Denon A-11 oder 3910 ?

Hi

Ich kann den 3910 nur empfehlen. Hab ihn seit ein paar Tagen und bin absolut happy damit. Das Ding ist Zukunftssicher und lässt keine Wünsche übrig. Den A 11 kenne ich nicht im Detail, wüsste aber auch nicht, was an dem mehr dran sein soll und ob man in den Regionen noch mal besseres Bild oder Ton subjektiv feststellen kann finde ich mehr als fraglich.

PS: Erster Erfahrungsbericht mit dem 3910 am Panasonic TX-36PD50D folgt zwischen den Jahren.

Grüsse

Mr. Mac

@modekabe:
Der 3910 hat einige Bauelemente vom A11 übernommen, ist damit also mit Sicherheit keine schlechte Wahl (hab ich auch )!

Der A11 soll im Klang (Stereo) nochmals besser sein - kann ich allerdings nicht beurteilen, zudem fehlt mir eine entsprechend hochwertigste Anlage...

Dass der A11 keinen HDMI-Ausgang hat, ist in meinen Augen kein Problem, da er einen DVI-Ausgang besitzt. Da die beiden kompatibel sind, ist das kein Thema - und wer lässt beim A11 oder 3910 schon den Sound per HDMI laufen? Aktuell wohl aus Mangel an adäquaten Receivern wohl keiner, und auch zukünftig wird das eher keine Alternative zu iLink und DenonLink sein, denke ich...

Für den 3910 spricht denn eigentlich in Deinem Fall eher die Hersteller-Garantie (Achtung: nur bei authorisiertem Denon-Händler), der A11 wird in quasi jedem Fachmagazin als Testgerät für andere Komponenten eingesetzt... Schwere Entscheidung. Kennst Du den Verkäufer des A11?

Hi, habe gerade (15.59 Uhr) bei Ebay zugeschlagen.
Preis: Euro 1020.- + Versand. Gestern ist noch ein A-11 für 1200.- Euro verkauft worden. Scheint also ein guter Deal zu sein.

Nein, den Verkäufer kenne ich leider nicht.
Aber dieser hat in anderen Auktionen auch schon sehr hochwertige Audioteile verkauft. Abgesehen davon, haben Leute, die soviel Geld für Audiokomponenten ausgeben, meist kaum Zeit um diese zu nutzen.
Ich hoffe also das der Denon einwandfrei läuft. (Ist mir auch vom Verkäufer zugesichert worden....)

Christian

@modekabe:
Gratuliere, freue mich für Dich! Der A11 ist mit Sicherheit einer der aktuell besten Universalplayer, keine Frage!

Hast Du ihn in Champagner oder in Schwarz gekauft?

In schwarz, alles andere würde nicht zum Rest der Anlage passen.

Ja, champagner ist auch so eine Sache - ich denke, daran sieht man sich schnell satt. Ist aber natürlich Geschmackssache!!!

Habe meinen 3910 und 3805 in silber gekauft, nach über 15 Jahren schwarzer Denon-Stereoanlage. Einfach mal als Abwechslung - leider gab es da keinen A11 in silber, ansonsten hätte ich nicht auf den 3910 gewartet!

@modekabe

Hast Du gefragt, ob bei deinem mittlerweile ersteigerten A11 auch sämtliche Hardware-Updates gemacht wurden ?
Es gab ja nach der Einführung des Geräts doch zwei Hardware-Anpassungen seitens Denon (einmal DVI Fix und zum anderen das ILink Update) ?
Ist zwar kein Muß, aber ohne würde ich ihn mir nicht kaufen.

@rob-doc

Hast Du schon das neue HDMI Update für den 3910 ?

Der A11 ist mit Sicherheit einer der aktuell besten Universalplayer, keine Frage!

bin zwar der nullchecker, doch sorry schon einmal (analog angeschlossen) den A11 oder den 3910er tatsaechlich gehoert ?
Ein Linn Unidisk (nur als Beispiel) "spielt" da m.E. in einer anderen Liga, auch der Onkyo, Classe, Teac, ... muessen den Denon nicht "fuerchten".
Dass dagegen der Denon preislich durchaus akzeptabler ist, steht auf einem anderen Blatt.
Taete uebrigens mir auch keinen Denon ohne Haendlergarantie kaufen, doch dafuer ist es ja wohl jetzt zu spaet.
NC

Ich denke nicht dass es wegen der Garantie Probleme gibt - doch dass der Linn Unidisk besser im Klang ist, ist wohl wahr. Aber der spielt nun einmal mit dem vierfachen Preis wirklich in einer anderen Liga.

Wenn man nicht das entsprechende restliche Equipment und auch die entsprechenden Räumlichkeiten besitzt - wie wohl fast alle unter uns - wird ein Unterschied zwischen diesen Geräten kaum feststellbar sein...

Dennoch sind bildmässig wohl nur extrem wenige Geräte in der Lage den A11 bzw. auch den 3910 zu schlagen! Und wenn, dann plagen sie sich immer noch mit dem Layerwechsel rum...

Alles in allem stellen m.E. der 3910 und auch der A11 als quasi "grosser Bruder" des 3910 das Non-Plus-Ultra der noch in mehr oder weniger bezahlbaren Regionen spielenden DVD-Player dar!

nullchecker schrieb:

Der A11 ist mit Sicherheit einer der aktuell besten Universalplayer, keine Frage! bin zwar der nullchecker, doch sorry schon einmal (analog angeschlossen) den A11 oder den 3910er tatsaechlich gehoert ? Ein Linn Unidisk (nur als Beispiel) "spielt" da m.E. in einer anderen Liga, auch der Onkyo, Classe, Teac, ... muessen den Denon nicht "fuerchten". Dass dagegen der Denon preislich durchaus akzeptabler ist, steht auf einem anderen Blatt. Taete uebrigens mir auch keinen Denon ohne Haendlergarantie kaufen, doch dafuer ist es ja wohl jetzt zu spaet. NC

Schön, dass er regelmäßig von sich aus darauf hinweist, dass er der Nullchecker ist...
Vom Unidisk hat doch keiner gesprochen.
Ich habe -leider nur im Laden- beide im Vergleich gehört: also "andere Liga" ist "etwas" übertrieben. Wenn man den Preis hinzuzieht, hat sich Linn sowieso erledigt.

Gegen die allermeisten DVD-Player ist der A 11 in der Tat eine "andere Liga". Naturgemäß ist es sehr schwierig, höchstwertige Player im Vergleich zu hören; da ist EIn Vergleich schon sehr glückliches Gefüge...

Marko

<<Hast Du gefragt, ob bei deinem mittlerweile ersteigerten A11 auch sämtliche Hardware-Updates gemacht wurden ?
Es gab ja nach der Einführung des Geräts doch zwei Hardware-Anpassungen seitens Denon (einmal DVI Fix und zum anderen das ILink Update) ?
Ist zwar kein Muß, aber ohne würde ich ihn mir nicht kaufen.<<

Leider nein, habe mich mal wieder zu spät (genau) informiert. ILink scheint kein Thema für mich, da ich den A11 sowieso nur analog (Audio) betreiben will.
Mit DVI Fix wäre es schon häßlich, wenn der das nicht hätte. Lt. Cine4home ist das Update im November/Dezember 03 von Denon bei den Playern vorgenommen worden bzw. erkannt worden. Der A11 den ich ersteigert habe ist von Januar 04. Ich hoffe mal, das der DVI Fix schon hat. Wenn nicht werde ich mal Denon bemühen.

Wenn die bei Denon nicht wollen, dann gibts entweder YUV (soll kaum schlechter sein) oder ich versteigere das "Ding" bei Ebay erneut.

Schöne Weihnachten Christian

Das DVI-Fix war doch ein Firmware-Update und kein Hardware-Update, oder? Das iLink-Update ebenfalls, daher sollte das kein Problem ergeben!

Hallo Webwalker,

Hast Du gefragt, ob bei deinem mittlerweile ersteigerten A11 auch sämtliche Hardware-Updates gemacht wurden ?

Es handelt sich hier um Firmware-Update (Software) und ist leicht nachrüstbar. Selbst – wenn es denn noch
kommt – das Upgrade auf dLink 3nd soll per CD / DVD freigeschaltet werden.

Gruss
Robert

Servus Elric, rob-doc,

Bei den allerersten Geräten handelte es sich tatsächlich noch um einen Harware-Eingriff (mein A11 war selbst betroffen - Kauf Anfang Dezember 03).

Bei dem DVI-Fix wurden, abgesehen von der neuen Firmware die ihr schon erwähnt habt, zwei Widerstände auf der DVI-Platine getauscht. Grund war eben, dass einige Projektoren mit dem A11 nicht laufen wollten.
Bei beisammen gabs ja auch den einen oder anderen Thread dazu - stand da nicht sogar irgendwo die Seriennummer drin ab der Denon die Geräte dann modifiziert auslieferte ? ... bin mir nicht ganz sicher ons bei beisammen war... ?!?

Ab Ende Januar 04 / Anfang Februar 04 (so in der Zeit war das glaube ich) wurden die Geräte von Denon dann wie schon erwähnt mit den jeweiligen Änderungen ab Werk an die Händler verschickt (das war die Zeit in der es einen kleinen Lieferengpass beim A11 seitens Denon gab - weil eben alle Garäte, die eigentlich fertig zur Auslieferung waren, angepasst wurden).

Beim ILink-Fix wird laut Denon auch was an der Hardware geändert (das steht bei meinem A11 noch aus - eben eines der ersten Geräte).

Weiterhin schönes Fest

das Upgrade auf dLink 3nd soll per CD / DVD freigeschaltet werden

Auf jeden Fall, nochmal geht das Gerät nicht zu Denon...

Hallo Webwalker,

stimmt, wo du es sagst. Die DVI Probleme traten aber nur bei wenigen Gerätekombinationen
auf und der Hardwareeingriff war meine ich dann auch nur auf diese beschränkt.

Meiner ist ja auch aus Dez03 und da ich immer noch YUV nutze, hatte ich keinerlei Probleme. Dennoch, habe ich beim Upgrade des A1 SR auf den A1SRA gleich den
A11 mitgenommen, um gleich die neueste Firmenware aufzuspielen. Die Einlesezeiten
wurden dadurch kürzer – vor allem bei DVD-A.

Gruss
Robert

mal irgendwann

Fertig ist es ja schon lange – nur Sony blockiert das harteckig

Hi Robert,

stimmt, wo du es sagst. Die DVI Probleme traten aber nur bei wenigen Gerätekombinationen auf und der Hardwareeingriff war meine ich dann auch nur auf diese beschränkt.

Ja, ein Muß ist der Hardware DVI-Fix in der Tat nicht, wenn man kein betroffenes Gerät hat.
Allerdings stört die Anpassung ja auch nicht und man kann sicher sein, dass der A11 auch beim nächsten Beamer keine Mucken macht.
Das damals dazugehörige Fimware Update behob ja zum Glück, dass sich der DVI Ausgang nicht permanent abschaltete, wenn kein Signal anlag - das ging mir immer tierisch auf die Nerven.

nur Sony blockiert das harteckig

*zensiert*

So, DHL hat geliefert. Der A-11 ist angekommen. Zustand top, ohne irgendeinen Kratzer oder ähnliches. Selbst die Fernbedienung war noch original verpackt und die beiliegenden Baterien noch verschweißt. Auf dem Karton war auch ein Wareneingangssticker von Denon/Neuss vom 14.05.2004. Nach Rückfrage beim Verkäufer wurden bei diesem Service sowohl das Update DVI Fix wie auch ILink gemacht.
Sehr schön, gleich 2 Probleme weniger...

Das Bild ist perfekt und auch der Filmton macht einen Sprung nach oben. Nicht so der klassische CD-Klang. Hier scheint mir mein Sony CD-Player CDP-XA50ES von 1999 klar überlegen. Diese Aussage allerdings ohne direkten A-B Vergleich und fairerweise mit einer unglücklichen Kabelkonstellation. Der Sony ist mit einem sehr hochwertigem 0,75 Meter MIT Terminator Chinchkabel mit meinem ASR Emitter II plus verbunden, der neue Denon A-11 mit einem 5 Meter Oehlbach Kabel.
Hier könnte also auch noch der Hase im Pfeffer liegen.
Ich werde mich nochmal näher mit der Materie beschäftigen und meine Erfahrungen posten. Ebenso interessiert mich, ob SACD Disks meine alte Kette (gegenüber CD) klanglich schlagen kann. Habt ihr da schon Erfahrungen gemacht, oder ist SACD alleine schon wegen dem mageren Angebot für euch nicht interessant ?

Enttäuschend fand ich die CD-Schublade aus primitiven Plastik am A-11. Wie man soetwas in ein solches Gerät verbauen kann, ist mir unverständlich. Auch die Fernbedienung ist kaum mehr als ein Witz.

Ich wünsche einen guten Rutsch ins neue Jahr.

Christian

modekabe schrieb:

Abgesehen davon, haben Leute, die soviel Geld für Audiokomponenten ausgeben, meist kaum Zeit um diese zu nutzen. Christian

Hy, Christian

erstmal meinen Glückwunsch für Deinen neuen A-11 !
(Klingt fast wie mein Auto, allerdings im einstelligen Bereich).

und ich wünsche Dir, dass Du die Zeit finden wirst, um mit diesem wunderbaren Player Deine DVD`s und CD`s zu schauen und hören.

Aber glaube mir ( da ich etwas zu obigen Leuten gehöre ) ich nehme mir die Zeit, diese Technologie auch zu nutzen.
Und wenn ich abends ziemlich fertig nach Hause komme, ist es für mich Entspannung, wenn ich dann meinen vorherigen Primare-Player oder jetzigen Denon 3910-Player einschalte, damit auf meinem schicken und tollen Flachmann eine DVD anschaue (wie vorhin: King Artur - Director`s Cut) oder eben über analog Mehrkanal meine neuesten SACD-Anschaffungen anhören (das konnte der Primare leider nicht !). Und ich will SACD`s nicht mehr missen !!
Allerdings gebe ich zu, dass mein Primare da beim analogen Stereo-Klang einen Tick besser war - aber keine Welten !!!

Deshalb, lieber Nullchecker
"hinkt" Dein Vergleich etwas mit dem Linn.
Seit dem Jahr 2000 habe ich als DVD/CD-Technik Primare verwendet - irgendwelche Erläuterungen zu Primare spare ich mir jetzt - und war immer begeistert.
Aber eben jetzt, mit meinem neuen Flachmann, habe ich auch beim Player eine Neuanschaffung gemacht, eben besonders wegen der Musik den Denon 3910.
Und ich habe ihn in schwarz bei meinem Händler vor Ort für 999,- gekauft. damit war ich voll zufrieden (etwa vor 6 Wochen).
Und bei so einem Preis kannst Du nicht mit so einem Vergleich gegenüber dem Linn kommen !

Da ich im Rack keinen Platz mehr hatte musste ich den Primare rausnehmen, der 3910 macht jetzt also alles.
Und ich bin sehr zufrieden, mit den kleinen Abstrichen bei Stereo-CD kann(muss) ich leben.


Einen guten Rutsch !

Euer tv-paule

Hallo,

bin neu hier und wollte mich nur kurz zum Vergleich Denon A11 - Linn Unidisk äußern. Ich habe beide und werde den A11 wieder veräußern oder ins Wohnzimmer stellen. Den Denon hatte ich mir gekauft, da meine Frau es leid war, sich DVDs am PC anschauen zu müssen. Außerdem war ich neugierig, wie denn SACDs im Vergleich zu CDs klingen. Da der Denon bezahlt werden wollte, habe ich meinen SAC-getunten Teac 25X verkauft. Ein Fehler, den ich heute nicht mehr machen würde. Für sein tolles Bild und den guten SACD-Klang ist der Denon sein Geld allemal wert. Als CD-Player fand und finde ich ihn einfach nur schlecht. Da die ungetunten Teacs mittlerweile arg teuer gehandelt werden, mußte anderweitig Ersatz her. Ein Player, der alles kann und zwar richtig. Im Auditorium in Hamm habe ich dann bei einer Vorführung den Unidisk 1.1 und 2.1 gehört. Vorsichtshalber habe ich die Frau gleich mitgenommen. Wer den 1.1er gehört hat, zieht den 2.1er nicht mehr in Betracht und spart lieber ein Jahr länger, wie ich es gemacht habe. Mit dem großen Unidisk die neuen Medien und die vorhandenen CD-Bestände zu hören, macht erstmals so viel Spaß, wie guten LPs auf hochwertigen Plattenspielern zu lauschen. Von einem preislich viel günstigeren Universalplayer - wie dem Denon - so etwas zu verlangen, wäre unfair. Im übrigen kann ich nicht sagen, daß eine SACD/DVD-A mit dem Linn generell besser klingt, als eine CD. Das hängt in erster Linie von der Qualität der Aufnahme und nicht vom Medium ab. Was auffällt, ist hingegen eine größere Räumlichkeit und Auflösung bei SACD, wenn man bei einer Hybrid-Scheibe mal beide Formate vergleicht.

Gruß,

Markus

P.S.: Der neue 1000er Onkyo hat übrigens ein ebenso gutes Bild wie der A11, ist aber als CD-Player klar besser.

Hi

Markus_Holtkotten schrieb:

P.S.: Der neue 1000er Onkyo hat übrigens ein ebenso gutes Bild wie der A11, ist aber als CD-Player klar besser.

Schlimm wenn der Onkyo es für seinen Preis nicht wäre.
Der 1000er ist natürlich ein klasse Player.

Letztlich konnt es auch darauf an wie man ein Gerät einsetzt. Analog gibt es da klare Vorteile. Per i.link-Verbindung und Coax/Optisch sollten zwischen Onkyo 1000, Denon A11 und 3910 keine Welten liegen. Wenn überhaupt. Bei Digital streiten sich eh die Geister.
Zudem wird ja jetzt HDMI allmählich für alles freigeschaltet. DvD-Audio kann HDMI 1.1 ja schon.


Leon