HD-DVD kopieren

Samsung 40" LCD (HD-Ready) für ca. 1600, das soll mal ein Plasma nachmachen. Verbrauch bei LCDs liegt weit unter einem Röhrenfernseher. Und warum verwenden Plasmas grundsätzlich 4:3 Auflösungen, obwohl sie alle 16:9 sind? Also ich sehe nur nachteile gegenüber LCD, zumindest bis 40".

Keelhaul schrieb:

Samsung 40" LCD (HD-Ready) für ca. 1600, das soll mal ein Plasma nachmachen. Verbrauch bei LCDs liegt weit unter einem Röhrenfernseher. Und warum verwenden Plasmas grundsätzlich 4:3 Auflösungen, obwohl sie alle 16:9 sind? Also ich sehe nur nachteile gegenüber LCD, zumindest bis 40".

Samsung 40" LCD (HD-Ready) für ca. 1600, das soll mal ein Plasma nachmachen. Verbrauch bei LCDs liegt weit unter einem Röhrenfernseher. Und warum verwenden Plasmas grundsätzlich 4:3 Auflösungen, obwohl sie alle 16:9 sind? Also ich sehe nur nachteile gegenüber LCD, zumindest bis 40".

Im grunde ist der Vergleich Röhre - Plasma - LCD totaler Unsinn!
Ein Plasma verbraucht sicher mehr Strom, aber auch nur wenn das Bild hell ist. Bei vielen dunklen Flächen etc. im Bild geht der Verbauch stark zurück. Angegeben ist aber immer die Aufnahmeleistung bei komplett hell-weißen Schirm. Das wird aber fast nie berücksichtigt!

Außerdem würde man eine Röhre bauen die genausogroß wäre wie ein 24" Plasma (was garnicht ginge) würde die Röhre ebensoviel, ja eventuell sogar mehr verbrauchen.

Ja geht man noch weiter... bei sehr dunklen Bild kann sogar der verbrauch eines Plasmas unter dem eines LCDs liegen! Warum? Die Hintergrundbeleuchtung ist immer eingeschaltet bei einem LCD egel ob dunkles oder helles Bild.

Was ich aber viel wichtiger finde ist die Leuchtkraft. Ich habe bis jetzt kein LCD gesehen was so toll gestrahlt hat wie ein Plasma. Darum habe ich auch ein Plasma gekauft. Die Leuchtkraft ist ohne weiteres mit einen Röhren TV vergleichbar!

Also ich bin von Röhre zu LCD übergegangen und habe nur Verbesserungen in der Bildqualität erfahren (es sei denn natürlich, man sitzt bei einem PAL-Signal genau davor). Angegeben ist mein 32" mit 185W, was IMHO nicht wenig ist (mein 19" TFT Monitor ist im Vergleich dazu mit 39W angegeben). Was eine 32" Röhre verbraucht, weiss ich nicht genau.
Aber ich würde dennoch gern wissen, warum Plasmas meist 4:3 Auflösungen bei einem 16:9 Panel haben.

Da gabs mal nen recht ausführlichen Bericht (Stromverbrauch) auf hife-regler.de. Hab jetzt keine Lust zum suchen, sollte aber recht einfach zu finden sein.

Die Bildqualität von Röhrengeräten ist nach wie vor der Maßstab für alle anderen Systeme! Sie haben nur ein Problem mit der Größe.

Einen HD-Ready-Plasma mit 106cm für 1.600€ zu finden ist übrigens wahrlich kein Problem.

Was meinst Du mit 4:3-Auflösungen?

Luke1973 schrieb:

Was meinst Du mit 4:3-Auflösungen?

Ich sehe nur Plasmas mit 1024x768 Bildpunkten (oder weniger). Wenn man hier die Breite durch die Höhe teilt, erhält man 1,33.., was einem Bildverhältnis von 4:3 entspricht (also "Normalbild"), und das obwohl die Fernseher ein 16:9 Breitbildformat haben. Und das wundert mich.

LCDs dagegen kommen mit echten Breitbild-Auflösungen, meist 1366x768, also 1,77.. (das gleiche bei 1280x720 (720p)), entspricht 16:9.

Keelhaul schrieb:

Angegeben ist mein 32" mit 185W, was IMHO nicht wenig ist (mein 19" TFT Monitor ist im Vergleich dazu mit 39W angegeben). Was eine 32" Röhre verbraucht, weiss ich nicht genau.

Meine ca. 6 Jahre alte Philips-Röhre (16:9 / 82cm) hatte laut Anleitung einen Verbrauch von 155 Watt, was ich als ziemlich gering betrachte, hatte da mit mehr gerechnet.

oracle schrieb:

da es ja der volkssport der hungerleider ist, die es sich nicht leisten können einen film regulär im laden kaufen zu können, bleibt ihnen ja nur das kopieren.

Wie bist Du denn drauf? Ich habe Kohle und kopiere trotzdem, weil ich nicht jeden Mist kaufen will und alles dreifach bezahlen will.
Kauf Du mal weiter alles und kriech der Musik und Filmindustrie in Hintern.

Letzte Woche habe ich nochmals was von einem Vergleichstest gelesen. Es war bei Spiegel online aber eigentlich ein Bericht aus der video.

Da wird noch mal klar gemacht, dass bei Plasmas und Röhren die Leistungsaufnahme auf der Geräterückseite praktisch nichts aussagt, da der Stromverbrauch vom gezeigten Bild abhängt.

Herr der Ringe gucken ist also billiger als Monster AG.

Bei LCDs sieht es anders aus, da bleicht der Verbrauch konstant.

Erstaunlich war dabei, dass man keinesfalls pauschal sagen kann: Plasmas brauchen mehr/weniger Strom als LCD. Es hängt viel mehr vom einzelnen Gerät ab. Es gibt in der einen wie in der anderen Gerätebauart Stromfresser und -sparer.

Mein 132cm-Röhrenrückpro braucht gemessene 180W im Schnitt.

Keelhaul schrieb:

Was finden die Leute denn an Plasma? Die sind überteuert, fressen Strom ohne Ende und haben eine geradezu lächerliche Auflösung für die Bildgröße.

Das behaupten auch Leute im mein Bekanntenkreis die Täglich 15-20 Euro für Zigaretten ausgeben.Du solltest mal den Pioneer 507D mit ein Vernünftigen DVD Player Sehen.
MFG

ich möchte mal was in den raum stellen!

ich glaube mal in irgendwelchen fachzeitschriften gelesen zu haben das die kosten von hd-dvd oder blueray um ein vielfaches billiger sein soll als bei herkömmlichen dvd´s, aber warum sind sie trotzdem so teuer wie herkömmliche neu rausgebrachte dvd´s? leider hab ich keine zeitschriften mehr darüber aber mir war so etwas darüber gelesen zu haben.


gruß andi

Hallo,

ich muß sagen alles ist möglich bemannter Raumflug auch.

Bei den derzeigigen Übertragungen frage ich mich was für eine Qualität zur Zeit zu erwarten ist?

Selbst bei SDTV gibt es bei den Übertragungen schon große Unterschiede.

ARD 4-5MB/s
ZDF 5 - 5,5 MB/s
RTL 3 MB/s

Ich habe nur die 3 gewählt weil Sie 16:9 und 5.1 AC3 übertragen.

Nur hier ist schon die Streu vom Weizen trennbar.

Die Bild-Qualität von RTL ist erheblich Schlechter als bei den Öffentlich Rechtlichen.

Bei ZDF habe ich letztens Heat mit AL Pacino und Robert de Niro aufgenommen auf meine Dreambox DM-7000S.

Der Film war in 16:9 Cinemascope 2,35:1 und 5.1 AC3 DolbyDigital.

Die Größe auf der Festplatte aber auch beeindruckend (9.5GB).

Passt nicht mal auf einen DualLayer muß noch mit Shrink bearbeitet werden.

Ich meine HD-DVD benötigt VC1 encoder und Blue-Ray MPEG-2 encoder.

Korregiert mich falls ich mich irre.

Per Broadcast TV ist HDTV per Satellit mit MPEG-4 encoded.

Ferner das Problem bei HD-DVD 1920*1080 in 24p native Material das gilt auch für Blue Ray.

Solange das Ruckelt bei 50/60p Bildausgabe bei schnellen Kameraschwenks kommt mir das eh nicht ins Haus und braucht auch nicht kopiert werden.

Es gibt kaum Geräte (Player und Plasma/Beamer) die native 24p verarbeiten.

Mfg.

rkfreeman

Laut Golem soll es jetzt schon Programme geben, die HD-DVDs fast automatisch kopieren können. Dabei wird AACS, soweit ich das verstanden habe, einfach umgangen. Was bringt AACS mit seiner Aktualisierbarkeit denn, wenn die Filme schon an viel früherer Stelle kopiert werden? Ich kann nur hoffen, dass diese Sicherheitslücke bald geschlossen wird -- oder BD auch geknackt wird. Sonst siehts schlecht aus für HD-DVD.

Im Gegenteil. Wenn HD-DVD sich einfach kopieren ließe und BD nicht, so wäre der Siegeszug der HD-DVD nicht mehr aufzuhalten.

Nicht, wenn die Studios daraufhin abspringen.
Allerdings wurden ja beide Formate noch nicht wirklich geknackt, sondern nur ein Software-Player. Jetzt kann endlich mal die Blacklist von AACS ausprobiert werden.

Die HDDVD ist doch schon längst genackt Leute ! War bei Heise online zu lesen.

Heute ist zu vernehmen, dass auch Blue Ray genakct wurde!
Gut das die entsprechende Hardware zum Brennen viel kostet, aber auch das wird sich bald relativieren. Ich denke es wird nie den Kopierschtuz geben

Wer redet denn von gleich brennen?

Mir reicht es vorerst, wenn ich die Filme auf Festplatte bekomme, uneingeschränkt und und ohne zwingende HDCP-Verbindung von Graka zu Monitor/Beamer.

Auch wenn mich jetzt einige schlagen werden, aber da der Beamer eh nur 720p wiedergibt kann ich die Filme auch auf dieses Format komprimieren und auf 3 DVDs aufteilen.

Jedenfalls als übergangslösung. Bei den Preisen für HD kann ich gleich exterene Festplatten im Schrank stapeln, im Preis/GB fast günstiger!

Snoda schrieb:

Wer redet denn von gleich brennen? Mir reicht es vorerst, wenn ich die Filme auf Festplatte bekomme, uneingeschränkt und und ohne zwingende HDCP-Verbindung von Graka zu Monitor/Beamer. Jedenfalls als übergangslösung. Bei den Preisen für HD kann ich gleich exterene Festplatten im Schrank stapeln, im Preis/GB fast günstiger!

Seh ich genau so ! Viele haben schon einen Netzwerkfähigen Rec./Amp oder ein PC als Mediacenter in der Ecke stehen . Damit läßt sich doch vortrefflich der Flachmann speisen. Also, wenn so ein Upgrade den Fuchs schlauer macht, ist`s schon praktisch. Nur mal so angenommen, wenn es so wäre

Ich frag mich da nur immer wieder: Sind die Kopierschutzentwickler so schlecht? Oder ist es wirklich so schwierig einen Schutz zu entwickeln, der wenigsten mal ein paar Jahre ungeknackt bleibt?
Oder sind die Leute vom Fuchs so gut?
Oder ist es vielleicht doch Absicht und die heimliche Erkenntnis, dass sich ein unkopierbares Medium nicht durchsezten wird??

Ob es Absicht ist oder nicht kann ich nicht sagen, aber eins steht fest:

Das verschlüsselte Material muss irgendwie entschlüsselt werden, sonst könnte man den Film ja nicht angucken. Und solange das Gerät es entschlüsseln kann wird es immer jemand geben der die Technik nachempfinden/auslesen kann...

Ja, klar.

Nur fällt es mir schwer zu glauben, dass riesige Konzerne immer wieder aufs Neue einen Haufen Geld in diese Technologie investieren nur um sich dann lächerlich zu machen (16-Jähriger knackt CSS).

Ich meine, wenn das so ist wie Du sagst, warum lassen sie es dann nicht einfach sein? Würde ne Menge Geld einsparen.

Nun ja, so einfach ist das kopieren ja dann auch nicht, anfangs also nur für Freaks. Bis das zur Masse richtig durchgedrungen ist geht viel Zeit ins Land. Selbst dann ist noch nicht jeder fähig etwas ordentlich zu kopieren.

Es muss auch nicht jeder fähig sein, etwas ordentlich zu kopieren...

Luke1973 schrieb:

Ich frag mich da nur immer wieder: Sind die Kopierschutzentwickler so schlecht? Oder ist es wirklich so schwierig einen Schutz zu entwickeln, der wenigsten mal ein paar Jahre ungeknackt bleibt?

Das Problem jedes Kopierschutz ist das schwächste Glied. Wie theoretische Informatiker schon lange sagen: eine sichere m:n Verschlüsselung ist unmöglich. Es müssen einfach zuviele Leute Schlüssel besitzen. Allerdings ist AACS noch nicht wirklich geknackt. Bislang hat man nur von einem schlampigen Software Player die Keys abgeguckt. Die Schlüssel kann man sperren.
Das Problem ist, jetzt beginnt der Aufrüstungswettlauf der bei Kunden zu Irritationen führen kann. Bis AACS selbst geknackt ist wird es wohl noch etwas dauern.

Allerdings ist AACS noch nicht wirklich geknackt. Bislang hat man nur von einem schlampigen Software Player die Keys abgeguckt. Die Schlüssel kann man sperren.

Aber gerade die Entwickler von AnyDVD haben nach eigenen Angaben einen anderen Weg gefunden..., also zukunftssicher, nicht sperrbar...

Es muss auch nicht jeder fähig sein, etwas ordentlich zu kopieren...

genau!

Das Thema Kopierschutz ist natürlich immer eine Philosophiefrage. Ich persönlich bin von 2 Dingen überzeugt:

1 ) Würde die Industrie den Käufer nicht als Feind sondern als Kunden sehen, würden sie sich viel Ärger ersparen. Statt Millionen in Kopierschutz zu stecken, der dann doch wieder umgangen wird, aber bei vielen Leuten nicht funktioniert (Un-CDs, HDCP, etc.), hätte man das Geld in vernünftige Vermarktung stecken sollen. Mehr Vertriebswege statt Angst for Kopieren hätte per Saldo wohl mehr Umsatz beschert.

2 ) Alle Kopierschutz-Versuche sind bisher (zum Glück) halbherzig. Ich denke aber auch, dass es der Industrie letztendlich egal ist, was einige Freaks machen, so lange dass die Masse nicht macht.

Premiere lässt sich mit Alphacrypt + Tofield/Dreambox problemlos aufzeichnen, Premiere HD mit KNC TV-Station auf dem PC, HDCP entfällt dank Spatz-Box, dass DVD-Bild erhält man digital dank SDI und BlueRay/HD-DVD kann man dank AnyDVD nun auch ohne Kopierschutz schauen und aufzeichnen.

Es gibt für jedes "Problem" eine Lösung, nur ist die Frage, weiviele Leute das nutzen. So lange das nur 1 % der Leute machen, ist das der Industrie wohl herzlich egal, erst wenn das ein Massenphänomen wird, wie damals bei der CD, werden die nervös. Das Kopieren von DVDs ist z.B. nicht so ein Massenphänomen (da es doch geringfügig komplizierter als das CD-Kopieren ist) und ich glaube das Kopieren von BlueRay + Co wird heinBlöd vermutlich auch überfordern.

Aber so vom Gefühl her würde ich sagen, dass die Industrie langsam einsieht, dass der ganze Kopierschutzkram Unfug ist und man sich damit die Kunden verprellt, weil beim typischen Endkunden das eben nicht funktioniert. Was habe ich mich anfangs über den HDCP-Kram geärgert, der nie richtig funktioniert hat und das obwohl DVD-Player und Sat-Receiver ja noch nicht einmal kopiergeschütztes Material haben.

Wenn man nun Steven Jobs hört, der eine Ende von DRM fordert, so halte ich das vom Zeitpunkt her nicht für gnaz zufällig. Auch dass z.B. Musicload.de ein Flat-Rate-Abo ohne DRM anbietet. Zunächst wurde das noch für einen Bug gehalten, mittlerweile wurde aber bestätigt, dass es auch zukünftig ohne DRM bleiben soll und das auch so mit der Musikindustrie abgesprochen sei.

Vielleicht gibt es ja doch eine Zukunft ohne DRM + AACS.

Luke1973 schrieb:

Ja, klar. Nur fällt es mir schwer zu glauben, dass riesige Konzerne immer wieder aufs Neue einen Haufen Geld in diese Technologie investieren nur um sich dann lächerlich zu machen (16-Jähriger knackt CSS). Ich meine, wenn das so ist wie Du sagst, warum lassen sie es dann nicht einfach sein? Würde ne Menge Geld einsparen.

Wem nützt denn ein Kopierschutz? Ich sage einfach mal. Niemanden.

Die DVD lebt hervorragend damit und anders wird es bei den HD Dingern auch nicht sein.
Wenn man nur mal sieht, was für ein Rattenschwanz an Arbeitsplätzen dahinter steht.
Wer braucht denn wirklich Brenner und Rohlinge? Die, die Daten sichern wollen? Blödsinn. Da geht doch viel zu wenig drauf.

Wer wird denn Sonys BD Rohlinge kaufen, wenn man darauf keine Filme brennen kann, weil man sie noch nicht einmal aus dem TV aufzeichnen kann? Wer kauft deren Brenner, wenn er nichts zum Brutzeln hat? USW....
Mann, da lebt doch eine ganze Industrie von den Kopierern und Hollywood sowieso, oder haben die mittlerweile Insolvenz angemeldet, weil es so viele böse "Raub"kopierer gibt? Und die GVU nicht zu vergessen. Stellt euch mal vor, es gebe keine Kopierer mehr. Das würde echt massive Arbeitsplätze kosten.
Und mehr verkaufte Datenträger gebe es auch nicht.

Könnte mir gut vorstellen, daß die Konzerne absichtliche undichte Stellen haben, die diesen Schutz helfen zu knacken.
Könnte fast Wetten, dessen Kopierschutz wirklich geknackt ist, der hat das Rennen gewonnen.

Und denkt auch mal dran, wie viele Stellen es bei den Kopierschutzherstellern gibt.... also alles in allem eine runde Sache

Ich komme mittlerweile zu dem Schluss, dass das volle Absicht und Teil einer Marketingstrategie ist.

Man bekommt das Gefühl vermittelt, man sei selbst ein kleiner anarchischer Hacker, wenn man mittels X-Box-LW für kleines Geld HD schauen kann und freut sich diebisch.

Dadurch wird der Weg für das neue Format geebnet.

Denn die Fakten lassen ansonsten nur einen anderen möglichen Schluss zu, nämlich dass bei MS und Konsorten wirklich nur die letzten Deppen die großen Entscheidungen treffen. Und das glaubt wohl niemand im Ernst, oder?

Wozu muss ich eine HD DVD kopieren können?

Es reicht doch völlig, wenn ich sie mir ansehen kann.

Jetzt wirfst Du hier aber mal wieder die Grundsatzfrage auf.

Es gibt eine Reihe von Gründen, warum man eine (HD-)DVD kopieren möchte.

Aber das ist eigentlich ein ganz anderes Thema, oder?

Was ich nicht verstehe: Wenn es gewollt ist, dass der Schutz geknackt wird, wozu wird dann überhaupt einer drauf gemacht? Um die Filmindustrie zu beruhigen?

Blick da nicht richtig durch, das ergibt keinen Sinn...

Und: Gründe zum kopieren gibts genug, wenn die Rohlinge billiger werden...

Luke1973 schrieb:

Jetzt wirfst Du hier aber mal wieder die Grundsatzfrage auf. Es gibt eine Reihe von Gründen, warum man eine (HD-)DVD kopieren möchte. Aber das ist eigentlich ein ganz anderes Thema, oder?

Das Thema heisst doch HD-DVD kopieren, oder?

Mir fällt da leider kein Grund für eine Kopie ein. Wenn ich eine Kopie für jemand brauche, kann ich eine kaufen. Und erzähl mir keiner, dass er die Kopie als Sicherungskopie oder für seine Kinder bräuchte. Fürs Auto braucht man bestimmt auch keine HD DVD. Also was ist der Grund für die Kopie?

Früher hat man einfach mal nen Tape im Freundeskreis weitergegeben, weil jemand sich was kopieren wollte.

Heute geht das eben nicht.... obwohl es im Grunde genommen das gleiche ist, nur digital statt analog.

Wenn ich eine Kopie für jemand brauche, kann ich eine kaufen

Eine Kopie ist aber billiger. Und das Weitergeben im engsten Bekanntenkreis ist ja erlaubt.

Fürs Auto braucht man bestimmt auch keine HD DVD

Nö, aber wenn ich einen Film als HD-DVD habe werde ich mir bestimmt nicht fürs Auto noch die DVD kaufen, sondern eine Kopie von meiner machen. Wenn ich mich für HD-DVD entscheide, wird DVD in meinem Haushalt aussterben, ist doch klar.
In absehbarer Zeit wirst Du auch im Laptop oder im Porti nur noch HD oder Blueray-laufwerke drin haben.

Es gibt noch das Problem Feriendomizíl. Mein Dad hat z.B. nen Beamer in seinem Ferienhaus. Wenn er dort Urlaub macht möchte er aber natürlich gerne auf seine gesamte DVD-Sammlung (irgendwann dann HD-DVD-Sammlung) zurückgreifen können, denn er weiß ja bei Abfahrt noch nicht, was er dann vielleicht gucken möchte.
Soll er sich jetzt alle Scheiben 2x kaufen?

Das nächste sind Kinder. Meine 3-Jährige z.B. liebt die Disney-Filme. Aber der Umgang mit den empfindlichen DVDs ist schon problematisch. Bei Blueray/HD-DVD wird sich das Problem noch verschärfen. Warum also nicht eine billige Kopie ziehen (klar, zur Zeit lohnt das noch nicht, aber DVD-R waren auch mal teuer).

Bilderspiele schrieb:

Luke1973 schrieb: Jetzt wirfst Du hier aber mal wieder die Grundsatzfrage auf. Es gibt eine Reihe von Gründen, warum man eine (HD-)DVD kopieren möchte. Aber das ist eigentlich ein ganz anderes Thema, oder? Das Thema heisst doch HD-DVD kopieren, oder? Mir fällt da leider kein Grund für eine Kopie ein.

Und mir fällt kein Grund ein, warum man nicht ab und zu mal was kopieren dürfte. Denk doch mal an die Arbeiter der Fabriken, in denen Brenner und Rohlinge hergestellt werden. Denk an die Arbeitsplätze der Softwareentwickler. Denk doch mal daran, daß du GEMA Gebühren zahlst. Denk mal an TV Mitschnitte, die bisher problemlos möglich waren. Denk mal daran, daß Verbote noch nie etwas brachten. Denk mal an die Freiheit des Menschen. Denk mal......usw.....usf...

Luke1973 schrieb:

Wenn ich eine Kopie für jemand brauche, kann ich eine kaufen Eine Kopie ist aber billiger. Und das Weitergeben im engsten Bekanntenkreis ist ja erlaubt.

Falls das stimmt, wie verhinderst du, dass einer deiner engsten Bekannten, nicht noch eine Kopie für deren engste Bekannte anfertigen?

Luke1973 schrieb:

Fürs Auto braucht man bestimmt auch keine HD DVD Nö, aber wenn ich einen Film als HD-DVD habe werde ich mir bestimmt nicht fürs Auto noch die DVD kaufen, sondern eine Kopie von meiner machen.

Und du hast einen HD DVD Player im Auto? Das glaube ich dir nicht.

Luke1973 schrieb:

[Wenn ich mich für HD-DVD entscheide, wird DVD in meinem Haushalt aussterben, ist doch klar. In absehbarer Zeit wirst Du auch im Laptop oder im Porti nur noch HD oder Blueray-laufwerke drin haben.

Was hat das mit dem Kopieren von HD DVD zu tun?

Luke1973 schrieb:

Es gibt noch das Problem Feriendomizíl. Mein Dad hat z.B. nen Beamer in seinem Ferienhaus. Wenn er dort Urlaub macht möchte er aber natürlich gerne auf seine gesamte DVD-Sammlung (irgendwann dann HD-DVD-Sammlung) zurückgreifen können, denn er weiß ja bei Abfahrt noch nicht, was er dann vielleicht gucken möchte. Soll er sich jetzt alle Scheiben 2x kaufen?.

Wenn er nicht bei Abfahrt weiss, welche Filme er sich in den nächsten Tagen gerne mal anschauen möchte, ja. Oder fährt er vor allem ins Ferienhaus zum Filme gucken? Dann sollte er die Sammlung lieber dort aufbewahren.

Luke1973 schrieb:

Das nächste sind Kinder. Meine 3-Jährige z.B. liebt die Disney-Filme. Aber der Umgang mit den empfindlichen DVDs ist schon problematisch. Bei Blueray/HD-DVD wird sich das Problem noch verschärfen. Warum also nicht eine billige Kopie ziehen (klar, zur Zeit lohnt das noch nicht, aber DVD-R waren auch mal teuer).

Ich halte das pädagogisch für sehr fragwürdig, seine Kinder mit einem Stapel DVDs allein zu lassen.

Sorry, das sind alles Scheinargumente. Konstruiert und nicht sehr wirklichkeitsnah.

Arkos schrieb:

Denk mal an die Freiheit des Menschen. Denk mal......usw.....usf...

Die Freiheit sich unrechtmässig Werke von dritten anzueignen?

Ich fühle mich frei genug, wenn ich im Laden eine HD DVD kaufen kann und sie zu jedem beliebigen Zeitpunkt meiner Wahl ansehen zu können. Ich muss diese Freiheit nicht auf meine engsten Bekannte, Kinder oder Eltern übertragen müssen, um mich frei zu fühlen.

Falls das stimmt, wie verhinderst du, dass einer deiner engsten Bekannten, nicht noch eine Kopie für deren engste Bekannte anfertigen?

Gar nicht.

Und du hast einen HD DVD Player im Auto? Das glaube ich dir nicht.

Nein, habe ich nicht. Aber: 1. ist es dennoch interessant eine DVD-Kopie von einer HD-DVD-Kopie zu machen und 2. wird man in ein paar Jahren auch im Auto keine normalen DVDs mehr einsetzen.

Was hat das mit dem Kopieren von HD DVD zu tun?

Ganz einfach: Wenn ich unterwegs bin, sei es Bahn (Laptop) oder Auto (Porti für die Kids), so ist es doch praktisch wenn man nicht immer das Original mitschleppen muss. Vor allem für den Laptop wäre zumindest mal eine Kopie auf der HD interessant.

Wenn er nicht bei Abfahrt weiss, welche Filme er sich in den nächsten Tagen gerne mal anschauen möchte, ja.

Nun, ich weiß meist eine Minute bevor ich die DVD einlege noch nicht, welchen Film ich gerade sehen möchte. Wie soll man das dann 2, 3 oder 6 Wochen vorher wissen?

Oder fährt er vor allem ins Ferienhaus zum Filme gucken? Dann sollte er die Sammlung lieber dort aufbewahren.

Vor allem? Was soll das heißen? Selbst wenn er 6 Monate hier und 6 Monate dort wäre, wäre das Problem da. Aber auch bei nur insgesamt ca. 6-8 Wochen Aufenthalt im Jahr ist es ein Problem. Dazu kommen Familienmitglieder, die auch mal das Haus nutzen.
Aja, verstehe, wenn ich einen Film sehen will, den mein Vater sich gekauft hat, dann muss ich erst noch mal 20€ an FOX überweisen, gelle?

Ich halte das pädagogisch für sehr fragwürdig, seine Kinder mit einem Stapel DVDs allein zu lassen.

An dieser Stelle hatte ich erst ne passende Antwort auf Deine dummdreiste Bemerkung. Aber ich hab mich dann doch entschieden sie wieder zu löschen. Des lieben Friedens willen.

Sorry, das sind alles Scheinargumente. Konstruiert und nicht sehr wirklichkeitsnah.

Selten so einen Müll gelesen. Ich berichte Dir doch gerade von der Wirklichkeit. Von der echten, realen wirklichen Welt. Wie kommst Du dazu irgendwas von "konsturiert" und "nicht wirklichkeitsnah" zu faseln?
Übertrage nicht Deinen Lebenstil und Deine Gewohnheiten auf andere.

muss diese Freiheit nicht auf meine engsten Bekannte, Kinder oder Eltern übertragen müssen, um mich frei zu fühlen.

Nun ja, seine engsten Bekannte sowie Familienmitglieder an einem Film teilhaben zu lassen, den man erstanden hat, ist keineswegs illegal oder anrüchig, sondern in den meisten Familien der Normalfall.
Wenn Dein Sohn vorbeikommt und fragt ob er mal Deine neue "Herr der Ringe"-HD-DVD ausleihen dürfe, gibst Du sie ihm dann nicht mit dem Hinweis, er habe ja schließlich nicht bezahlt für das Recht sie sich anzuschauen?

Wenn Dein Sohn vorbeikommt und fragt ob er mal Deine neue "Herr der Ringe"-HD-DVD ausleihen dürfe, gibst Du sie ihm dann nicht mit dem Hinweis, er habe ja schließlich nicht bezahlt für das Recht sie sich anzuschauen?

Thumbs up!

Bilderspiele schrieb:

Arkos schrieb: Denk mal an die Freiheit des Menschen. Denk mal......usw.....usf... Die Freiheit sich unrechtmässig Werke von dritten anzueignen?

Wieso unrechtmäßig? Wir haben doch alle dafür bezahlt. Und sei es GEMA.
Und die Gebühr auf alles aufdrücken und dann trotzdem mit "Raub"kopie kommen hat eine gewisse Schizophrenie.

Bei dir haben die "Raubkopierer sind Verbrecher" Slogans aber voll eingeschlagen.
Du findest sicher auch DRM gut.
Leben und Leben lassen, sollte die Devise heißen. Die Film- und Musikbranche lebt hervorragend, trotz oder wegen der pösen, pösen Kopierer.

Egal... ist alles schon einmal durchgekaut wurden.

Genau und hat hier eigentlich nix verloren.

Hier gehts nicht um das ob, sondern um das wie.

Also btt, please.

Luke1973 schrieb:

Wenn Dein Sohn vorbeikommt und fragt ob er mal Deine neue "Herr der Ringe"-HD-DVD ausleihen dürfe, gibst Du sie ihm dann nicht mit dem Hinweis, er habe ja schließlich nicht bezahlt für das Recht sie sich anzuschauen?

Ich habe kein Problem damit meinem Sohn meine HD DVD auszuleihen. Dazu brauche ich keine Kopie machen. Ich kaufe meinen Kinder übrigens grundsätzlich Original-CDs und DVDs. Aus Prinzip. Und deinen Müll Herr Luke1973 kannst du behalten.

Ich halte das pädagogisch für sehr fragwürdig, seine Kinder mit einem Stapel DVDs allein zu lassen.

Du bist derjenige, der anfing hier Müll reinzuschreiben. Also wenn Du nur im Sinn hast Leute völlig grundlos irgendwas zu unsterstellen nur um dann Deine pädagogischen Lehrmeinungen loswerden zu können, dann lass es lieber bleiben.

Ich habe kein Problem damit meinem Sohn meine HD DVD auszuleihen. Dazu brauche ich keine Kopie machen.

Und wenn Du eine Kopie fürs Auto brauchst? Oder fürs Ferienhaus? Oder einfach weil der Sohn noch zu klein ist, um sorgsam damit umzugehen? Oder weil es scheiße aussieht, wenn man Originale tagelang in der Aktentasche auf Reisen mitschleppt, weil man im Zug gern mal mit ner DVD entspannen will?

Aber klar, das sind ja alles nur konstruierte Gründe. Schon klar.

Ich kaufe meinen Kinder übrigens grundsätzlich Original-CDs und DVDs. Aus Prinzip

Mal wieder unterstellst Du was, um es dann in Deinem Sinne widerlegen zu können. Pappkameraden aufstellen und umtreten. Tolles Spiel. Bringt aber außer Selbstbeweihräucherung nichts ein.

Luke1973, du drehst dich im Kreis. Es sind doch immer wieder Scheinargumente mit denen du dich versuchst zu rechtfertigen. Es ist kein Problem eine HD DVD so in einer Aktentasche zu verstauen, dass sie keinen Schaden nimmt. HD DVDs in Kinderhände ist meiner Meinung nach Schwachsinn. Wenn die Kleinen alt genug sind, können sie auch sorgsam damit und vor allem mit den Abspielgeräten umgehen. Ach und das Ferienhaus... Bla Bla...

Bilderspiele schrieb:

Ich habe kein Problem damit meinem Sohn meine HD DVD auszuleihen.

Schön für dich, aber du darfst nicht von Dich auf andere schließen.
Ich schreibe jetzt den Spruch, den mein pubertierender Sohn immer mal wieder erhält:

Die Welt dreht sich nicht um dich!

Hier noch ein Grund, warum die Leute von ihren gekauften DVDs Kopien anlegen:

Um gleich zum Film zu springen und so der nervenden "Ihr seit alle Raubkopierer und der letzte Dreck auf dieser Welt" Beleidigung der GVU zu entkommen.
Die GVU stellte Server, Filme (ohne Wissen und Genehmigung der Rechteinhaber) und Geld bereit, um den Leuten das Downloaden der Filme und das Ablegen der Filmreleases verschiedener Gruppen erst zu ermöglichen.
Sie wurde übrigens FREIGESPROCHEN.

Nein, Bilderspiele, DU drehst Dich im Kreis.

Du faselst immer was von Scheinargumenten, dabei berichte ich aus dem täglichen Leben, wo der Bedarf nach Kopien einfach da ist. Die Gründe dafür sind legion.

Eine DVD, die längere Zeit zwischen allem möglichen Kram in einer Aktentasche oder einem Rucksack rumgetragen wurde, kann man sich kaum noch angucken. Ich spreche natürlich von der Hülle, nicht von der DVD selbst.

Warum HD-DVDs nicht von Kindern gesehen werden sollten, erschließt sich wohl auch nur Dir.
Wie war denn das bis Erscheinen der HD-DVD? Durften sie da nur VHS gucken?

Es gibt durchaus Filme, die man mit 3-Jährigen schon gucken kann. Der Umgang mit den Scheiben ist da aber noch schwierig. Allein schon das herausnehmen aus der Hülle ist fast ein unüberwindliches Hindernis und potentiell geeignet eine (HD)-DVD zu beschädigen.

Ehrlich gesagt finde ich "Ferienhaus, bla, bla" einfach nur dumm und unverschämt.
Sag mir mal was daran "bla bla" ist, hä? Hast Du eine Lösung parat? Soll mein Dad sich alle Filme 2x kaufen? Soll er immer gleich ALLE mitnehmen? Was gucken dann die daheimgebliebenen? Woher soll man 3 Wochen im voraus wissen, ob und wenn ja was man überhaupt gucken will?

Aber anscheinend passen diese Probleme einfach nicht in Dein Weltbild vom schmarotzenden Raubkopierer. Du legst Dir die Welt zurecht, wie sie Dir gefällt und urteilst über Sachen, die Du Dir offensichtlich nicht vorstellen kannst.

Und jetzt erklär mir mal einer, warum ich für DVDs, die ich auf VHS schon besitze, nochmal den vollen Preis zahlen muß? Und wieso muß ich beim Umstieg auf HD-DVD nochmals den vollen Preis zahlen? Ich denke es geht hier um geistiges Eigentum? Das HABE ich aber schon bezahlt. Also dürfte man mir lediglich die Kosten für das Erstellen einer (HD-)DVD berechnen im Gegensatz zu jemandem, der den Film zum ersten Mal kauft.
Ich bezahle dann schon zum dritten mal für ein und denselben Film!

Hallo,

ich bin gerade dabei mit einem Bekannten zusammen eine HD DVD zu erstellen. Ich stecke da eine Menge Arbeit rein für die bitte auch jemand bezahlen soll, wenn er sie anschauen möchte. Oder argumetierst du lieber Luke1973 auch an der Kinokasse, dass du den Film eh schon auf VHS hast, warum du da jetzt noch zahlen sollst. Und wer muss schon die Originalhülle auf Reisen mitnehmen. Da gibt es doch platzsparende Aufbewahrungsmöglichkeiten. Mag sein, dass der Kunde ein Recht auf eine Privatkopie hat (ich dachte nur in Frankreich). Wenn sie dann auch im Privatem bleibt, gut. Aber dieses Schmarotzertum, dass jeder jedem alles kopiert geht mir mächtig auf den Zünder und hat mit dem Recht auf eine Privatkopie wenig zu tun. Ich verweigere auch meinen Eltern Kopien von DVDs. Die habe genug Kohle für mehrere Ferienhäuser. Dann sollen die auch für die Kopie ordentlich bezahlen.

Ich verweigere auch meinen Eltern Kopien von DVDs

Das ist ja der Oberhammer

Die Leute aus der Filmindustrie haben genug Kohle, die müssen von mir nix bekomm...

...Wenns jemand schlecht geht geb ich auch gern mal mehr.