Krell SACD Standard Laufwerksgeräusche

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Okberten
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Okt 2005, 17:22
Hallo Zusammen,

EINLEITUNG:

ich probiere seit längerem mein Glück mit dem Krell SACD Standard, da ich gern einen Music-only Player für CD und SACD auf höchstem Niveau hätte, der auch mehrkanalig kann.

Den Krell hatte ich schon einmal zuhaus. Er spielt meines Erachtens sehr sehr gut. Hatte einen Vergleich mit dem Linn Unidisk 2.1 und dem TEAC DV 50 und beide verlieren gegen den Krell klar.

Leider ist die Qualität des Krell nicht so ganz das wahre. Konkret: das Laufwerk ist ein mist und er spricht auf die Fernbedienung sehr spät an.



DIE FRAGE:

Das Laufwerk ist bei SACD o.k. Nur bei CDs ist es sehr laut. Komisch? Das Laufwerk vibiriert bei CDs auch so munter vor sich hin.
Kennt jemand das Problem?
Bringt vielleicht einen CD-Matte Abilfe?

Gruß,
Okberten
minturno
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 24. Okt 2005, 22:48
Hi,


Das Laufwerk ist bei SACD o.k. Nur bei CDs ist es sehr laut. Komisch? Das Laufwerk vibiriert bei CDs auch so munter vor sich hin. Kennt jemand das Problem?

Ich habe den Krell in der MkII Version (5.2).
Die Laufwerksgeräusche sind abhängig von der gespielten CD. Ich habe CDs die keine Geräusche erzeugen sowie SACDs die welche machen. Witzigerweise hab ich bei selbstgebranten oft weniger Geräusche feststellen können. Mir war die Problematik vor dem Kauf des Players bereits bekannt und ich habe diverse Player deswegen verglichen. Falls Dich die Geräusche bei Krell stark stören, schau Dir den Marantz SA-11S1 an. Er reagiert schneller und ist leiser(subjektiv). An sonsten bleibt Dir nichts anderes übrig als sich den Accuphase bzw Teac/Esoteric SACD anzuschauen falls sie trotz der fehlenden Mehrkannalfuntionalität überhaupt in Frage kämen. Bei diesen Geräten soll aber dieser Nebeneffekt nicht vorkommen...



Bringt vielleicht einen CD-Matte Abilfe?

Ich hatte noch von meinen alten CD Plyer eine Matte die jedoch sowol klanglich wie auch Laufgeräuschtechnisch keine nenenswerte Verbesserungen brachte (ich meine keine wo es sich der Aufwand lohnen würde). Hab aber nur die grüne SID ausprobiert... Das war bei meinen alten Player noch ganz anders.

Wenn man nun berücksichtigt, dass die meisten SACD Tonträger nicht die vollen Möglichkeiten der SACD ausschöpfen und man mit guten CD Player kaum schlechter fährt, dann kann man sich schon mal die Frage stellen, warum die Geräusche ertragen, wenn es für den selben Preis auch ohne geht (Accuphase DP-67). Ich will jetzt den Krell nicht schlecht reden, schliesslich hab ich mir den auch gekauft und bereue es nicht, aber die Frage ob man wegen der 5% SACD bei den 95% CDs die Laufgeräusche ertragen will ist durchaus berechtigt.

Gruss

Georg


[Beitrag von minturno am 24. Okt 2005, 22:52 bearbeitet]
Okberten
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Okt 2005, 09:30
Hallo Georg,

vielen Dank für Deinen Beitrag.
Du sprichst mir aus der Seele.

Die Alternativen zum Krell, die Klanglich voll mithalten können, kosten eben immer so gut das Doppelte oder noch mehr, wenn auch SACD dabei sein soll.

Bei mir ist es so, dass ich derzeit fast genau so viele SACDs habe wie CDs. Zumindest, wenn ich nur die CDs rechne, die ich gerne höre.
Ich denke aber auch, dass eine sehr gut aufgenommene CD den meisten SACDs nicht viel nachsteht.
Gestern erst hab ich mir das gedacht, als ich etwa die Live CD von Friend N Fellows angehört hab.
Dabei hat mich auch das Laufwerk des Krell wieder besonders gestört. Beim Lied 5 auf Disc 2, Grandma's Hands, zum Beispiel. Am Ende des Lieds wird sie so leise, dass das Laufwerk lauter ist als die Sängerin
Bei den Meisten Liedern, die ohne Pausen sind, hört man das Laufwerk aber nicht.

Ich stell mir echt die Frage, warum das bei diesem Preis sein muß??? So ein Scheiss (tschuldigung)! Mein Sony Player für 600 EUR ist gar nicht zu hören!

Wie kommst Du denn mit der Steuerung zurecht? Ich find, der Krell reagiert recht eigenwillig auf die Befehle etwa der Fernbedienung. Konkret sehr langsam.
Sieht man auf Deinem Display während des Spiels, welcher Titel gerade läuft? Bei dem Vorführer bei uns nicht.

Ich bin echt etwas enttäuscht, denn der Klang des Krells ist super Klasse. Die Wertigkeit stinkt mir für 5000 EUR etwas.

Gruß,
Georg (auch)
minturno
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Okt 2005, 16:16
Hallo,

also die MkII Version zeigt die Liednummer nur am Anfang des Liedes, danach wird nur die Zeit angezeigt. Das Display ist jetzt zwar besser lesbar als es noch bei der Version 1 war, aber ich hätte es doch lieber wie es früher mal war.
Störend ist auch die Autoplay-Funktion, vielleicht kann man diese abstellen, aber ich habs bis jetzt jedenfalls nicht geschafft. Die Vernbediennung funktioniert nur innerhalb eines schmallen Winkels zu dem Gerät. Wie Du schon richtig beobachtet hast, reagiert der Krell nur verzögert auf die Befehle. Wenn man wild rumdrückt befor eine Funktion abgeschlossen ist, kann schon passieren, dass sich das Gerät sogar quasi "Aufhängt". Da hätte man schon was anderes für das Geld erwartet. Wenn man jedoch andere Geräte betrachet, wird man schnell feststellen, dass der Krell gar nich mal so schlecht abschneidet. Bis auf die Laufgeräusche finde ich aber die kleine Macken nicht wirklich schlimm. Wie gesagt Platenspieller währe noch langsammer, wenn ich den Track sehen möchte kann ich dies per Fernbediennung abrufen. Ein grosse Stärke des Players ist wohl seine universelle Interpretation der Musiksoftware.
Mir ist noch keine CD untergekommen die ich nich hören konnte weil es unerträglich/langweilig wurde. Ich muss hier immer an einige meiner Freunde denken, bei den man nach dem Kauf eines Players beobachten konnte wie sie plötzlich sich absollut monothematisch, oft nur innerhalb paar wenigen Labels, bewegten. Und es war nicht so, dass sie Plötzlich die alten liebgewonnen Platten nicht mehr hören wollten.
Wenn Du offt leise Musik hörst und dein Zimmer nich all zu gross ist ( sprich die Gereäte in max. 2-3 m Entfernung zu dem Hörplatz stehen) würde ich mir tatsächlich noch andere Player zum testen mal ausleihen. Viele der SACD haben eine Hybridschicht mit CD Daten, diese sind wegen des fehlenden Kopierschutzes offt besser als die auf normallen CDs. Wenn Du gelegenheit hast, leih Dir mal einen DP-67/DP-57 oder Classe CDP-100. Der letzere hat auch paar witzige Eigenheiten, aber immerhin keine Laufgeräusche. Übrigens fand ich den T+A D10 noch schlechter als den Krell, seine Laufgeräusche sind noch Lauter und fieser weil heller(warscheinlich wegen dem Toplader) da war der kleine SACD von T+A deutlich angenehmer... ist das nicht witzig, wenn man vor dem Ausleih der Geräte sich deren Laufwerke anhört ;-) und nicht die Musik...

Gruss

Georg
Okberten
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Okt 2005, 09:27
Hallo Georg,

unser Raum ist zwar sehr groß, der Player steht aber tatsächlich nur 2,50m vom Hörplatz entfernt. Und ich bin so ein Typ der, wenn er einen Fehler kennt, diesen ständig sucht. Ich seh mich schon bei allen Passagen, wo es leise wird, das Laufwerksgeräusch suchen.

Andererseits stimmt das was Du sagst. Mit dem Krell hat mir einfach JEDE Musik gut gefallen. Nicht nur die üblichen audiophielen Heulsusen sondern von Klassik bis Heavy Metal klingt einfach alles gut.

Kann man das Laufwerk nicht irgendwie bedämpfen/tunen ... ???

Ich werd mich am Markt auf alle Fälle noch etwas umsehen. Der CD-Player G08 von Meridian soll ja auch sehr gut sein. Den kleinen Bruder konnte ich schon mal im Laden anfassen. Da hört man gar kein Laufwerk, sogar dann nicht, wenn man ein Ohr auf die Lade legt. Und die Anfass-Qualität ist auch sehr gut. Aber eben kein SACD

Gruß,
Georg


[Beitrag von Okberten am 26. Okt 2005, 09:29 bearbeitet]
kingofthestoneage
Stammgast
#6 erstellt: 26. Okt 2005, 16:20
hallo,

das problem mit den laufgeräuschen bzw. laufwerksvibrationen hatte ich auch schon.
bei mir war es ein DENON Multiplayer 2200 ovp. 800€ den ich letztendlich zurückgegebenhabe--nach dem er zweimal eingeschickt war.

ich hatte den DENON nur wegen SACD und DVD-A, als CD-player hatte ich einen AUDIO ANALOGUE Maestro für 2950 € aber auch der hatte seine Macken. kurze tonaussetzer-zwar nicht allzu häufig, aber trotzdem nervig.

letztendlich habe ich mir dann im Oktober 2004 einen TEAC DV 50 für 5000 € geholt, den ich jetzt für alle formate nutze. im grunde war dies der erste player, bei dem man unterschiede zwischen CD und SACD/DVD-A hörte.

hauptsächlich verwende ich ihn aber zum CD-hören. hier ist er klar besser als meine vorherigen player: TEAC 25X, Audio Analogue Maestro, Shanling T 12.

vorallem hat er eins nicht--laufwerksgräusche oder Vibrationen!!!!!!!!!!!!!

eigentlich hört man den player nur, wenn man bei einer DVD ins Menü wechselt.

grundsätzlich würde ich aber nicht von einem defekt bei dem KRELL player ausgehen. das geräusch ist sicherlich konstruktionsbedingt und dem hersteller sicher auch bekannt--sowie auch DENON bei meinem alten player.

ob man das hinnehmen soll oder nicht ist sicherlich geschmackssache.

mich nervt halt sowas!!

sollte der Krell allerdings einen so fantastischen Sound haben, würde ich es mir allerdings überlegen, ihn nicht doch zu behalten.

der TEAC hat mich in der preisklasse am meisten überzeugt, wohlgemerkt bei den Multiplayer!!!, ansonsten hätte ich mir einen ACCUPHASE als reinen CD Player geholt.
Der hätte nämlich zu meinem E-308 super gepasst.

ich wollte aber nicht auf SACD verzichten !!!!!!

tja mein beitrag war für dich am ende, wohl auch keine entscheidungshilfe, oder................
Okberten
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 26. Okt 2005, 18:36

kingofthestoneage schrieb:

tja mein beitrag war für dich am ende, wohl auch keine entscheidungshilfe, oder................


Richtig, aber es beruhigt mich, dass es auch anderen so geht.

Ich werd mir jetzt mal den neuen VIP G2 von Audionet besorgen. Der alte VIP hat ja bei den Tests immer sehr gut abgeschnitten und soll laut diesen ja auch reine CD-Player zu gleichem Preis schlagen bzw. mit denen mitspielen können.

Kennt den Player schon jemand?
Habe mir sagen lassen, dass der so "nüchtern" klingen soll, was immer das auch heißen mag...

Gruß,
Georg
Ueli
Inventar
#8 erstellt: 26. Okt 2005, 21:26
Der Teac DV 50, den ich auch getestet habe, besitzt ein Pioneer-Laufwerk. Deshalb macht er beim Abspielen keine Geräusche.


Ueli
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