5.0/5.1/7.1 usw.)- Stichwort: gegenseitige Addition/Auslöschung.

Desweiteren macht das Setup keine "Prüfung" der für den Room-EQ ermittelten Werte... Meines Erachtens müßte die Kiste erst mal die einzelnen Wiedergabebereiche/Pegel/Lsp-größen/Entfernungen anhand des normalen Messtons ermitteln, dann einen entsprechenden Sinus-sweep (oder eben einzelne Frequenzen) im jeweiligen Wiedergabemodus (Stereo, 5.1 usw) mit allen verwendeten Lautsprechern (teilweise halt auch "Fading" - Front/Surroundbereich) testen, diese Messergebnisse per EQ rechnerisch korrigieren und mindestens noch einen Testlauf starten, um die errechneten Ergebnisse mit den tatsächlichen querzuchecken...

Würde dann aber mit 2-5 angenommenen "Annäherungs-"/Korrekturläufen aber garantiert 2-3 Stunden dauern, bis alle Variationen sauber durchgelaufen wären... somit bin zumindest ich der Meinung, daß man den Room-EQ gegenüber einer ernsthaften Messorgie ziemlich in die Tonne treten kann... dafür brauchst auch ne ganz andre Rechenleistung, als ein AV-Receiver bietet... als Feature, mit dem man im gewissen Bereich entsprechende, bei einer Messung auftretende, "Dellen oder Hügel" im Frequenzgang ausbügeln kann, jedoch definitiv ein "nice to have"...

Wenn der Room-EQ wirklich was taugen würde, könnte man sich viel Geld für Lautsprecher sparen
Dann müßten sich billige Surroundlautsprechersets von Feinkost-Albrecht mit EQ und Einmessung ja genauso gut anhören, wie ausgewachsene Standboxen

Selbst der beste EQ kann leider aus Kuhfladen keine Goldklumpen zaubern.

Ich bleibe, wie Gullideckelhasser, auch bei linearen Einstellungen.
Was den Raum als solches betrifft, ich kaufe meine Anlage nicht passend zum Raum sondern ziehe nur in eine Wohnung, wo die Anlage eben ins Wohnzimmer passt.
Als Single brauche ich insofern keinerlei Kompromisse machen.

Nochmals vielen Dank für die Antworten. Das die Denon-Receiver trotzdem Bass und Höhen-Regler haben wusste ich nicht. Mal abwarten ob die neuen Harmänner das auch haben. Vielleicht werde ich mir den Denon 2805 mal bestellen und ihn einfach ausprobieren.

Ich sagte das der Frequenzgang in gewisser weise linearisiert werden kann. Doch wenn man billige Boxen hat die mehr Verzerrungen und Eigenschwingungen produzieren als das sie schall abstrahlten, hilft auch der beste Room EQ nicht mehr.
Gespannt bin ich schon darauf, wie weit der Room EQ bei meinem Sub eingreifen und bügeln wird, denn gerade hier kann es sich als extem Sinnvoll erweisen so was zu haben!

Gespannt bin ich schon darauf, wie weit der Room EQ bei meinem Sub eingreifen und bügeln wird, denn gerade hier kann es sich als extem Sinnvoll erweisen so was zu haben!

Ich weiß ja nicht, wie das bei anderen Recievern so ist, aber
beim 2805 läuft der Sub nicht über den Room-EQ.
Beim Einmessen wird nur der Pegel justiert.

Allerdings bügelt der EQ die Bässe bei den anderen Laut-
sprechern ein wenig aus, so daß es (zumindest bei mir) nicht
zu Bassüberhöhungen kommt.


Gruß
Günni

Jemand von der Denonhotline versicherte mit das auch der Sub beim 3805 mit dem Room EQ beglück würde.
Jemand anders meinte aber schon, das genau hier der Hacken verbaut wurde und das nur den teuren Modellen vorbehalten bleibt.

Nun ich werde sicher rausfinden was nun stimmt, wenn ich meinen Sub erstmal hier habe!

... schlagt mich bitte, wenn ich jetzt Müll erzähle, aber ich glaube, den Sub beim Room-EQ des 3805 NICHT gesehen zu haben.. ?!? .. kann mich zwar täuschen, aber irgendwie hab ich das im Kopf... kann ich ja heut Nachmittag nochmal checken..

Ja das stimmt, da steht er nicht.
Hier im Forum meinte auch jemand das der Sub nicht mit berücksichtigt würde.
Doch als ich bei Denon angerufen habe versicherte man mir, dass auch der Sub per Room EQ gebügelt würde. Das ist doch

Werde aber sicher die Woche noch rausfinden was nun stimmt, denn mein Sub ist hoffentlich schon auf dem Weg zu mir

.. is doch aber bescheuert.. WENN die Kiste per Room-EQ schon ein Bass-Management machen soll und für alles mögliche entsprechende, veränderbare Parameter zur Verfügung stellt - WARUM NICHT AUCH FÜR DEN SUB ?!?!?... Gerade hier scheiden sich doch alle Geschmacksgeister ?!?

Vor allem ... WENN das Teil den Sub mit beeinflußt... WIE wirkt sich das im manuellen Modus aus... steht der Sub dann auf "Flat", "Front" oder "Normal" ?!??!? ... oder hat da wieder ein Techniker nur geistigen Dünnsch** von sich gegeben und den Room-EQ und das Auto-Setup in einen Pott geschmissen (wäre die stärkere Vermutung) um eine pauschale Kundenbefriedigungsaussage zu treffen, ohne nachdenken zu müssen ??!?

Nun, wenn dem so ist werde ich noch mal, in etwa so aussehend :|, bei denen an der Hotline vorsprechen, das kannst du mir glauben!

Nun wenn doch läuft das Room EQ Setup für den Sub im hintergrund und bezieht seine Werte wohl unabhängig von der Einstellung "normal", "flat", "Front" usw.
Eine gescheite Abstimmung für den Sub zu ermitteln würde ja schon vollkommen ausreichen, bei der Raummoden gebügeld werden, mehr verlange ich ja auch nicht!
Aber wie gesagt abwarten, denke nach dem We werde ich es genauer sagen können.

... wenn Du´s messen kannst ??!?!.. hab auch nen Sub am Start und könnt jetzt gehörmäßig kaum sagen, ob sich da jetzt was ändert oder nicht (vor allem, da ich den ja auch korrekterweise so eingestellt habe, daß man ihn eben so gut wie gar nicht hört) - aaandrerseits hab ich die Room-EQ-Modes nicht lange genug drin gehabt und direkt auf den Sub gehört, da´s einfach zu bescheiden klingt, als daß ich´s länger als ne Minute testen würde

Fakt is - wenn ich mir jetzt vorstell, daß die Kiste was Grundliegendes ändert, ohne daß ich Einfluß drauf hab, könnt ich schon wieder k.... !!! Stell Dir mal vor, Du bist momentan mit Deiner Basswiedergabe eigentlich zufrieden und möchtest den Room-EQ zur Anpassung in Sachen Mitten/Höhen verwenden.. aktivieren und schwupps is der Bass weg ?!?.. blöd, oder ?!?..

..MOOMENT... weil´s mir grad einfällt.. wenn ich jetzt zwischen manuellem Room-EQ (alle Werte unverändert auf 0) und Room-EQ "aus" umschalte, müßt sich doch eigentlich nur die Basswiedergabe (Sub) verändern, oder !??!... DAS werd ich mal testen müssen... !!

Egal wie das Ergebnis jetzt ausfällt - blöd wird´s auf jeden Fall.. entweder macht das Ding überhaupt nichts (und is daher für einen Room-EQ im eigentlichen Sinne nicht zu gebrauchen, da die meisten Probs ja eigentlich im Bassbereich entstehen) ooooooder er macht was, das man nicht verändern kann (was auch wieder besch..en ist, weil man eben keinen Einfluß drauf hat und somit den Rest nicht unabhängig von dieser unbekannten Größe verwenden kann...) Harrngghh..

.. is doch aber bescheuert.. WENN die Kiste per Room-EQ schon ein Bass-Management machen soll und für alles mögliche entsprechende, veränderbare Parameter zur Verfügung stellt - WARUM NICHT AUCH FÜR DEN SUB ?!?!?... Gerade hier scheiden sich doch alle Geschmacksgeister ?!?

Vor allem ... WENN das Teil den Sub mit beeinflußt... WIE wirkt sich das im manuellen Modus aus... steht der Sub dann auf "Flat", "Front" oder "Normal" ?!??!? ... oder hat da wieder ein Techniker nur geistigen Dünnsch** von sich gegeben und den Room-EQ und das Auto-Setup in einen Pott geschmissen (wäre die stärkere Vermutung) um eine pauschale Kundenbefriedigungsaussage zu treffen, ohne nachdenken zu müssen ??!?