Problem SACD mit Denon 3930

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pull
Stammgast
#1 erstellt: 16. Sep 2008, 09:14
Hallo Leute, bin nun stolzer Besitzer eines Denon 3930. Allerdings habe ich da ein kleines Problem bezüglich der SACD-Wiedergabe. Angeschlossen habe ich den 3930 über HDMI und Denon-Link an einen Denon 3806.
Leider bekomme ich bei der SACD-Wiedergabe nur 2.0 hin.
Wenn ich den Denon Link aktiviere schaltet sich der HDMI Ausgang automatisch auf 2CH um. Ist ja auch soweit richtig. Normalerweise denke ich, daß ich dann im SACD Set up auf Multi stelle und so 5.1 Sound genießen kann!
Aber nichts davon, immer nur 2.0.
Man kann ja die HDMI Audio-Ausgabe nicht komplett abschalten, oder täusche ich mich da. Sobald doch der Denon-Link aktiviert ist müßte doch der Ton nur darüber laufen?
Was mache ich falsch?
Gruß Micha
Wingforce
Stammgast
#2 erstellt: 16. Sep 2008, 09:38
Hast du den Denon Link im AVR auch der entsprechenden Quelle zugewiesen?

Am 3930 selbst das richtige SACD Format eingestellt? er hat drei Mögliche Einstellungen CD, Stereo und Multi.
Stereo und Multi sind die SACD Formate = 2 bzw. Mehrkanal.
DenonFreak
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Sep 2008, 20:30
Im Setup des 3930 muss Denon Link 3rd aktiviert sein. Nur über die dritte Version kann SACD Multichannel über Denon Link übertragen werden. Über HDMI geht es beim 3930 nicht, da Version 1.1. Natürlich dann noch über die SACD-Taste die Multichannel-Version wählen und im 3806 noch Denon Link als Eingang einstellen. Wenns trotzdem nicht geht, mußt du halt analog über Cinch verkabeln... Für besseren Sound würde ich mir auch noch ein hochwertiges Netzwerkkabel Cat.7 besorgen. Klingt bei mir hörbar besser als das mitgelieferte billige DenonLink/Netzwerkkabel.Habe AVR 3808.
Wu
Inventar
#4 erstellt: 20. Sep 2008, 00:14

DenonFreak schrieb:
Für besseren Sound würde ich mir auch noch ein hochwertiges Netzwerkkabel Cat.7 besorgen. Klingt bei mir hörbar besser als das mitgelieferte billige DenonLink/Netzwerkkabel.


Dann solltest Du gleich das hier von Denon für schlappe 499 Euro nehmen. Das holt dann auch das letzte raus - aus Deiner Tasche.

Wenn man sich ein bisschen mit der Übertragung von Digitalsignalen beschäftigt, wird man erkennen, dass die Beschaffenheit des Netzwerkkabels keinen Einfluss auf den Klang hat.
thomasha
Stammgast
#5 erstellt: 24. Sep 2008, 21:13

pull schrieb:
Hallo Leute, bin nun stolzer Besitzer eines Denon 3930. Allerdings habe ich da ein kleines Problem bezüglich der SACD-Wiedergabe. Angeschlossen habe ich den 3930 über HDMI und Denon-Link an einen Denon 3806.
Leider bekomme ich bei der SACD-Wiedergabe nur 2.0 hin.
Wenn ich den Denon Link aktiviere schaltet sich der HDMI Ausgang automatisch auf 2CH um. Ist ja auch soweit richtig. Normalerweise denke ich, daß ich dann im SACD Set up auf Multi stelle und so 5.1 Sound genießen kann!
Aber nichts davon, immer nur 2.0.
Man kann ja die HDMI Audio-Ausgabe nicht komplett abschalten, oder täusche ich mich da. Sobald doch der Denon-Link aktiviert ist müßte doch der Ton nur darüber laufen?
Was mache ich falsch?
Gruß Micha :Y


Das Problem lag bei mir auf Seiten des AVR. Man muss, wenn man DENON-Link als Audio-Eingang benutzt, bei den Quellen-Eigenschaften den Eingangsmodus zwingend auf "digital" stellen und nicht wie ich hatte auf "automatisch" stellen.

Gruß Thomas
pull
Stammgast
#6 erstellt: 04. Okt 2008, 12:23
Hallo, erst einmal möchte ich mich bedanken für eure Antworten. Leider funktioniert die Geschichte noch immer nicht. Im AVR 3806 kann ich beim Denon Link nur zwischen analog oder extern-in wählen. Keine direkte Umschaltung zwischen analog und digital. Ich glaube aber auch nicht, daß dies das Problem ist. DVD-Audio oder DVD funktionieren ja mit Multichannel über den Link. Denke vielleicht, daß das Problem beim Player liegt. Habe mal den 3930 Thread ein wenig durchforstet und ähnliche Probleme bei anderen Usern gesehen.
Leider habe ich das Gerät gebraucht bei Ebay gekauft und habe keine Garantieansprüche aufgrund fehlender Rechnung. Selbst mit Rechnung könnte dies sogar problematisch werden, da hier im Forum stand, daß Denon sich diesbezüglich ziemlich mokiert.
Hätte ich das vorher gewußt wäre ein Neu-Kauf wohl angebrachter gewesen.
Gruß und angenehmes Wochenende Micha
Wu
Inventar
#7 erstellt: 04. Okt 2008, 12:54
Also im Player-Setup steht Denon Link auf "3rd" und HDMI-Audio auf "2ch"? Und im Receiver ist die Digitalquelle des Eingangs auf "DenonLink" konfiguriert? Und im SACD-Setup ist "Multi" gewählt?

Wenn alles mit "ja" zu beantworten ist und Du eine Multichannel-SACD einlegst, welche Lautsprechersymbole werden dann im Player-Display und im Display des Receivers links angezeigt?


[Beitrag von Wu am 04. Okt 2008, 12:55 bearbeitet]
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Okt 2008, 19:02
Also meinen neuen Denon 3930 bekomme ich trotz dickem Handbuch nicht in den Griff. Meine Einstellungs-Spezis sind für 2 Wochen noch in Urlaub, aber vielleicht kann hier mal jemand entscheidende Tips geben?
Ich verwende den Denon nur als Audio-Maschine (DVD-A und SA-CD). Ich hatte mir auch alles bei Saturn toll einstellen lassen auf 4.0. Und es spielte auch alles richtig in surround zu Hause. Da die beiden Endstufen gleich nach Anschluß des Denon kaputt waren und erst nach 5 Wochen alles wieder im Rack war, spielt der Denon die Surroundscheiben nur noch in Stereo. Das blinkende HDMI habe ich mittels des Drehrades selbst (!) ausschalten können, da ich die Einstellungen auf einem kleinen Bildschirm sehen möchte und auch kann. Mit "Setup" fangen ja die ganzen Einstellungen an. Ich komme auch durch den "Dschungel" beim 2. oder 3. Bild auch zum LS-Setup. Dort wird gezeigt das Front und Surround LS auf groß stehen, Center ebenfalls und Sub an, obwohl nicht angeschlosssen. Auch im Display ist die 5.1 LS-Anzeige zu sehen. Es ist eigentlich alles gezeigt, wie es sein soll, aber... Einer aus dem Moderatoren-Team meinte auch, daß man bei HDMI auf 2-Kanal stellen sollte, nur dann geht Surround-Audio ??? Das ist mir auch nicht ganz klar.
Da fällt mir ein, daß ich natürlich auch die Cinch-Strippen nochmal prüfen muß. Aber ich habe alles an Buchsen und Steckern farbig markiert, damit man ganz easy die richtigen Anschlüsse findet. Da ich aus Zeitgründen jetzt unterbrechen muß, werde ich später nochmal die Strippen dennoch überprüfen. Aber vielleicht weiß jemand vorab ein Tipp, wenn es etwas zu tippen gibt.
Wu
Inventar
#9 erstellt: 06. Okt 2008, 22:29
Ja, HDMI-Audio muss auf "2ch" stehen, damit aus den analogen Ausgängen ein Mehrkanalsignal herauskommt. Wenn man diese oder andere Einstellungen ändert, werden Boxen, die man im Merhkanalsetup deaktiviert hatte, manchmal wieder "lebendig", man muss sie dann erneut von Hand wegkonfigurieren.

Auch in einer 4.0-Konfiguration zeigt das Display bei einer 5.1-Aufnahme alle Kanale an, dass sind sozusagen die Quell- und nicht die Ausgabekanäle.
outofsightdd
Inventar
#10 erstellt: 07. Okt 2008, 09:39
Eigenartig, dass sich das so unterschiedet. Mein den Denons ähnlicher Sherwood SD-871 zeigt bei der Kanalkonfiguration (mit roten Symbolen im LCD) immer die gewählte Ausgangskonfiguration in Abhängigkeit vom Quellsignal an.

- 5.1-Mehrkanalaufnahme im Phantom-Center-Modus: 4.1
- Stereo-Aufnahme mit Front "small": 2.1
- 4.0-DVD-A (Ryan Adams "Gold") mit alle LS auf "small": 4.1

Anscheinend waren da doch andere Programmierer am Werk. Bei Denon entspricht das Displayverhalten damit dem der Kanalanzeige von üblichen AVRs (Yamaha, Denon, Pio, Onkyo).

@pull: Hast du auch eine HDMI-Strippe zum AVR-3806 gezogen? Kann es sein, dass du versehentlich DVD und DVD-A mehrkanalig über HDMI abspielst? Ziehe mal zur Klärung das HDMI-Kabel nur vom DVD-3930 zum TV (oder ganz ab) und dann befolge Wu's Einstellhinweise exakt.
pull
Stammgast
#11 erstellt: 07. Okt 2008, 15:02
Hallo Leute, habe ich schon ausprobiert die HDMI Strippe zu entfernen. Leider bleibt dieser Effekt da, kein Mehrkanal bei SACD. Bin allerdings noch nicht dazu gekommen im Display nach zuschauen, ob Mehrkanal angezeigt wird im Denon. Hab mir gerade einen Pioneer LX 5090H gekauft. Da waren die Spielereien erst einmal interessanter. Werde dies aber noch nachholen. Obwohl ich glaube, daß das Gerät nicht einwandfreí funktioniert.
Gruß Micha
Wu
Inventar
#12 erstellt: 07. Okt 2008, 15:33
Die Strippe rauszuziehen reicht nicht, wenn im Setup was verstellt ist...
pull
Stammgast
#13 erstellt: 07. Okt 2008, 15:45
Hallo Wu, im Set-up war alles korrekt eingestellt. Habe jetzt alle Varianten ausprobiert. Die letzte Möglichkeit war dann für mich das HDMI Kabel nicht in den AVR zu stecken.
Werde das ganze aber noch einmal am Wochenende testen. Melde mich dann wieder.
Gruß Micha
Wu
Inventar
#14 erstellt: 07. Okt 2008, 15:51
Vielleicht braucht der Player mal einen Reset - ist in der Anleitung beschrieben....
Wingforce
Stammgast
#15 erstellt: 07. Okt 2008, 16:51

pull schrieb:
Normalerweise denke ich, daß ich dann im SACD Set up auf Multi stelle und so 5.1 Sound genießen kann!
Aber nichts davon, immer nur 2.0.



Mal ein ganz dummer Ansatz.
Du hast bestimmt schon mehr wie eine SACD ausprobiert?
oder solltest du zurzeit nur eine einzige SACD besitzen und die ist ausgerechnet nur mit einer SACD Stereo Spur bestückt.
Wie z.B. eine Scheibe von TOTO (IV) oder CAN (monster movie)
saß da auch schon mal davor wie der Ochs vorm Berg.
pull
Stammgast
#16 erstellt: 07. Okt 2008, 18:13
Hallo, mit dem Reset werde ich mal probieren. Ich habe zwei SACD´s ausprobiert. Beide sind von Genesis, sind auch die einzigsten, die ich momentan besitze.
Gruß Micha
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 07. Okt 2008, 19:19
Hallo Mr. Wu, ich konnte den netten Verkäufer bei Saturn, der beim Kauf und Umkonfigurierung mit mir und Begleiter 45 Minuten investierte (quasi absolute Fachhandel-Beteuung) jheute auch dazu überreden, daß er den 3930 am Montag, wenn es ein versierter Bekannter nicht schaft, sich nochmal den Player im Laden vornimmt und die Einstellung ändert.

Mit dem guten Onkel von der Denon-Hotline habe ich online fast 1 Stunde mit diverser Display-Stocherei verbracht, ohne daß es einen Erfolg gab.

Ich denke, daß diese konfuse Fummelei überbordender Einstellmöglichkeiten auch ein Grund ist, daß Surround bisher nicht boomen konnte. Jeder (oder so ungefähr) bisheriger Stereo-Hörer mit seinen einfach zu bedienenden Komponenten hat doch einen Graus davor, wenn er liest, was man bei "modernen" Geräten (Player oder auch AV-Receiver) für Surround alles einstellen muß - und daß nicht per Knopfdruck wie gewohnt, sondern mit Turnerei in Displays.

Daher wäre es ideal, wenn eine Firma mal erneut einen Quadro (meinetwegen auch 5.1) Verstärker bzw. Receiver bauen würde.Die dann ebenso wie bei Stereo ganz easy zu bedienen sind. Mit 7.1 wird es auch mit der Audio Blu Ray nichts.
oliver1815
Inventar
#18 erstellt: 08. Okt 2008, 09:25
Ich kann mir garnicht vorstellen das es so schwierig ist dem 3930 SACD-Töne zu entlocken.Ich habe meinen 3910 vie IEEE-Kabel mit meinem Marantz verlinkt,ein paar Einstellungen im Player und schon kommt SACD raus.Am AVR brauchte ich glaube ich nix weiter einstellen,da er auf Auto oder SourceDirekt steht und so funktioniert alles super.
Wu
Inventar
#19 erstellt: 08. Okt 2008, 11:51
Tja, der 3930 hat kein i.link mehr und die Einstellungen für HDMI, DenonLink und analoge Ausgabe kommen sich gerne mal in die Quere. Das Problem gab es aber auch schon beim 3910, wenn man i.link nicht nutzen konnte. Ich habe auch nie so ganz verstanden, warum Denon die Digital- und Analogausgabe nicht unabhängig voneinander gestalten konnte - bei Video geht es ja auch.
pull
Stammgast
#20 erstellt: 11. Okt 2008, 15:09
Hallo Leute, habe heute das Gerät dreimal auf Werkseinstellung zurück gesetzt. Leider war auch diese Maßnahme vergeblich. Kein Mehrkanal bei SACD. Nachdem ich allerdings noch etwas im Forum recherchiert habe, gehe ich jetzt davon aus, daß ein Laufwerksfehler vorliegt. Habe nämlich ähnliche Probleme wie einige andere User beim Einlesen von DVD´s. Der Player hängt sich beim Navigieren im Menue auf. Werde mal meinen Händler kontaktieren, ob er mir irgendwie helfen kann, da ja keine Originalrechnung vorliegt, daß Gerät aber registriert ist.
Gruß Micha
Wu
Inventar
#21 erstellt: 11. Okt 2008, 16:23
Hast Du alternativ zu Denon Link mal den analogen Merkanalausgang getestet? Welche Lautsprechersymbole werden im 3930 angezeigt, wenn Du eine Multichannel-SACD einlegst? Leuchtet die blaue SACD-Lampe? Wenn nicht, erkennt er nur die CD-Spur. Sofern Du den Wiedergabemodus für SACD korrekt eingestellt hast, leidet Dein 3930 wohl tatsächlich unter dem verbreiteten Laufwerksproblem.


[Beitrag von Wu am 11. Okt 2008, 16:24 bearbeitet]
pull
Stammgast
#22 erstellt: 12. Okt 2008, 12:37
Hallo Wu, im Display werden nur 2 Lautsprecher angezeigt. Den Mehrkanalausgang kann ich momentan nicht testen, da ich noch kein Kabel besitze. Die Investition werde ich aber erst dann testen, wenn ich weiß, was genau mit dem Gerät los ist. Ansonsten setze ich dann auch noch das Geld für das Kabel in den Sand.
Gruß Micha
Wu
Inventar
#23 erstellt: 12. Okt 2008, 12:40
Leuchtet das blaue SACD-Symbol?
pull
Stammgast
#24 erstellt: 13. Okt 2008, 17:38
Hallo, nein das blaue SACD Zeichen leuchtet nicht!
Das bedeutet wohl der Player gibt den Löffel ab.
Gruß Micha
outofsightdd
Inventar
#25 erstellt: 13. Okt 2008, 18:37
...wenn durch Drücken der Taste "Super Audio CD Setup" am Gerät oder auf der Fb bei eingelegter SACD nichts passiert, ist das wohl der Fall.
Wu
Inventar
#26 erstellt: 13. Okt 2008, 18:38
Sehe ich auch so...
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