Welchen DVD/DVD-Audio/CD Player @Onkyo 505@Röhre@NuBoxen ?

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DiedMatrix
Stammgast
#1 erstellt: 29. Jun 2008, 12:55
Hi,

habe mich per Suche über ein paar DVD-PLayer informiert, kann mich jedoch nicht wirklich entscheiden bzw. brauche eure Hilfe

Vorerst mal ein paar Daten.
Der DVD-Player wird an einen Onkyo505 und NuBoxen(481,441,311...) angeschlossen.

Da er an einer Röhre angeschlossen wird und ich diese wohl noch ~3Jahre behalten werde, spielen upscaling und hdmi keine große Rolle.

Er sollte dann allerdings schon noch ein zimelich gutes Bild aus meiner Röhre rausholen und eine gute bis sehr gute Audioqualität aufweisen. Angeschlossen wird er digital und per scart.

Preis sollte so bei 100-200€ liegen. Gegen gebrauchte Ware habe ich nichts, soweit ich welche finde, die in einem guten Zustand ist.

Abspielen sollte er DVDs/(Audio-DVDs)/normale CDs und auch Divx bzw. Xvid. Ein USB Anschluss wäre nett, aber nicht notwendig.

Hier mal ein paar Player, welche ich grob ins Auge gefasst habe:

Pioneer DV-600/DV-610
Pioneer DV-400/DV-410
Yamaha DVD-S661
Denon 1730/1740
Denon 1930/1940
Onyko DV-SP504 (Flagreader....kritisch?!)

Machen die Nachfolgermodelle Sinn oder nur Geldmacherei?
Gibt es noch was empfehlenswertes von Yamaha, Toshiba oder Onkyo?

Gruß
DiedMatrix


[Beitrag von DiedMatrix am 01. Jul 2008, 12:21 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#2 erstellt: 30. Jun 2008, 13:22
Hier gibt es ein ähnliches Thema.

Sage mal, willst du echte DVD-Audios (dekodiert mit MLP) oder DVDs mit Musik hören/sehen? Für DVD-A reduziert sich deine Liste auf folgende Player:


DiedMatrix schrieb:
Pioneer DV-600/DV-610
Denon 1930/1940
Denon 2900/2910

Die anderen können keine DVD-As abspielen, bzw. nur die darauf enthaltene DVD-Video-Spur.

Bei deinem Budget und Equipment würde ich eher zu einem neuen ala DV-600 tendieren, als ein altes Gerät mit fragwürdigem Laufwerskzustand zu erstehen.

Wenn dir das Risiko nichts ausmacht, ist auch noch Onkyos DV-SP502/503 empfehlenswert, passt optisch gut zu deinem Receiver. Aktueller Nachfolger mit HDMI & DivX ist der DV-SP504. Von Yamaha gab es noch den DVD-S657 mit Unterstützung von DVD-Audio, SACD und DivX.

Uneingeschränkte DivX-Kompatibilität bieten erst Player der letzten 2 Jahre: Da passen die Yamahas (657/661), die Pioneers (490/400/410/696/600/610), Denon erst ab der xx30er Generation mit DivX-Ultra.
DiedMatrix
Stammgast
#3 erstellt: 30. Jun 2008, 17:59
Ne ich meinte schon DVD-Audio. Bin dort allerdings noch am überlegen ob sich das wirkliche lohnt, weil viele DVD-A gibt es leider nicht, die von Porcupinetree würden mich gerade mal interessieren. Aber extra für zwei, drei DVD-A nen besseren Player kaufen....

Die Denons haben Probleme mit den Laufwerken richtig?
Also ich habe nach einer kleinen Recherche herausgefunden, dass es doch mind. ein Denon aus der 30er Serie sein sollte.

Die 30er kann schon Divx 6, die 40er noch Divx 6 Ultra...
Macht das einen Utnerschied? Sind Divx und Xvid eigentlich das gleiche? Das Ultra ist doch bestimmt nur für super hochauflösende Videos mit sehr hohen bitraten oder?

Was meinst du mit "das Risiko nichts ausmacht"? haben die Onkyos Macken oder spinnen bei denen die Laufwerke?Optisch würde dieser natürlich am besten zu meinem Receiver passen, da haste recht.

Gibt es unter deinen Vorschlägen einen Player, welcher ein besonders gutes Bild über Scart ausgibt?

Gruß
DiedMatrix


[Beitrag von DiedMatrix am 30. Jun 2008, 18:17 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#4 erstellt: 01. Jul 2008, 10:48
Die Unterschiede in der Scart-Ausgabe sind glaube ich nicht so groß, ich bin aber mit meinem kleinen Pioneer da sehr zufrieden. Vorteil der Pioneer-Technik: Man bekommt einen brauchbaren Video-EQ, der auch bei ScartRGB-Ausgabe vielfältige Einstellungen erlaubt. Der Onkyo 502/503/504 hat eine Pioneer-Basis, bietet diese Vorteile also auch.

Meine Risiko-Bemerkungen galten prinzipiell für gebrauchte Geräte, egal von welchem Hersteller. Optische Laufwerke sind Verschleißteile. Die älteren großen Denons sind da nach Berichten hier etwas sensibler, als man bei dem hohen Preis erwarten würde. Ich bin deshalb immer für einen neuen Player (nur meine Meinung), vor allem im Einsteigerbereich hat man mit einem gebrauchten alten Edelplayer selten hörbare klangliche Vorteile und auch ScartRGB-Bild ist da nicht so viel besser, als bei einem ordentlichen neuen (108MHz 12bit-Video-Wandler haben sie alle für analoge Scart-Ausgabe).

DivX und XviD sind nicht gleich... aber oft kompatibel. Nur so viel: die billigsten Player sind oft die am unkritischsten alles spielenden. Unter www.dv-rec.de findest du einige Tests, die sich damit befassen.

DVD-Audios haben meistens (meine DVD-As alle) eine DVD-Video-Spur mit Dolby-Digital- oder DTS-Surround, man kann sie also auch auf DVD-Video-Spielern abspielen und Raumklang genießen. Der Vorteil des hoch auflösenden DVD-Audio-Formates ist dann zwar weg, bei bezahlbaren Anlagen meiner Meinung nach aber sowieso nur schwer wahrnehmbar. SACDs dagegen sind in Mehrkanal nur auf passenden Playern abspielbar.

Rundum empfehlenswerte Neugeräte zum brauchbaren Preis mit DVD-A/SACD/DivX sind aktuell:
- Pioneer DV-600 ab 130 €
- Denon DVD-1940 ab 200 €
[- Denon DVD-1740 ab 160 € (spielt von DVD-A nur die DVD-V-Spur)]
DiedMatrix
Stammgast
#5 erstellt: 01. Jul 2008, 11:59
So wie ich das hier mitbekommen habe ist der Onyko ein Flagreader?!

Das klingt ja zimelich kritisch. Habe keine Lust darauf, dass der Film nach ner Zeit ansyncron läuft. Tritt das häufig auf oder nur bei importierten DVDs?

Sind die Pioneers auch Flagreader weil die den Onykos ja ähnlich sind?

EDIT: Stimmt es, dass SACD nur anaolg übertragen werden können? Warum ist das so?

Gruß
DiedMatrix


[Beitrag von DiedMatrix am 01. Jul 2008, 12:02 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#6 erstellt: 01. Jul 2008, 12:05
Das betrifft nur die Wiedergabe mit Progressive Scan! Ich denke, du willst ihn an einer Röhre nutzen? Da ist das völlig piepegal.

SACD geht nur analog, weil die normalen Digitalübertragungsstandards

a) nicht genug Kapazität für 6 Kanäle in DSD haben
b) nicht kopiergeschützt sind (Forderung der Musikindustrie)

HDMI 1.2a und höher kann SACD übertragen (Bsp. Pioneer DV-600, Oppo DV-980), das unterstützt dein Receiver aber nicht. Außerdem kann man nicht gleichzeitig HDMI-Ton in voller Qualität und Bild in ScartRGB ausgeben.


[Beitrag von outofsightdd am 01. Jul 2008, 12:08 bearbeitet]
DiedMatrix
Stammgast
#7 erstellt: 01. Jul 2008, 12:25

outofsightdd schrieb:
Das betrifft nur die Wiedergabe mit Progressive Scan! Ich denke, du willst ihn an einer Röhre nutzen? Da ist das völlig piepegal.


Gott, da bin ich ja erleichtert. Ja kommt natürlich an ne Röhre. Hab da nicht ganz durchgeblickt.


outofsightdd schrieb:
SACD geht nur analog, weil die normalen Digitalübertragungsstandards

a) nicht genug Kapazität für 6 Kanäle in DSD haben
b) nicht kopiergeschützt sind (Forderung der Musikindustrie)


Mhh, Dolby und DTS haben doch auch 6 Kanäle und das geht digital. DVD-A geht digital oder auch nur analog?

Gruß
DiedMatrix
outofsightdd
Inventar
#8 erstellt: 01. Jul 2008, 13:07
Dolby und DTS sind stärker komprimiert und außerdem ohne mitlaufendes Videobild nicht so kopier-relevant. Zusammen mit dem Videobild sind sie aber auch nur kopiergeschütztz über HDMI übertragbar.

Mit DVD-A und SACD wollte man das Raubkopierdesaster bei Audio-CDs unterbinden. Deswegen sind beide nur per HDMI oder analog übertragbar. Für weitere technische Hintergünde bemühe mal bitte Google, Wikipedia und meinetwegen auch AreaDVD.
DiedMatrix
Stammgast
#9 erstellt: 03. Jul 2008, 12:08
OK, nach längerem Überlegen denke ich, dass sich ein Player mit SACD und DVD-A Unterstützung für mich nicht wirklich lohnt. Zudem die Formate auch am aussterben zu sein schein.

In der engeren Auswahl sind nun:

Denon 1740
Pioneer 410

Viel nehmen sich die Player anscheinend nicht oder? Wie sieht es mit der Lautstärke des Laufwerks vom Denon aus? Der soll ja schon was lauter sein, dafür aber das bessere TV-Bild haben?

Gruß
DiedMatrix


[Beitrag von DiedMatrix am 03. Jul 2008, 13:50 bearbeitet]
Bigger*is*better
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 16. Jul 2008, 21:03
Nimm den DV-410 Klasse Player spielt Videos per USB!
und hat nen Klasse Laufwerk.
Bei DJ-Parts 119€
DiedMatrix
Stammgast
#11 erstellt: 21. Jul 2008, 13:01
Ich habe nun die Perfekte Situation.
Muss für meinen Vadder auch einen neuen DVD Player besorgen.

Werde mir dann den Pio410 holen und Vadder den Denon 1730/40.
Nun noch eine Frage:

Vadder hat einen Plasma, HD ready. Somit ist es bei ihm ja Flagreader kritisch. Beim Denon gibt es ja 4-Modi die man auswählen kann/muss. Mit sowas wird der eber hundert pro nicht klarkommen(wollen).
Geräte die das automatisch gut meistern gibt es erst ab 300€ oder?(Yamaha?nur in schwarz?)

Naja, auf jedenfall könnte ich so beide Geräte sehr schön miteinander vergleichen.

Gruß
DiedMatrix
outofsightdd
Inventar
#12 erstellt: 21. Jul 2008, 14:13
Yamaha DVD-S1700 schwarz, 200 €
Denon DVD-1940, 200 €

Die haben beide automatische Filmmodeerkennung durch Analyse des Filmmaterials.
DiedMatrix
Stammgast
#13 erstellt: 21. Jul 2008, 18:10
Ich denke auch mal, dass so einer sinnvoll wäre bei jemanden, der sich nicht wirklich mit der Technik auskennt oder? Zudem könnte ich mir den Denon dann mal ausleihen, wenn ich doch mal ne DVD-Audio hören will

Noch ne Frage...

Können die Player ne Auflösung von 720p wiedergeben? Muss dann natürlich in Mpeg vorliegen. x264 werden sie ja nicht können.

Gruß
DiedMatrix


[Beitrag von DiedMatrix am 21. Jul 2008, 18:13 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#14 erstellt: 22. Jul 2008, 07:56
DVD-Player können immer nur Auflösungen von 576/480 Zeilen wiedergeben, Skalieren ist möglich, aber nicht Quellmaterial mit 720p. Das können erst HD-Player (BluRay).
DiedMatrix
Stammgast
#15 erstellt: 22. Jul 2008, 09:47
Alles klar.

Dann werden es nun der Denon 1940 für Vadders Plasma und der Pioneer 410 für meine Röhre.

Nochmal Danke für die Hilfe!

Gruß
DiedMatrix
DiedMatrix
Stammgast
#16 erstellt: 17. Sep 2008, 16:55
So, ich bins nochmal.
Der Deonon spielt mittlerweile bei meinem Vater und das recht "gut".
Bei mir hats leider etwas länger gedauert, Anlage ist gestern gekommen und nun muss auch der Player her. Da ja seit meiner Anfrage etwas Zeit vergangen ist, wollte ich nur nochmal kurz nachfragen, ob der Pioneer weiter zu empfehlen ist?

Speziell schwanke ich nun zwischen dem 600 und dem 610, sehe da aber keinen wirklichen Unterschied?! Einer von euch?

Wären die 70€ Mehrpreis des Denon 1940, es auf jeden Fall wert, so dass man es auch raushört? Kann mir das schwer vorstellen...

Gruß
DiedMatrix
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