HD-DVD kopieren

oracle schrieb:

hi leute ich glaube ich habe langsam begriffen weshalb es HD-DVD bzw. Blue-Ray filme geben wird.

Nach meinem Kenntnisstand sind HD-DVD & Blue Ray nur nötig für Bildschirmdiagonalen größer 1 Meter, da eine DVD mit ihren 720x480 Bildunkten an ihre Grenze stößt!
Zur Veranschauung:
DVD 4,4 bzw. 8.8 GB
HD-DVD 15 GB keweils 1920x1080
Bluray 25 GB

Nur auch wenn es

HD-DVD bzw. Blue-Ray filme geben wird

oder ob die auch genutzt werden??
Wie gesagt es hat auch nicht jeder SACD & DVDa als den CD Nachfolger angenommen! Zumal ja der Trend eher gegenläufig in Richtung MP3 anstelle von hochauflösender Musik ist?
Wieso brauche ich mit meinem Röhren-TV eine bessere Auflösung?
Ist es nicht einfach so, dass die Industrie neue Impulse setzen will, um Geld zu verdienen!?

Ist es nicht einfach so, dass die Industrie neue Impulse setzen will, um Geld zu verdienen!?

Nunja, ganz so einfach ist es nicht. Sollten wir in Deutschland es doch noch erleben das HDTV eingeführt wird, sind solche Formate wie HD DVD oder BlueRay notwendig, denn die normalen DVD´s reichen dann höchstens für ne halbe oder dreiviertel Stunde Film.

Aber davon sind wir eh noch viele Jahre entfernt. Der deutsche HDTV Standard ist zwar den anderen auf der Welt überlegen, aber umso lahmer ist auch dessen Einführung.

@Großinquisitor

Leider falsch, es reicht eine normale DVD für einen abendfüllenden Film WMV-HD DVD. Auf den Codec kommt es an und nicht auf die Speichergröße.

Meiner Meinung nach wird es noch recht lange dauern, bis es sich wirklich lohnt in HD-DVD oder Blue Ray zu investieren. Auch das Quellmaterlial muss dafür da sein. Aktuelle Produktionen wird es sicherlich schnell auf den neuen Medien geben aber wenn ich mir heute so manche DVD ansehe ... da ist selbst das Medium nicht mal im Ansatz ausgenutzt. Bei den meisten älteren Quellen, wird es sich gar nicht lohnen die für diese neuen Medien aufzuarbeiten. Grobkörnige Bilder werden auch nicht auf HD-DVD oder Blue Ray zur Bildreferenz werden. Es wird Ausnahmen geben aber im Großen und Ganzen wird es viele interessante ältere Sachen nicht lohnend auf HD-DVD geben. Die Medien-Industrie wird uns zwar erzählen, dass wir z.B. Don Camillo auch hochauflösend brauchen ... aber letztendlich entscheidet der Kunde, was zum Boom wird und was nicht. Wie war das noch gleich mit LaserDisc...?!

Greets, CouJo!

oracle schrieb:

hi leute ich glaube ich habe langsam begriffen weshalb es HD-DVD bzw. Blue-Ray filme geben wird. da es ja der volkssport der hungerleider ist, die es sich nicht leisten können einen film regulär im laden kaufen zu können, bleibt ihnen ja nur das kopieren. und wenn natürlich der film in HD-DVD oder so vorliegt, na dann ist die komprimierte version auf einer dvd oder sogar cd ja direkt noch gut genug zum ansehen. na und vielleicht gibt es ja sogar mal ein genie das ein komprimiertool entwickelt, wo ich meine alten 1.44 MB floppydisks wieder gebrauchen könnte. wäre echt super meine ganze zukünftige filmesammlung auf den alten floppydisks als sicherungen zu haben. :D

lol
NEC hat doch auf der Cebit den ersten Blue Ray Brenner vorgestellt.Andere hersteller werden folgen. Das teil soll im Winter auf den Markt kommen. nur werden die Medien wohl in der ersten zeit nicht bezahlbar sein. Bei den Dl s sieht es ja nicht anders aus.
cu

hi leute,

naja, aber jeder hinz und kunz hat doch heute nen dvd--brenner in seinem rechner, man bekommt ja gar keine pcs mehr ohne dvd--brenner. und dann ist die gefahr, dass kopien gemacht werden mitlerweile, glaube ich, einkalkuliert, leider .

und ich glaube, dass es gar nicht mehr solange braucht bis zur deutschlandweiten HDTV--einführung.
daran wird ja bei mm und saturn kräftig gearbeitet mit ihren pseudo--"HDTV--ready" lcd und plasmas. wenn jetzt die flut mit den flachbildschirmen beginnt, und die leute sich ohne zu informieren, die dinger kaufen, weil der mann/frau es bei mm geraten hat .

ich denke, dann wird auch HDTV flächendeckend eingeführt. allerdings birgt dieses vorgehen ein großes problem:

die leute werden wohl kaum alle HDTV--material zu hause haben und dann wird die frage kommen, was is jetzt so toll daran ??? oder wer von den 08/15--verbraucher hat denn genug ls um dd++ (???) zu nutzen.

die sache hat gute ein gutes potential, wird hier in deutschland aber falsch eingeführt beziehungsweise falsch vermarktet.

gruß,

tobias

hi:-)

HD-DVD - HDTV wird vorerst ein nischenprodukt sein !!!

ein grosser teil der bevölkerung hat nicht das geld einen plasma- HD-DVD etc. zu kaufen


HD-DVD lohnt sich nur ab einer bildschirmdiagonale von ca. 1-2m um in den genus zu kommen (viel geld und viel platz)ohne 5.1 etc....

was ist mit der heutigen DVD !!???

es gibt viele filme die eine schlechte-mindere bildqualität haben
(wird sich bei HD-DVD was änderen oder werden nur neuere titel veröffenlicht ??????!!!!)sollte man bedenken !

HD-DVD bzw. Blue-Ray werden im PC bereich gut ankommen
(als massenspeicher),bei filmen nur für extrem filmfans,mind. die nächsten 2-5 jahre

gruss ednight

Großinquisitor schrieb:

Der deutsche HDTV Standard ist zwar den anderen auf der Welt überlegen, aber umso lahmer ist auch dessen Einführung.

Häh? Hab ich was verpasst? Welcher deutsche HDTV Standard? Wer hat den festgelegt und wo wurde der zum "offiziellen" gekürt?

Sascha

Großinquisitor schrieb:

Ist es nicht einfach so, dass die Industrie neue Impulse setzen will, um Geld zu verdienen!? Nunja, ganz so einfach ist es nicht. Sollten wir in Deutschland es doch noch erleben das HDTV eingeführt wird, sind solche Formate wie HD DVD oder BlueRay notwendig, denn die normalen DVD´s reichen dann höchstens für ne halbe oder dreiviertel Stunde Film.

Um HDTV zu kucken, brauchst du kein HD-DVD oder BluRay. Es wird ab 1.11. von Premiere ausgestrahlt und ab und zu von Pro-7. Da hat mit Scheiben erstmal nichts zu tun.

Großinquisitor schrieb:

Aber davon sind wir eh noch viele Jahre entfernt.

Von HDTV im TV sind wir ca. 6,5 Monate entfernt, von HD auf Scheiben ca. 1 Jahr.

Großinquisitor schrieb:

Der deutsche HDTV Standard ist zwar den anderen auf der Welt überlegen, aber umso lahmer ist auch dessen Einführung.

Es gibt keinen "deutschen HDTV-Standard". Premiere sendet das Material so wie es vorliegt (720p oder 1080i in 50 Hz oder 60 Hz), alles andere ist noch nicht definiert, wird ab sicher keine anderen Formate haben wie die eben genannten.

OE

Wenn es denn einen HDTV-Standard gibt, dann tippe ich auf 720p und sehr starke Komprimierung.
Die Sender wollen wie jetzt auch die Kosten für die Übertragung über Astra so gering wie möglich halten, außerdem wird wohl auch die Filmindustrie weiterhin ihre Scheiben absetzen wollen.
Wenn das Bild im TV brillianter ist als die BlueRayDisk, dann hätte die ja wohl keinen Sinn und Nutzen. Die HD-DVD und die BlueRayDisc werden wohl deswegen auch ein paar Jahre Vorsprung bekommen. Aber es kann natürlich alles auch ganz anders kommen.

Gruß Jörg

joeben04 schrieb:

Wenn es denn einen HDTV-Standard gibt, dann tippe ich auf 720p und sehr starke Komprimierung. Die Sender wollen wie jetzt auch die Kosten für die Übertragung über Astra so gering wie möglich halten, außerdem wird wohl auch die Filmindustrie weiterhin ihre Scheiben absetzen wollen.

720p hat zwar eine geringere räumliche Auflösung (also Pixelzahl) als 1080i, dafür hat 720p aber die doppelte "zeitliche Auflösung", weil ja 50 Vollbilder pro Sekunden geliefert werden, nicht nur 50 Halbbilder wie bei 1080i. Deshalb dürfte die Datenrate beider Standards auf einem ähnlichen Niveau liegen.

Hallo,

es wird lt. Premiere kein 720 oder 1080 geben, sodern beides.
Es wird je nach vorliegendem Ausgangsmaterial ausgestrahlt.
Soll heissen:

amerikanisches Matrial 720 oder 1080 / 60
europäisches Material 720 oder 1080 / 50

Deshalb ist es wichtig, dass das Panel / Beamer etc.
alle diese 4 Auflösungen kann. Und dafür gibt es bei den
Geräten das HD ready Logo. Diese Geräte erfüllen diese
Anforderungen, wenn auch nicht umbedingt in der vollen
Auflösung 1920x1080.

Ein HD Film passt zwar auf eine DVD (WMV9) (habe auch 4 Filme die ich auf meinem HTPC abspiele), aber wohl nicht
inklusive der Tonspuren Dolby Digital ++, aber ob wir
20 oder mehr Lautsprecher im Wohnzimmer brauchen ?

Meine Frau würde sich sehr freuen !!!

Wegen der Frage nach dem von mir genannten "Deutschen HDTV Standard",

der HDTV Standard welcher bei uns eingeführt wird mit max. 1080 Zeilen ist den der anderen Ländern, z.B. Japan, USA überlegen.

@Großinquisitor Leider falsch, es reicht eine normale DVD für einen abendfüllenden Film WMV-HD DVD. Auf den Codec kommt es an und nicht auf die Speichergröße.

@Andisharp

In Japanien wurde doch Anfang letzten Jahres der erste BlueRay auf den Markt geworfen, 25GB in HDTV reichen da für gerade mal zwei Stunden.

Denke nicht das HD DVD viel Ergiebiger ist. Und WMV HD DVD wird nicht das Format sein in welchem Stand Alone Rekorder aufzeichnen werden (Verbessert mich wenn ich Falsch liege), von daher ist es uninteressant was ein PC orientiertes Format leistet. DivX oder AAC z.B. haben sich auch nicht bei den Stand Alone Geräten etabliert als Standardformat.

ednight schrieb:

hi:-) HD-DVD lohnt sich nur ab einer bildschirmdiagonale von ca. 1-2m um in den genus zu kommen (viel geld und viel platz)ohne 5.1 etc....

HDTV lohnt sich auch bei 30" TFTs ganz wunderbar, ich hab' sowas und der Qualitätssprung gegenüber DVD ist gross und für jeden sichtbar. Man sitzt an so einem Display ja auch näher dran. Ein 90 min. Film in DIVX, XVID oder WMV in 720p ist mit AC3 4 GB gross, passt also problemlos auf eine DVD.
Als ich das erste mal HDTV Material auf dem TFT gesehen habe, war das wirklich ein aha-Erlebnis.

Grüße,

Jens

Braucht man nicht wirklich .

hallo leute,

die diskussion, was man braucht ist doch echt müßig, oder was macht ihr denn alle hier :D.

grüße,

tobias

Hallo liebe Mitlesende,

ich persönlich freue mich auf HDTV in Deutschland, sei es in Form von TV Übertragungen oder aus der Konserve (HD-DVD, Blu-Ray-Disc, was auch immer...) und ich denke, dass es vielen in diesem Forum ähnlich geht. Allerdings sollten wir uns darüber klar sein, dass wir nur einen kleinen Ausschnitt aus der Gesellschaft bilden und unsere Wünsche diesbezüglich auf keinem Fall repäsentativ sind.
Auch ich hoffe auf eine schelle Verbreitung von HDTV aber der Realist in mir fürchtet das der DVD-Nachfolger bei weitem keinen so souveränen Siegeszug hinlegen kann. Das Bedürfnis nach einer neuen Technologie ist beim Endkunden einfach nicht so groß wie Mitte der 90er, als man eine Ablösung für das betagte VHS System suchte. Denn wo die DVD seinerzeit mit einer großen Anzahl von Vorteilen auftrumpfen konnte (deutlich besseres Bild, intuitives und einfaches Händling - kein lästiges Rückspulen mehr, diskreter Mehrkanalton wie im Kino...) bleibt der einzig erwähnenswerte Vorteil der HD-DVDs dieser Welt "nur" die höhere Auflösung.
Es gibt zahlreiche Beispiele in der jüngeren Geschichte der Unterhaltungselektronik wo solche Konstrukte gründlich versagt haben - LaserDisc, Video-CD, DVD-Audio/SACD, Wie hießen diese D-VHS Filme von JVC nochmal? ... um nur einige zu nennen.
Und die Industrie trägt mit ihren ewig währenden Format- und Standard-Streiterein ihr Scherflein dazu bei den Konsumenten zu verunsichern.
Ich bin mir daher sicher, dass HDTV, wenn es denn demnächst einzug in Deutschland hält, über viele Jahre ein Nieschenprodukt für "Freaks" und besser Verdienende seien wird. Leider!

Ich denke die Einführung von HD-DVD bzw. BluRay wird schneller gehen als uns allen lieb ist. Die Industrie setzt auf den verbesserten Kopierschutz. Mit der neuen PS3 wird ja auch bereits ab Weihnachten das erste massenkompatible Gerät auf dem Markt sein, welches die neuen Formate nutzt. Über kurz oder lang wird sich das Angebot an Filmen erweitern und die konventionelle DVD (die ja nicht die schlechteste ist) wird wohl aussterben.

So schnell wird es wohl nicht gehen, wie mir lieb ist !

Die PS3 wird ab Frühjahr 2006 in Japan verkauft werden, und
wenn es wieder so wird wie bei der PSP (Kapazitätsprobleme)
dann kann es auch 2007 werden, bis sie nach Europa kommt.
(hoch lebe meine jap. PSP). Wenn diese dann BluRay Scheiben
wiedergeben kann, dann erst ist der Punkt erreicht, wo HDTV
für die breitere Masse interessant wird.
Premiere HD wird am Anfang eher uninteressant sein, denn, ausgenommen die WM2006, wird man wohl hauptsächlich Dokumentationen in Endlosschleifen sehen und ab und zu mal einen Spielfilm.

Ich glaube, die DVD wird noch etliche Jahre überstehen und so lange sich die breite Masse (lt. Bildzeitung) noch über ein Fussbalspiel beschwert, dass das ZDF in 16:9 ausstrahlt,
so lange wird HDTV kein Massenprodukt sein.

raffi17 schrieb:

Premiere HD wird am Anfang eher uninteressant sein, denn, ausgenommen die WM2006, wird man wohl hauptsächlich Dokumentationen in Endlosschleifen sehen und ab und zu mal einen Spielfilm.

Naja, da Premiere ja einen eigenen Spielfilm-Kanal in HD hat, wird wohl öfters als "ab und zu" ein Spielfilm kommen müssen

Und da es hier um neue Märkte geht, wird sich das zumindest im Bezahlfernsehen recht schnell entwickeln. Premiere möchte DAS Premiumfernsehen schlechthin werden und Abos verkaufen. Und bis die anderen ÖR und Privaten sich gezwungen sehen nachzuziehen, vergeht noch bisschen Zeit.
Aber da HDTV die Verkaufszahlen ankurbeln soll, kanns auch schneller gehen. Schließlich ist der Markt hierfür riesig und die Vorteile so groß wie nie! Wer einmal HDTV gesehen hat, will nix anderes mehr...

Das stimmt sicherlich, aber ob das die breite Masse in den nächsten 2-3 Jahren anspricht ?
(Wie oben schon beschrieben. (ZDF - Fussball))

Ich werde mir im Herbst Premiere HD zulegen und mir auch früh einen HD-DVD Player kaufen sowie eine PS3.

Spielfilmkanal bei Premiere HD:
Wenn ich mir heute schon ansehe, wieviele Wiederholungen es auf den Premiere Film-Kanälen gibt, wird es auf dem HD Kanal wohl auch 3 neue Filme pro Monat geben und der Rest sind Wiederholungen der Widerholungen.

Das ist ja das Prinzip von Premiere schlechthin, zumindest auf Premiere 1-3 derzeit.
Auch ist ja die Frage, wieviel Filmmaterial in echter HD Qualität vorliegen wird... Und zu welchem Preis Premiere wieviele Rechte erwerben kann.

hallöchen
da vor ein paar monaten bei mir meine alte röhre den geist aufgab und ich eine neue wollte, da gab es bei aldi ein 32" lcd-tv für 999€ den habe ich mir dann gekauft und bin so zu dem hdtv-fieber gekommen nun habe ich mir noch den pana s97 zugelegt und ich kann euch sagen ich möchte nie wieder eine röhre der unterschied ist ja so gewaltig dass es sich gar nicht mehr lohnt über das alte system zu reden die zukunft heist hdtv.
meine freunde haben gemeit, dass ich spinne wegen dem tv aber als sie zum erstenmal einen dvd-film bei mir geschaut haben war die begeisterung so gross, dass einige sich überlegen auch bald auf hdtv umzusteigen.und ab nächstem jahr wird die fusballweltmeisterschft ja in hdtv ausgestrahlt dann ist hdtv nicht mehr zu bremsen nur giebt es noch keinen oder besser fast keinen resiever hoffe dass diese bald auf den markt kommen ich werde mir sofort einen kaufen denn hdtv ist das erstemal dass man wirklich "fernsehen" sagen kann.
was ich aber noch nicht ganz verstehe ist dass die geschäfte die tv-geräte verkaufen wie z.b. mm noch keine ahnung haben was dvi oder hdmi bedeuten, die haben noch nicht einmal einen player der ein hdmi ausgang hat, die verkäufer wissen noch nichteinmal was das ist die meinen dieser ausgang bringe dem kunden nicht viel, wenn man nur einen röhre-tv hat mag das ja zutreffen aber in verbindung mit einem hd-tv ob lcd oder plasma ist das wie von einem schwarz-weiss-tv zu farb-tv.
ich fest der überzeugung dass sich ab nächstem jahr hdtv sehr schnell verbreiten wird.
mir tun alle leid die noch nicht in den genuss von hdtv gekommen sind.
meine freunde haben schon wieder nachgefragt wann wir den nächsten dvd-abend machen wollen.

gruss von einem hdtv fan
flum

Hehe,

die Sache mit HDTV wird so sein wie damals mit Stereo. Ich war bei meinen Großeltern und die hatten einen geilen Stereo Fernseher von Grundig ... Ich total begeistert sage: "Oh toll die Sendung ist ja in Stereo" ..

Mein Opa daraufhin: "Ich seh kein Stereo " ...

Ich denke damit haben wir das Hauptproblem einer jeden neuen Technik erkannt. Die Einen gucken Sich weiterhin DVDs an, die anderen gucken sich HD-DVDs auf PAL über S-VIDEO an. Und alle sagen och das bringt ja garnichts .........

Protheus

protheus schrieb:

Hehe, die Sache mit HDTV wird so sein wie damals mit Stereo. Ich war bei meinen Großeltern und die hatten einen geilen Stereo Fernseher von Grundig ... Ich total begeistert sage: "Oh toll die Sendung ist ja in Stereo" .. Mein Opa daraufhin: "Ich seh kein Stereo " ... Ich denke damit haben wir das Hauptproblem einer jeden neuen Technik erkannt. Die Einen gucken Sich weiterhin DVDs an, die anderen gucken sich HD-DVDs auf PAL über S-VIDEO an. Und alle sagen och das bringt ja garnichts ......... Protheus

hi protheus

dass man stereo schlecht sehen kann, da muss ich dir oder besser deinem opa recht geben , aber stereo in einem tv mit den billigen kleinen lautsprecher mit 2*4watt klingen bestimmt nicht sonderlich gut man sollte stereo schon über eine gute anlage mit sehr gute boxen hören, dann kommt man erst in den genuss des stereo.
so wird es auch mit hdtv sein, da nützt einem der beste player nichts wenn man nur eine röhre hat oder noch schlimmer wenn man den an einen hd-lcd-tv über skat im "fbas_modus" anschliest.
gegen dummheit ist halt noch kein kraut gewachsen.
aber immerhin kann man hdtv "sehen" und hören.


flum

celino schrieb:

Es gibt zahlreiche Beispiele in der jüngeren Geschichte der Unterhaltungselektronik wo solche Konstrukte gründlich versagt haben - LaserDisc, Video-CD, DVD-Audio/SACD, Wie hießen diese D-VHS Filme von JVC nochmal? ... um nur einige zu nennen.

D-VHS ist ein schlechtes Beispiel für "Konstrukte die versagt haben": D-VHS war zwar fast tot, aber in der USA erfährt dieses Medium seit ca. 2 Jahre eine Wiederauferstehung. Der Grund: auf D-VHS kann man HDTV aufnehmen und außerdem hat eine D-VHS Cassette eine größere Kapazität als Bluray's. Also sagen sich viele Amerikaner: "Warum auf eine neue Technologie warten die eine geringere Kapazität hat als ein D-VHS-Recorder den ich bereits jetzt kaufen kann?". Dieses Argument kann ich durchaus nachvollziehen

ich seh es auch so wie andisharp,

die neuen Codecs sind Top und können in sehr hoher Qualität auch schon auf DVDs Material in HD-Qualität ablegen.

Blue-RAy und HD-DVD is schon gut als neues Speichermedium für den PC.

Für die Videowelt ist es jedoch überhaupt nicht nötig.
habt ihr schon Trailer gehsehen in HD-Qualität 1080i 720p mit divx6 Codec. Es schaut super gut aus.

auch hier eine interessante Meldung:
http://www.theage.co...9.html?oneclick=true

HD fähiges Divx6 kommt bald auch ein einfachen Standalone Playern.

Da muss die Filmindustrie mal aufpassen, dass sie nicht am Kunden vorbeientwickeln mit ihrem HDCP un Monsterspeichermedien, die wieder teuer sind und neues Formatchaos aufbringen.

Klar am Anfang kostet ein Blue-Ray, HD-DVD Rohling viel Geld und so macht die Kopie wenig Sinn, auch der Kopierschutz hindert etwas am kopieren.
Trotzdem wird es wieder gehen Filme zu kopieren. Die Kosten werden hochgetrieben und einen echten Schutz wird die Industrie nicht haben.

Viel besser wäre es jetzt schnell DVD-Player auf divx6 umzurüsten und sofort HD-Filme in Videotheken und Läden anzubieten.

Die billigen Produktionskosten könnte man an den Consumer weiterleiten, ausserdem würde einer schnellen Einführung rein nichts im Weg stehen....

naja aber die Industrie macht halt nicht das was Kunden wollen sondern was Geld bringt und vor "Raubkopierern" schützt.

SEHR TRAURIG.

Jetzt frage ich mich allen ernstes... wer soll ein System kaufen wo man nur Sehen und sicher verdammt viel Bezahlen darf. Sonst wird alles beschränkt da der böse Kunde ja Verbrecher ist. Keine Analogausgänge, nichts abwärtskompatibles und man soll gleich die komplette Anlage neu kaufen incl DISPLAY oder BEAMER… und dann weiß ich noch nicht einmal wie lange diese Scheiben auf einem Player laufen bevor der Player meint man würde was illegales tun!
Genau das sieht nämlich der Standard vor. Wird ein Playercode geknackt egal von wem, lassen sich auf dieser gesamten Playerreihe KEINE neuen Scheiben mehr abspielen (code gesperrt). Ich möchte mal sehen was dann bei den Reklamationen in den Hifi Abteilungen los ist… ich lass mich jedenfalls nicht an der Nase herumführen und für dumm verkaufen.

Trotzdem wird es weiter Zwangsmenüs geben >wo einen eingeredet wird man
sei mit dem Kauf dieser HD/DVD zum Verbrecher mutiert und müsse
aufpassen das man nicht eingekerkert wird. „Mund halten… ansehen…. keine weiteren Rechte…. Zahlen zahlen zahlen….<. Diese unverschämten Menüs können nicht umgangen werden.

Das Beste kommt aber noch. Ja selbst gegen den Videorecorder hat die Industrie heutzutage was. Heute gibt es DVD Recorder. In Zukunft sicher HD/DVD Recorder. Nur was darf man dann noch vom Fernsehen aufzeichnen? Wenn es nach den Konzernen geht fast NICHTS mehr! Ja selbst das mitschneiden von TV Serien könnte dank dieses super tollen Kopierschutzes unmöglich werden. Also bleibt wieder nur Kaufen kaufen kaufen und der Kunde ist der Dumme…. Das wäre das aus vom Zeitversetzten Fernsehen. Vom Privaten Videoarchiv aufgenommener TV Dinge einmal ganz abgesehen.

Was mich angeht so enthalte ich mich aus genannten Gründen des kaufes. Ich denke eh das sich das schlecht am Markt platzieren lassen wird. Für die meisten Normalbürger reicht DVD Auflösung voll und ganz. Man darf nicht vergessen das PAL schon einiges besser ist als NTSC daher ist der Anreiz hier etwas geringer! Nicht jeder wird gleich alles neukaufen wollen. Und da man diese Scheiben ja angeblich nicht abwärtskompatibel sehen kann. (Beamer, VGA, TV, Farbseparation Analogeingang wo ebensolche auflösungen möglich sind z.b.) erübrigt sich der schnelle Erfolg eh denke ich. Selbst auf dem PC sollen diese Scheiben nicht ansehbar sein wenn man nicht die gesamte Kette austauscht!
Ich gebe zu toll aussehen tut es schon das HD, aber zu diesen Bedingungen interessiert es mich nicht die Bohne. Bin halt kein Großverdiener.

Grüni

*alten Thread rauskram*

Ist zwar schon etwas länger her, aber Sagruenwdt hat es einfach super auf den Punkt gebracht! Genau so sehe ich es auch!

Luke1973 schrieb:

*alten Thread rauskram* Ist zwar schon etwas länger her, aber Sagruenwdt hat es einfach super auf den Punkt gebracht! Genau so sehe ich es auch!

Ich denke, dass diese Diskussion noch immer zu verfrueht und daher extrem spekulativ ist. Es bleibt abzuwarten, welche Aufloesung die Play Station 3 (PS3) anbieten wird und ob darauf auch Blue-Ray-DVD's (BR) abspielbar sein werden.

Wenn ich mir den Mega-Sony-Thread bei den Rueckprojektoren so anschaue, sind fuer viele junge Konsolenspieler die Anschaffung entsprechend leistungsfaehiger Fernsehdisplays Pflicht. Und wenn man beides dann erst mal hat und sich in der Videothek eine BR ausleiht, wird man am ehesten vergleichen koennen, was HDTV bringen kann, insbesondere wenn man vorher oder anschliessend eine Standard DVD mit dem gleichen Film anschaut - z.B. SW3, HdR oder Koenigreich der Himmel, die meines Wissens alle parallel im HDTV-Format gefilmt wurden. Dann koennen wir mal weiter diskutieren

Uebrigens bin ich davon ueberzeugt, dass sich 40 - 50 Zoll Displays in den naechsten 3 - 5 Jahren endgueltig durchgesetzt haben werden. Wer will denn schon gegenueber Freunden oder Arbeitskollegen zurueckstehen, vor allem wenn die Preise in bezahlbare Regionen fallen ? Der gelobte Sony-50-Zoll Rueckpro mit 720p/1080i ist schon fuer 1.500 Teuro zu haben!!! Und da dieses Jahr (ich glaub im Maerz durch LG, im Herbst durch Sony und andere) die ersten 1080p-Displays auf den Markt geworfen werden (1920x1080 im Vollbildmodus), wird das auch der kuenftige HDTV-Standard fuer Filmtraeger sein, wenn die PS3 dieses Format unterstuetzt!

Also abwarten bis zur baldigen Vorstellung der PS3!

Bonni

Es bestreitet ja keiner, dass HD was geiles ist. Vor allem beim Gaming ist die PAL-Auflösung viel zu gering (liegt vielleicht nur daran, dass man es besser kennt vom PC her).

Aber das ganze Brimborium mit DRM und so kotzt viele Leute echt an.

Der Vergleich hinkt eh etwas. Beim Gamen bin ich dichter vor dem Bildschirm. TV wird eher weiter weg geschaut... Aber ich bleib bei meiner Meinung. DRM ist eine Leuteverarschung. Da wird in der werbung so getan als ob HDMI was ganz tolles ist, aufgeklärt wird aber keiner.
Ich enthalte mich der vollen kontrolle... wie schon gesagt. Wobei ich eh glaube das der Schuss nach hinten losgeht. Siehe un-CDs.

Grüni

HDMI ist schon eine gute schnittstelle, nur verlangen dann die Medien, dass sie HDCP beherrscht (Player UND Fernseher müssen HDCP können). Da bleiben einige ältere Geräte außen vor. Überhaupt sollte man bei den DVD-Nachfolgern erst abwarten, was sich besser durchsetzt. Einige Studios werden ihre Filme nur auf HD-DVD oder nur auf BluRay veröffentlichen, einige vorerst auf beiden.

Aber an sich ist so ein HD-ready LCD TV schon was tolles. Man kann sich z.B. DivX/XviD/WMV9 Filme anschauen, die im amerikanischen HDTV aufgenommen wurden (meistens um die 4GB groß). Oder man schließt den PC per VGA/DVI an und fährt native Auflösung - wer braucht da noch ne PS3?

Was HDTV angeht: Pro7 und Sat1 strahlen ihr Programm seit Oktober(?) regulär in HDTV aus, allerdings vorerst über Astra (und angeblich bald bei KabelBW). Die ÖR haben sich allerdings geäußert, dass HDTV für sie erst ab 2010 in Frage kommt. Da fragt man sich, wer diesen Sommer die WM2006 hochauflösend ausstrahlt - wahrscheinlich nur Premiere. Sobald es Kabelreceiver gibt (AFAIK so ab April), werde ich mich entscheiden, ob es sich für Pro7 + Sat1 lohnt...

hallo,

ich habe neben meiner schulzeit in einem repaircenter gearbeitet, die für namenhafte hersteller unter anderem die neuen HDTV sat receiver und LCD panels repariert haben.

und es war schon ein extremes AHA! gefühl, als der erste receiver via HDMI auf einem 42" panel ASTRA HD angezeigt hat.

die speziell für hdtv entwickelten sendungen und trailer sehen gigantisch aus. extrem scharf, und vor allem sind selbst in farbflächen keine artefakte und in farbverläufen keine treppen mehr zu sehen. wirklich ein sehr sehr gutes bild.

da auf dem testkanal von astra aber auch aufpolierte filmtrailer zu sehen waren, konnte man sehen, was passiert wenn "altes" material künstlich auf HD aufpoliert wird. das ganze wirkt meiner meinung nach weniger beeindruckend als die speziellen HD produktionen, teilweise sogar etwas künstlich und überzeichnet.

wir haben dann zum test des panels einen dvd-player via YUV und einen PC via VGA angeschlossen. eine normale DVD ("pulp fiction" und "equlibrium" via YUV hat mir vom bild her besser gefallen (auf dem gleichen panel), als die aufpolierten HD-trailer zu den gleichen filmen (die hatten wir auf der festplatte des receivers). das bild war trotz der normalen quelle immernoch sehr scharf (wenn auch wahrscheinlich viel interpoliert wurde) aber da wird der dvdplayer auch eine große rolle gespielt haben.

sehr überraschend war der PC über VGA. das bild wurde nativ abgebildet und via mediaplayer 10 und WMV HD samples aus dem microsoft wmv-hd showcase abgespielt. das bild war genauso scharf und farbenprächtig wie die reinen HD-TV produktionen auf astra.

erstaunlicherweise hatten die WMV-HD samples (720p und 1080i) ca. 150 MB für 5 min. für 120 min film mit ton (die frage ist nur welches format die samples verwenden) ergeben sich so ungefähr 3,6 ~ 4 GB. also würde das ganze noch auf eine dvd passen.

ich bezweifle, dass sich blue ray durchsetzen wird. die angebotene speicherkapazität ist einfach lächerlich. man betrachte mal den schritt floppyauf cd --> von 1.44mb auf 650mb - eine vervierhundertfünfzigfachung, cd auf dvd - von 650/700MB auf 4,7/9GB - eine versieben bis verdreizehnfachung - und konnte zwar die videokassette, nicht aber die cd verdrängen. und jetzt soll eine verdoppelung bis verdreifachung der speicherkapazität eine revolution darstellen und die dvd vertreiben, wo sogar die alte cd noch allgegenwärtig ist??? mittlerweile sind 10 oder 20-fache speicherkapazitäten auf der grösse einer cd möglich... ich frage mich was diese technologische handbremse der grossen produzenten bewirken soll..l

blumentopferde schrieb:

ich bezweifle, dass sich blue ray durchsetzen wird. die angebotene speicherkapazität ist einfach lächerlich. man betrachte mal den schritt floppyauf cd --> von 1.44mb auf 650mb - eine vervierhundertfünfzigfachung, cd auf dvd - von 650/700MB auf 4,7/9GB - eine versieben bis verdreizehnfachung - und konnte zwar die videokassette, nicht aber die cd verdrängen. und jetzt soll eine verdoppelung bis verdreifachung der speicherkapazität eine revolution darstellen und die dvd vertreiben, wo sogar die alte cd noch allgegenwärtig ist??? mittlerweile sind 10 oder 20-fache speicherkapazitäten auf der grösse einer cd möglich... ich frage mich was diese technologische handbremse der grossen produzenten bewirken soll..l

toller Kommentar.....

du musst auch immer bedenken, dass es immer eben ein Kompromiss aus technisch möglich und ist billig...

Ausserdem lässt sich die Speicherdichte bei optischen Medien auch nicht unbegrenzt erhöhen -> sonst werden sie kratzeranfälliger.

Abgesehen davon wird die BlueRay HD-DVD ja auch kein Ersatz für die CD? wie kommst du darauf, die DVD war auch kein Ersatz....
Es sind lediglich Datenträger, die gross genug sind um entsprechendes Material aufzunehmen.

Bei HD-Material brauchts halt ein neues Medium.....

natürlich sollte die dvd die cd ablösen, aus diesem grund hat sie auch das gleiche format und die laufwerke sind abwärtskompatibel, aus diesem grund wurden auch hochauflösende musik-dvds eingeführt, aus diesem grund hat auch jeder pc ein dvd laufwerk anstatt einem cd-laufwerk, nur durchsetzen konnte sie sich eben nur bei video. software und musik werden weiterhin über cds vermarktet, mal abgesehen von xbox und ps2-spielen.

überhaupt ist die erhöhung der speicherdichte auch gar nicht der richtige weg zur speichererhöhung sondern die erhöhung der layerzahl, 10 layer und mehr wären sicher ohne weiteres möglich. klar wirds mit dem brennen kompliziert aber das brennen wollen die hersteller doch eh so rigoros verbieten.

DVDs werden heutzutage durchaus für PC-Software (vor allem Spiele) eingesetzt. US-Publisher haben sich dem lange Zeit verweigert, weil sie der Meinung waren, dass auch der letzte Hinterwäldler-PC deren Spiel installieren können soll, der vermutlich kein DVD-Laufwerk hat. Was sie dabei nicht bedacht haben, ist dass PCs ohne DVD-Laufwerk üblicherweise gar nicht die Leistung für moderne Spiele haben.
Was Multi-Layer angeht: Dual/Double Layer DVD-Rohlinge haben immernoch massive Probleme und sind immernoch sehr teuer. Man darf Brennen nicht synonym für Raubkopieren verwenden, es gibt durchaus einen Bedarf an großen Speichermedien.

blumentopferde schrieb:

überhaupt ist die erhöhung der speicherdichte auch gar nicht der richtige weg zur speichererhöhung sondern die erhöhung der layerzahl, 10 layer und mehr wären sicher ohne weiteres möglich...

technisch theoretisch gesehen mit sicherheit. habe in meiner schulzeit nebenbei in einem repaircenter gearbeitet, das unter anderen für namenhafte hersteller dvd- und cd-laufwerke aus verschiedensten geräten (autoradios, dvd playern, pc laufwerke...) reparierte.

der fehler der am meisten durch die bank bei allen laufwerken vorkam, war, dass sie, falls sie multiformat lws waren, zwar noch cd und dvd erkannten, aber keine dvd-9 (dual layer) mehr.
das problem war die fokussierung, bzw die spulen, magnete und elektronik für die linsenaussteuerung. dies ist die emfpindlichste elektronik am ganzen laufwerk.
zwar könnte ich mir durchaus vorstellen, dass es möglich ist, mit diesen linsen und ein bisschen mehr finetuning mehr als zwei, bzw. drei layer anzusteuern, doch möchte ich mir nicht die ausfallrate dieser laufwerke vorstellen.

techniken sind nur in soweit praxistauglich, wie sie auch in einem normalen haushalt mit "grobschlächtigen" benutzern (die keinen gedanken an die "pflege" von elektrogeräten verschwenden) noch einwandfrei funktioniert.

ich denke in zukunft werden wir wieder von der 12 cm scheibe wegkommen und auf neue trägermedien umsteigen.

na bitte, so ein ding wär doch weitaus besser für hdtv geeignet, da könnte man ja die auflösung ja glatt verdreifachen...
http://www.photoscala.de/node/view/1345?from=160

hm, das sieht doch wirklich schonmal nicht schlecht aus. meine ganzen festplatten auf einer holodisc...

das eizige was mich irgendwie stört, ist dieser hässliche plastikkäfig um die disc. der ist ja bei blu ray auch schon vorgesehen. optisch ein graus.

die caddys waren wahrscheinlich auch das, was mich damals von MO-disc und minidisc abgehalten hat.

blumentopferde schrieb:

natürlich sollte die dvd die cd ablösen, aus diesem grund hat sie auch das gleiche format und die laufwerke sind abwärtskompatibel, aus diesem grund wurden auch hochauflösende musik-dvds eingeführt, aus diesem grund hat auch jeder pc ein dvd laufwerk anstatt einem cd-laufwerk, nur durchsetzen konnte sie sich eben nur bei video. software und musik werden weiterhin über cds vermarktet, mal abgesehen von xbox und ps2-spielen. überhaupt ist die erhöhung der speicherdichte auch gar nicht der richtige weg zur speichererhöhung sondern die erhöhung der layerzahl, 10 layer und mehr wären sicher ohne weiteres möglich. klar wirds mit dem brennen kompliziert aber das brennen wollen die hersteller doch eh so rigoros verbieten.

sorry aber das ist schlicht und einfach quatsch...

Die DVD trägt ihren Namen ja aufgrund von der Bezeichnung Digital Video Disk...

Dass man auf jedem Datenträger den Datenspeicher auch anderweitig nutzen kann ist klar.
Primär stellt die DVD allerdings einen Nachfolger für die veraltete Videokasette dar.
Niemand hat zu dieser Zeit an HDTV gedacht....

Das Holomedium ist wohl ganz nett, aber nicht sinnvoll, denn es wäre viel zu teuer. Wer will schon 40€ oder mehr für nen Film zahlen....( Abgesehen davon würde es ewig dauern bis ausreichend Fertigungsfabriken, etc vorhanden wären - und wir wollen ja HDTV möglichst bald und nicht in 10 Jahren )
Bei den Brennern ist es ja auch so, da kommt erst 2x raus, dann 4x usw...
Und nicht gleich 16x
Warum, weil man gelernt hat in der IT Branche kleine kalkulierbare Schritte zu machen...

Ich denke die HD-DVD hat die besten Chancen erfolgreich zu werden, denn dieses Medium lässt sich in den selben Fabriken produzieren, wie die DVD. Dass heisst sie wird nicht mehr als 1€ in der Produktion kosten.

Und das ist ausschlaggebend.

du musst bei solchen Sachen immer Preis in Relation mit Funktion setzen und nicht nur die Funktion selbst betrachten....

Die HD-DVD hat durch mehrere Layers und 2 Seiten genug Kapazität für Filme....
Die Technik ist grob die gleiche wie bei DVD und somit gibts keine Kinderkrankheiten mehr....

Trotzdem glaube ich wirds sich nicht von allem richtig durchsetzen, da es eine grosse Kundenverarschung ist.
->Kopierschutz, DRM, HDCP, Lizenzen, usw...

hifiboom schrieb:

sorry aber das ist schlicht und einfach quatsch... Die DVD trägt ihren Namen ja aufgrund von der Bezeichnung Digital Video Disk...

sorry aber das ist schlicht und einfach falsch.
DVD bedeutet DIGITAL VERSATILE DISC.#

also digitale, vielseitige scheibe, damit ist neben DVD-VIDEO auch DVD-AUDIO gemeint.

BigMischa schrieb:

also digitale, vielseitige scheibe, damit ist neben DVD-VIDEO auch DVD-AUDIO gemeint.

Und DVD-ROM

hifiboom schrieb:

Ich denke die HD-DVD hat die besten Chancen erfolgreich zu werden, denn dieses Medium lässt sich in den selben Fabriken produzieren, wie die DVD. Dass heisst sie wird nicht mehr als 1€ in der Produktion kosten.

hifiboom schrieb:

Trotzdem glaube ich wirds sich nicht von allem richtig durchsetzen, da es eine grosse Kundenverarschung ist. ->Kopierschutz, DRM, HDCP, Lizenzen, usw...

Du widersprichst dir selber

HD ist Zukunft , HD wird kommen und gibt es schon , Bluray gibt es schon 3,5 Jahre in Japan und HDTV auch , DVD wird langsam sterben , die Bluray~HDDVD wir bleiben .. "Zitat ENDE."

Und noch was in 5 jahren hat JEDER einen LCD TV an der WAND. 100% Und wer mal auf einen LCD eine DVD gegen die Bluray gesehen hat weiß wo von ich rede.

I AM A Blu~Ray Fan !!! And PS3 with Blu~Ray !

Danke fürs offensichtliche. Trotzdem weiss man noch nicht, welches Format sich langfristig durchsetzen wird. Hoffentlich nicht beide!

Trotzdem glaube ich wirds sich nicht von allem richtig durchsetzen, da es eine grosse Kundenverarschung ist. ->Kopierschutz, DRM, HDCP, Lizenzen, usw...

Exakt...

Außerdem haben die meisten LCDs die an normalsterbliche verkauft werden haben ca. 80cm Diagonale. Sooo wahnsinnig dramatisch ist da der Unterschied zu DVD nicht. Das macht meineserachtens erst ab ca. 106cm Plasma etc. sinn. Und die sind vielen Normalbürgern zu teuer. (auch ich habe nur einen 480zeilen nicht HDMI Ready Plasma zusätzlich zum Beamer ohne DVI Eingang!)

Was mich betrifft ich lebe gerne mit weniger Auflösung, dafür aber ohne DRM.
Außerdem werden die HD-DVDs wohl total überteuert sein, davon mal abgesehen das ich mit meinen Geräten die ich schon teuer genug fand eh nicht sehen darf dank dieser dämlichen DRM verarsche!

Lösung: HDTV üver YUV / RGB dann wäre es eine Sinnvolle option auch für die, die nicht alles neukaufen wollen! So ist's die totale verarsche. Am ende dürfen wir gar nichts mehr....

Ich denke das wird so ausgehen wie mit den neuen CD Formaten, war nix! Oder es wird verdammt lange dauern... verdaaamt lange!

Was finden die Leute denn an Plasma? Die sind überteuert, fressen Strom ohne Ende und haben eine geradezu lächerliche Auflösung für die Bildgröße.