7.1 Receiver mit analogem 7.1/8-Kanaleingang?

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Jenzen
Stammgast

#1 erstellt: 18. Sep 2005, 23:00

Hallo,

ich habe zurzeit 5 Eigenbau-Boxen an einem recht dürftig klingendem PC-5.1 Boxensystem angeschlossen, und desweiteren 2 Subwoofer aufgrund eines Endstufenausfalls provisorisch mit einer Autoendstufe verstärkt, die durch ein 12V Festspannungsnetzgerät betrieben wird. Nun wollte ich mir ursprünglich erstmal einen 5.1 Receiver holen um damit die Boxen zu betreiben, da kam mir die Idee, dass ich doch einen 7.1 Receiver nehmen könnte, den ich analog mit der Signalquelle (PC-Soundkarte) verbinde und 2 Kanäle die ich eh über habe, für die Verstärkung der Subwoofer nutzen könnte. Und damit kam das Problem. Viele Hersteller weigern sich in ihren 7.1 Receivern einen analogem 7.1/8-Kanaleingang einzubauen, oder manche erst in extrem (für meine Verhältnisse) hochpreisigen Geräten. Ich verstehe das nicht, dass ich bei manchen Herstellern für knapp über 200€ schon 7.1 Receiver bekommen kann, aber erst in der 2000€-Klasse einen analogen 8-Kanaleingang bekomme.
Ich glaube auch nicht, dass es preislich einen großen Unterschied macht ob nun ein 5.1 oder 7.1 Eingang eingebaut wird, schließlich sind Vor- und Endstufen doch eh schon in 7 Facher Ausführung vorhanden.

Falls jemand doch ein Gerät kennt, mit analogem 8 Kanaleingang, dass sich preislich am besten unter 300€ befindet, wäre ich sehr dankbar, wenn man mir dieses Gerät nennen könnte.

mfg Jens

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#2 erstellt: 18. Sep 2005, 23:31

Unter 300 gibts da nichts.

In dem Preissegment bewegst Du Dich in der unteren Einstiegsklasse, da darfste nichts besonderes erwarten.

Nicht das ich die Einstiegsgeräte jetzt mies machen möchte, aber für besondere Geckern bleibt bei dem Preis kein Spielraum.

Tante Edit:

Es müßte sich aber dennoch für weit unter 2000 Euro schon was finden lassen, in der 1000 Euro Klasse solltest Du fündig werden.

Das aber die zwei übrigen Kanäle dann als LFE Kanäle genutzt werden können halte ich aber für ausgeschlossen.

[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 18. Sep 2005, 23:33 bearbeitet]

BlueBanshee
Stammgast

#3 erstellt: 19. Sep 2005, 08:40

Ach ähhhh...so ungerne ich der Inquisition widerspreche:

Ab dem RX-V650 haben alle Yamahas einen 7.1 Analog-Eingang. Und der geht für unter 300€ über den Tisch. Kann natürlich auch wahlweise nur als 5.1 (z.B. für DVD-A oder SACD) genutzt werden.

Jenzen
Stammgast

#4 erstellt: 19. Sep 2005, 10:19

Der Yamaha RX-V650 scheint ein Auslaufmodell zu sein, das von dem RX-V657 abgelöst wird. Den RX-V650 finde ich nur sehr selten und wenn dann immer für über 400€. Den RX-V657 findet man häufig und ab ca 360€, das ist zwar auch etwas über meiner Preisvorstellung, aber immer noch in einem Bereich der für mich nicht utopisch ist.

Ich bin nur etwas darüber verärgert, dass ich die günstigeren (bei einigen Herstellern auch die teureren) 7.1 Receiver nur über digitale Verbindungen voll nutzen kann, dadurch werden diese Geräte auch für viele PC-Nutzer, die Mehrkanalton in Spielen genießen wollen, uninteressant da es kaum eine Soundkarte gibt die ein Mehrkanal DD/DTS-Stream erzeugen kann, und man hier gezwungen ist eine analoge Verbindung herzustellen.

Gegenüber dem nächst kleinerem Modell ist der RX-V657 nur ca 70€ teurer, dafür bekomme ich eine 7- statt 6-Kanalverstärkung, mehr Leistung, mehr Eingänge und eben einen analogen 8-Kanaleingang, der zugegebenerweise bei dem 6.1 Receiver sowieso nicht so zwingend notwendig ist.
Das Zeigt mir doch, dass dieser 8-Kanaleingang gar nicht so teuer sein kann wenn man die anderen Sachen betrachtet die ich für die 70€ mehr bekomme.

Yamaha scheint der einzige Hersteller zu sein, der zumindest bei der aktuellen Modellpalette (die älteren Modelle kenne ich nicht) jeden 7.1 Receiver mit einem 8-Kanaleingang ausstattet. Alle anderen Hersteller sind für mich daher irgendwo Pfuscher. Warum gibt es denn überhaupt einen analogen Mehrkanaleingang?
Ich dachte immer um für die Zukunft gerüstet zu sein, falls der Receiver mal ein Format nicht unterstützt, so dass man mit einem externen Decoder weitermachen kann. Natürlich baue ich mir ein teures 7.1 System auf, um dann in Zukunft wenn man auf den externen Decoder angewiesen ist, zwei Lautsprecher davon nur rumstehen zu haben. (Sorry für den Ton, ich bin gerade etwas verärgert)

Zitat: Das aber die zwei übrigen Kanäle dann als LFE Kanäle genutzt werden können halte ich aber für ausgeschlossen.

Daher brauche ich den analogen 8-Kanaleingang, die 5 Kanäle für Front, Center und Surround schließe ich ganz normal an, und bei dem Eingang für Back-Surround schließe ich den Basskanal, der schon von meiner Soundkarte einen Tiefpass bekommen hat, an. Am Receiver würde ich die Back Surround-Lautsprecher dann auf "Large" oder ähnliches stellen, so dass die Bassanteile nicht umgeleitet werden. Und dann sollte der Basskanal komplett durch die Back-Surround-Verstärkung verstärkt werden.

Gruss Jensen

biffe
Stammgast

#5 erstellt: 19. Sep 2005, 10:26

Hier ist der RX-V 650 von Yamaha für
250 Euros zu haben. Kommen aber noch 12 Euros Versand dazu!

http://www.hirschill...281&products_id=2487

Der Shop ist Top, hab ich selbst schon bestellt.

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#6 erstellt: 19. Sep 2005, 11:28

Ups, dann nehme ich mein Statement natürlich zurück.

Auf die Yamis habe ich jetzt gar nicht geachtet.

Daher brauche ich den analogen 8-Kanaleingang, die 5 Kanäle für Front, Center und Surround schließe ich ganz normal an, und bei dem Eingang für Back-Surround schließe ich den Basskanal, der schon von meiner Soundkarte einen Tiefpass bekommen hat, an. Am Receiver würde ich die Back Surround-Lautsprecher dann auf "Large" oder ähnliches stellen, so dass die Bassanteile nicht umgeleitet werden. Und dann sollte der Basskanal komplett durch die Back-Surround-Verstärkung verstärkt werden.

Sollte eigentlich gehen, irgendwelche DSP Funktionen sind ja beim analogen Mehrkanaleingang deaktiviert.

[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 19. Sep 2005, 11:33 bearbeitet]

Jenzen
Stammgast

#7 erstellt: 19. Sep 2005, 13:39

Danke!

ich hatte nur mal kurz bei Ebay und bei einer Preissuchmaschine gesucht und dort war der RX-V650 immer sehr teuer. Ich hoffe dass dieses Gerät zu dem Preis noch einige Zeit vorhanden sein wird, da ich noch einige Wochen warten muss, bis ich dieses Gerät bestellen kann.

nochmals Danke an alle

Jensen

BlueBanshee
Stammgast

#8 erstellt: 19. Sep 2005, 16:24

Also das mit dem SWF ist mir immer noch zu hoch. Wieso die Surround Backs als LFE-Kanäle nutzen? Dafür gibts doch ´nen extra LFE-Eingang. Und mit dem Reciever brauchst Du dann auch keinen zweiten SW mehr. Oder soll der Autoverstärker etwa auch noch mit eingebaut werden? Über die Pre-Outs?

Davon mal ab: Wenn Deine Soundkarte einen analogen 8-Kanal-Ausgang hat gibt es da doch bestimmt auch einen digitalen (optisch oder koaxial). Wieso den Umweg über den analogen Ausgang gehen und nicht direkt digital anschließen? Per Analogeingang stehen Dir nämlich keinen Dolby oder DTS-Funktionen zur Verfügung.

[Beitrag von BlueBanshee am 19. Sep 2005, 16:28 bearbeitet]

Jenzen
Stammgast

#9 erstellt: 04. Okt 2005, 19:12

Hallo,

der Receiver ist angekommen und es funktioniert alles genau so wie ich es mir vorgestellt habe. Front, Center und Surround ist alles ganz zwischen Soundkarte und Receiver angeschlossen. Das LFE-Signal der Soundkarte wird in 2 Teile gesplittet für 2 verschiedene Subwoofer. Der Teil für den "Kickbass" durchläuft einen Subsonicfilter bei 45hz und bekommt eine kleine Anhebung bei 80hz. Der andere bleibt unbearbeitet, da der entsprechende Subwoofer sowieso kaum über 50hz kommt und so auch die Phasenlage im Übergangsbereich der beiden Subwoofer am besten ist.

Der beiden LFE-Teile gehen bei dem Receiver in Surround-Back rein und werden dort für den jeweiligen Subwoofer verstärkt.
Ich habe sozusagen ein "2-Wege-Subwoofersystem", jeder Subwoofer bekommt nur das, was dieser auch am besten verarbeiten kann.
Warum das ganze? weil es keinen oder zumindest keinen in meinen Preisregionen erhältlichen Subwoofer(-bauvorschlag) gibt, der bei 80hz richtigen "Punch"