WOM Nürnberg: SACD und DVD-A Verkauf eingestellt !!

Bei den Mediamärkten die ich kenne (Viernheim/RNZ und Ravensburg) geht der Trend genau in die andere Richtung!!!
Da werden jetzt wieder eigene Rubriken geschaffen...

MfG

Tobias

Hallo,

vielfach stehen die SACD und DVD-A jetzt auch unauffällig zwischen den normalen CD. Bei den Hybrid SACD ist das m.E. sogar verständlich, wenn der Preis wie bei einer normalen CD liegt und sie auf allen CDP abspielbar ist.

Gruß

Jörg

der media mark in sindelfingen baut voll ab.

müller in sindelfingen führt keine mehr.

Nachdem etliche Neuveröffnetlichungen als Hybrid-SACDs rauskommen (und nur als solche) kann es sich der Händler gar nicht aussuchen, ob er sie führt. SACD ist einfach dabei und aus.
In jedem Kramladen um die Ecke sind irgendwo Hybrid-SACDs in den Regalen, ohne dass es viel auffällt.

Ich denke mal das Problem ist, das SACD und DVD-A nicht genug beworben werden von den entsprechenden Unternehmen. Ich hab noch nie einen TV-Spot oder ähnliches zu SACD und DVD-A gesehen. Deshalb ist das bei vielen Otto-Normal-Usern die zwar eine Surround Anlage für Filme zu Hause stehen habe noch zu unbekannt.

Als die CD raus kam war ich zwar noch zu klein um Werbung etc. wahrzunehmen, aber ich denke das ganze wird damals doch mehr beworben worden sein. Selbst mein Vater hatte damals sehr früh einen CD-Player, obwohl er ansonsten mit einer Universum Anlage "rumgurkt".

Gruß
ToTom

Schoschi schrieb:

im World of music Nürnberg wurde mir heute nach vergeblicher Suche nach der SACD und DVD-A Ecke mitgeteilt, diese Medien seien tot, der Verkauf wurde eingestellt. Auch in anderen Läden habe ich in letzter Zeit einen stetigen Rückgang des Angebotes festgestellt (Karstadt, MüllerMarkt).

Das Angebot an CDs geht ja in den genannten Läden mindestens genau so stark zurück! Es fällt nicht ganz so auf, weil es ja noch immer ein grosses Angebot bleibt.
Und es stirbt nicht nur die SACD bei WOM, sondern WOM selbst! Erstaunlich, dass Du noch eine WOM-Filiale hast, ich kenne keine mehr.
Es gibt eben leider in Deutschland keine ernstzunehmenden Tonträgerläden mehr, so wie im Ausland Tower Records, Virgin oder HMV, bei denen man noch immer annähernd findet, was die Industrie an Programm zu bieten hat.
Woran das liegt, wüsste ich gern. Gut, wir Deutschen sind sicher vor allem gern dabei, wenn es irgendwo was umsonst gibt und weniger kauffreudig, vielleicht ist auch die Bereitschaft, sich über Berieselung hinaus mit Musik zu beschäftigen weiter gesunken, aber dennoch... Traurig, dass es nicht eine einzige Kette gibt, deren Maxime Vielfalt ist (so wie einst WOM). Tja, ausser Amazon, und da sind wir wohl bei dem angelangt, woran wir uns gewöhnen müssen - und es zum Teil ja auch schon getan haben.

Martin

http://www.intro.de/musik/news/1043664115
http://www.stadtteil...c_100119_100290.html

wie sind denn die meisten drauf gekommen, erstens denke ich durch zeitschriften, wie video,heimkino,audiovision usw.

da wurden ausführlich die formate, player und vorteile beschrieben.
wenn ich als normalkunde im mm bin und sehe da ein paar sacd´s liegen, habe ich doch keinen plan was das ist.und die verkäufer sind auch nicht hilfreich.


zum programm,
es gab noch nie läden in deutschland, die eine richtige auswahl hatten.ich musste immer nach holland fahren um cd´s zu kaufen.(liegt aber an den plattenfirmen,wer musik sammelt weis was ich meine)

Tower Records steht kurz vor der Insolvenz....leider.... waren immer sehr hilfreich...

Hallo,

unabhängig von der Zukunft von SACD und DVD-A ist es natürlich bedauerlich, wenn große Häuser wie WOM oder Tower Records zu machen. Ich denke, viele von uns stöbern gerne in CD-Läden herum, was dann immer weniger möglich ist.

Andererseits ist es auch nachvollziehbar, dass im Internetzeitalter die On-Line-Bestellung oder der ebay Kauf zu einer Verschiebung des Einkaufsverhaltens geführt hat. Bei Versendern wie Amazon oder jpc ist es auch kein Problem, SACD und DVD-A zu bestellen. Damit diese Medien eine Zukunft haben gibt es für uns nur eine Devise: kaufen, kaufen und nochmal kaufen.

Gruß

Jörg

Ich persönlich habe nur noch eine SACD und mehrere Hybrid-SACD. Die letzte DVD-Audio von Fleetwood Mac habe ich auch wieder abgeschafft. Ich habe keinen entscheidenden klanglichen Mehrwert rausgehört.

Bei www.play.com kann man übrigens nach U.K. Erscheinungen von SACD und DVD-Audio suchen, die portofrei geliefert werden.

Gruß Revoxaner

Hallo,
der geringe Umsatz von SACDs und DVD Audios hat überhaupt nichts mit Werbung zu tun.Es liegt nur am mangelhaften Angebot.Als die CD kam, als Plattenersatz, gab es innerhalb kurzer Zeit alle Neuheiten auf CD zu kaufen.Und es gab auch ein Gerät, nämlich der CDP, der dieses neue Medium abspielen konnte.
Die SACD und DVD Audio gibt es nun schon einige Jahre.Für diese beiden Medien braucht man erstens 2 Geräte, und zweitens gibt es gar nicht alle Neuerscheinungen auf diesen Medien.Wenn es das, was ich gerne hören will, nicht auf SACD oder DVD Audio gibt, dann ist es doch klar, daß ich keine von diesen Medien kaufe. Und warum sollte ich für eine Handvoll SACDs und DVD Audios umsteigen?! Vom Klanggewinn, der meistens gar nicht da ist, ganz zu schweigen. Solange das Angebot nicht größer ist, und der Klanggewinn nicht vorhanden ist, solange wird sich der Umsatz auch nicht erhöhen.
Gruß Uwe

Hallo Uwe

Wie kommst Du darauf, dass DVD-A und SACD keinen Klangvorteil gegenüber der CD bringen?

Der ganze Mehrkanal-Aufwand wäre dann ja völlig nutzlos, und die beiden genannten Tonträger damit so überflüssig wie ein Kropf!

Ueli

Er meint, daß die meisten mit ihren 400-Euro haste nich gesehen Anlagen den Unterschied nicht hören werden.... oder können....

Hallo,
"Er meint, daß die meisten mit ihren 400-Euro haste nich gesehen Anlagen den Unterschied nicht hören werden.... oder können"

Stimmt.Und die Kunden sind doch die, die den Umsatz bringen, weil es von denen viel mehr gibt, als von denen, die eine 25000 EUR Anlage ihr Eigen nennen.
Außerdem besitze ich auch einige SACDs, die mich, bis auf wenige Ausnahmen, nicht überzeugen konnten, was den besseren Klang gegenüber einer guten CD betrifft (geschweige denn gutem Vinyl).Und daß ich mir eine 5.1 Anlage kaufen werde, nur damit ich bei einer SACD oder DVD Audio den 5.1 Klang genießen kann, das fällt mir im Leben nicht ein.Im Konzert stehen die Musiker auch vor und nicht hinter mir.

Gruß Uwe

Der Punkt ist doch der, daß der Musikmarkt total auseinanderdriftet: Die Masse der Käufer bevorzugen doch MP3-Dateien, die sie (wenn überhaupt !) auf 400 Euro Anlagen oder gleich PCs mit 25 Euro-Plastik-Lautsprechern hören. Der Klang ist den meisten doch völlig wurscht, es geht nur um die leicht verfügbare und transportable Masse, nicht die Qualität. Und für die paar wenigen Spinner wie uns, die zum einen noch wissen, wie eine gute Vinylplatte klingt, aber auch eine Mehrkanal-SACD schätzen, räumt doch heute keiner der sterbenden Plattenläden noch einen Quadratmeter Regalfläche frei. Wir werden uns also gewöhnen müssen, unsere Ware zukünftig aus den Nischen des Internets zu ziehen.

Aber was die Klangdiskussion betrifft: Wer z.B. (um ein populäres Beispiel zu nehmen) bei der Dire Straits Brothers in Arms SACD in Mehrkanal keinen immensen Klanggewinn sowohl ggüb. Vinyl alsauch normaler CD erlebt, dem kann m. E. keiner helfen.

Der Punkt ist doch der, daß der Musikmarkt total auseinanderdriftet:

Ich denke, hier hat sich in den letzten 30, 35 Jahren nicht viel geändert. Es gab immer eine Menge Leute, denen Klangqualität recht gelichgültig war, auf der anderen Seite die Freaks, die ihre Schallplatten wie ihre Augäpfel gehütet haben und nach ständiger Verbesserung ihrer Anlage gestrebt haben. Nur die Medien haben sich gegenüber damals gewandelt.

Wer z.B. (um ein populäres Beispiel zu nehmen) bei der Dire Straits Brothers in Arms SACD in Mehrkanal keinen immensen Klanggewinn sowohl ggüb. Vinyl alsauch normaler CD erlebt, dem kann m. E. keiner helfen.

Gutes Besispiel, diese SACD ist mit das Beste, was ich kenne.

Gruß

Jörg

Die Friedemann Cd ist auch extrem gut aufgenommen.

Das Problem heutzutage ist, daß die Mehrheit der Kunden heute viel uninformierter ist als früher, was die Stiftung Warentest ja auch bei ihren Auflagezahlen merken mußte.

Die meisten werden durch ein Übermaß an Infos in die Infoabstinenz getrieben. Nur noch wenige wissen eigentlich wirklich, wie man die richtigen Infos zu richtigen Zeit beschafft.

Der dumme Konsument ist das Ideal des Neoliberalismus (und interessanterweise gab es ein ähnliches Ideal im dritten Reich)nur leider führt dies zu einer kulturellen Katastrophe.

Man könnte eine weitaus bessere Wirtschaft aufbauen, wenn man das Wissen an die Fähigkeit der Menschen angepasst vermitteln würde. Zwar sind die Angfangskosten recht hoch, aber der Gewinn auf Dauer auch. Zur Zeit haben wir eine Zieh-alles-raus-und-wirf-es-weg-Mentalität in vielen Bereichen der Politik und Wirtschaft, was sich dann auch auf die Bevölkerung überträgt.

EWU schrieb:

Die SACD und DVD Audio gibt es nun schon einige Jahre.Für diese beiden Medien braucht man erstens 2 Geräte... Gruß Uwe

Na das ist aber nicht richtig!
Mein Pioneer und einige seiner Brüder können das sehr wohl!

guckst du hier: http://www.pioneer.d...&taxonomy_id=367-401

Die Friedemann Cd ist auch extrem gut aufgenommen.

Hallo Duncan,

welche (SA)CD meinst Du? Die "The Concert" oder "Beauty and Mistery of Touch"?

Zu Deinen anderen Bemerkungen: die Menschheit wird mit einer noch nie dagewesenen Menge von Informationen und Wissen überhäuft. Dem sind wir m.E. nicht gewachsen. Mal sehen, wie sich das weiter entwickeln wird.

Gruß

Jörg

Duncan Idaho meint sicherlich die "In Concert". Kann ich bestätigen. Nicht die DVD-Audio kaufen, die SACD ist wesentlich besser (auch wenn ohne Bild).

Hier noch zwei Tipps, alte Kamellen die wirklich enorm durch Mehrkanal-SACD wachsen (bevor wir völlig in die Philosophie abgleiten ) :
- Miles Davis: In a Silent Way, Wahnsinn, ist eine ganz neue Platte !!!
- Weather Report: Mysterious Traveller (hingegen nicht die wesentlich populärere Heavy Weather)

Bis denne Michael

Ich meinte eigentlich die Mystery, aber die Concert ist auch gut...

Sehr zu empfehlen ist auch For the longest Time von Billy Joel auf der Stranger-SACD

Hier noch zwei Tipps, alte Kamellen die wirklich enorm durch Mehrkanal-SACD wachsen

Sorry, leider nichts für mich. Ich höre nur SACD Stereo.

Gruß

Jörg

@Duncan Idaho:

??? Huch? The Longest Time ist doch auf Innocent Man... Und die ist nur Stereo.

@arnaoutchot

Mit "In a silent way" geht es mir genau so.
Aber was ist an Heavy Weather nicht zu empfehlen?? Die SACD ist zwar nur Stereo, aber klingt doch traumhaft, finde ich.

Martin

Stimmt Innocent Man, aber in Stereo dennoch umwerfend.

Wenns denn wirklich so ist, ist das bestimmt auch auf das Nebeneinander von SACD und Audio DVD zurückzuführen. Ein einheitlicher abwärtskompatibler Standard für einen potentiellen CD Nachfolger wäre sicher auf dem Markt erfolgreicher gewesen.

Oder vielleicht schaffen die auch einfach Platz für eine neue Vinyl Abteilung - wäre auch nicht übel ;-)

Gruß
Rock1982

@ Martin: Klar, die Heavy Weather klingt natürlich sehr gut, ist aber "nur" stereo und gewinnt damit nicht so in ihrer Wirkung wie eben die mehrkanalige Mysterious Traveller. Sorry, da hab ich mich undeutlich ausgedrückt.

Um noch eine gute Multi-Channel-DVD-Audio zu loben: Die "Aero" von Jean-Michel Jarre ist technisch schon beeindruckend, v.a. die Verbindung von Umgebungsgeräuschen mit den Synthesizern von Jarre, nur kann einen das ständige Gezirpe auch auf Dauer etwas nerven.

Und für die Stereo-Freaks: Die 24 bit/196 kHz DVD-Audio I Robot von Alan Parsons stellt bislang hier das Ultimative dar. Man hört die Masterbänder, nicht mehr, aber auch nicht weniger !!!

arnaoutchot schrieb:

Um noch eine gute Multi-Channel-DVD-Audio zu loben: Die "Aero" von Jean-Michel Jarre ist technisch schon beeindruckend,

Nur dass das gar keine DVD-A ist :D, sondern eine DVD-V ;).

Hi!

Zurück zum Ausgangsthema:

WOM (gehört zum KarstadtQuelle-Konzern) hat in H vor 1,5 Jahren dicht gemacht. Mit SACD/DVD-A war da nie viel los. Die hatten ganze andere Prioritäten. Aber wir haben hier 2 Karstadt mit jeweils sehr guten Platten-Abteilungen. Das gibt es schon ne Menge SACD's/DVD-A's... alles wie immer ausbaufähiger.

In HH, Hauptkarstadt, Mönkebergstr. ist die Platten abteilung noch größer und vielfältiger. Aber der SACD/DVD-A-Anteil ist da sehr bescheiden.

Jeder setzt da wohl sein Prioritäten anders, oder geht wirklich nach der Marktsituation. Wenn dem so ist, funktioniert hier noch der Markt.
Nicht mehr und nicht weniger.

Andre

Hallo,

wahrscheinlich können es sich zukünftig auch nur noch die großen Ketten wie Saturn, Karstadt usw. erlauben, große Musikabteilungen ergänzend zu ihrem übrigen Sortiment zu halten und sich damit gegen die on-line-Konkurrenz wie amazon usw. zu behaupten. Damit wird sich der Musikkauf vor Ort auf die Ballungsgebiete beschränken.

Gruß

Jörg

Hi!

Ja, so wird das werden bzw. ist es schon.
Aber mal ne Platte/CD/... in der Hand halten ist anders als nur immer aus der Amazontüte auspacken.

Andre

Aber mal ne Platte/CD/... in der Hand halten ist anders als nur immer aus der Amazontüte auspacken.

Das gilt für mich nicht nur für Platten und CD, sondern auch für Bücher. Deshalb hat es mich gefreut, dass bei uns im Dorf eine kleine Buchhandlung aufgemacht hat. Da kann man wieder stöbern und gleichzeitig hoffen, dass vielleicht auch kleinere Plattenläden irgendwann eine Wiedergeburt erfahren.

Gruß

Jörg

EWU schrieb:

Hallo, der geringe Umsatz von SACDs und DVD Audios hat überhaupt nichts mit Werbung zu tun.Es liegt nur am mangelhaften Angebot.

...kann man so nur unterschreiben. mit dem angebot steigt
in dem fall wohl auch die nachfrage...

selbst bei mir zuhause ist die sacd/dvd-a tot, nachdem ich
alle guten - und für mich interessanten sacd/dvd-a habe
(und das sind sehr wenige).
öfter mal bei amazon (als beispiel) nach neuveröffentlichungen
zu schauen, hab ich aufgegeben, da einfach nicht wirklich
viel neues erscheint (vor allem im pop/rock-mainstream-
bereich, der von mir hauptsächlich favorisiert wird).

insofern: die cd ist tot - es lebe die cd
(letzter satz war sarkastisch - nur zur info)

jororupp schrieb:

Aber mal ne Platte/CD/... in der Hand halten ist anders als nur immer aus der Amazontüte auspacken. Das gilt für mich nicht nur für Platten und CD, sondern auch für Bücher. Deshalb hat es mich gefreut, dass bei uns im Dorf eine kleine Buchhandlung aufgemacht hat. Da kann man wieder stöbern und gleichzeitig hoffen, dass vielleicht auch kleinere Plattenläden irgendwann eine Wiedergeburt erfahren. Gruß Jörg

Die kleine Buchhandlung hat natürlich heute noch den Vorteil der Buchpreisbindung. Zumindest preislich kann sie mit Amazon perfekt mithalten.
Die LP-Preisbindung ist vielleicht manchem aus der ersten Hälfte der 70er noch in Erinnerung. Da gab es noch viele richtige kleine und grosse Plattenläden - aber eben auch den Einheitspreis von 25 DM (Standard-Klassik-LP). Alles billig und Service und selten verkauftes Repertoire geht eben leider schlecht zusammen. Aber ich hätte es auch gern!

Martin

MartinG schrieb:

Die LP-Preisbindung ist vielleicht manchem aus der ersten Hälfte der 70er noch in Erinnerung. Da gab es noch viele richtige kleine und grosse Plattenläden - aber eben auch den Einheitspreis von 25 DM (Standard-Klassik-LP). Alles billig und Service und selten verkauftes Repertoire geht eben leider schlecht zusammen. Aber ich hätte es auch gern!

Die Läden wurden mit LPs auch erst beliefert, als diese die Preisbindungsvereinbarung unterschrieben hatten. Damals konnten auch noch ein einzelnen Händler der Umsatzstärkste in Deutschland sein.

Die Zeit wird nie zurückkommen. Was bringt das Stöbern in kleinen Plattenläden und Buchläden, wenn man nur eine kleine Auswahl hat, quasi die Hits und den Mainstream. Der Zug ist für immer in Richtung Online-Kauf abgefahren.

Gruß Revoxaner

Die sollten es dann wie unsere Händler machen, die haben nämlich eine Allianz mit Amazon und Co gebildet und können so recht günstig auch Raritäten ordern.

Ich glaube, das Problem stellt sich folgeder Maßen da:

1. Breite Masse hat keinen Player oder Anlage
2. Mehrkanalmusik -> warum SACD, wenn's eine DTS DVD-V auch tut?
3. Klanggewinn -> hahaha
4. Klanggewinn -> am ehesten durch neues Mastering
5. Super kompatibel (Auto, Freunde, Urlaub)
6. Wenn DVDs mit > 20GB kommen -> SACD usw. definitiv tot
7. Zu viele alte Kamellen (wer kauft sich schon zum 10. Mal Dark Side of the Moon???)
8. Klanggewinn -> hahaha
9. Früher: Preis
10. Was meint ihr, wie viel % auf der Straße überhaupt wissen, dass es DVD-A und SACD gibt???

Insgesamt muss man doch sagen, dass die SACD eine Entwicklung in einer Zeit war, als "Geiz ist geil" noch nicht das Schlagwort der Stunde war. Zudem sind die Vorteile dieser Scheibe außer der Mehrkanalität doch gar nicht vorhanden.
Realistisch betrachtet sind DVD-A und SACD völlige Fehlentwicklungen, zumal es zu lange gedauert hat, bis es erschwingliche Player, die beide Formate abspielen konnten, gab.
Ich habe (zum Glück) nie etwas auf die beiden Formate gestzt und dadurch sicher viel viel Geld gespart!

Lord_Bre schrieb:

Insgesamt muss man doch sagen, dass die SACD eine Entwicklung in einer Zeit war, als "Geiz ist geil" noch nicht das Schlagwort der Stunde war. Zudem sind die Vorteile dieser Scheibe außer der Mehrkanalität doch gar nicht vorhanden. Realistisch betrachtet sind DVD-A und SACD völlige Fehlentwicklungen, zumal es zu lange gedauert hat, bis es erschwingliche Player, die beide Formate abspielen konnten, gab. Ich habe (zum Glück) nie etwas auf die beiden Formate gestzt und dadurch sicher viel viel Geld gespart! ;)

Von wegen "Geiz ist geil" und ich zahle weniger für ne CD.
Gerade bei den Blödmärkten gehen die Blöden doch hin und kaufen CD´s für horrende Preise von bis zu 25 Teuros!
SACDs, andere audiophile und XRCDs sind da auf keinen Fall teurer sondern bei IhbääH sogar weit günstiger zu bekommen.

Ich bezweifle da eher, dass die meisten überhaupt mit ihren Anlagen in der Lage sind Unterschiede festzustellen.

Und ich halte die SACD auf gar keinen Fall für eine Fehlentwicklung.

Hallo Lord Bre

Im Gegensatz zu Dir hab ich vor drei Jahr Jahren ganz auf SACD und DVD-A gesetzt und seit her keine CD mehr gekauft!


Eine DVD in DTS oder auch eine DTS-CD kann die SACD nicht ersetzen (Beispiel Diana Krall "Love Scenes".

Eine 20GB DVD wird kaum eine SACD erstzen, denn auf den neuen DVD-Formaten dürften kaum Audio-Only Produktionen erscheinen.

Selbst wenn SACD und DVD-A bald ganz verschwinden sollten, habe ich in den vergangenen drei Jahren in einer Qualität Musik gehört, die für mich zu CD bzw. zu Stereo-Zeiten nicht möglich war. Und diese Zeit möchte ich nicht missen.
Schließlich bin ich in einem Alter, wo man das Gute von Heute genießen muß und mehr auf das Bessere von Morgen warten kann.

Ueli

Schließlich bin ich in einem Alter, wo man das Gute von Heute genießen muß und mehr auf das Bessere von Morgen warten kann.

Geht mir genauso.... Ich hab mir einen Plattendreher als Alternative zu den UNCDs gehohlt und bin dabei geblieben. Ist eindeutig teurer als Geplant geworden weil ich auf den Hifi geschmack gekommen bin. Aus 500€ sind mit Anlagenumbau 6000€ geworden.. Ich hab von den Brüllwürfeln schon die Schnauze vollgehabt Mittlerweile gibts aktive Standlautsprecher.

Einen vernünftigen Plattenladen gibt es hier in Berlin ja noch - das Kulturkaufhaus Dussmann. Dort fragte ich heute, wo denn jetzt die SACDs und DVD-Audios stehen. Antwort: "DVD-Audio führen wir gar nicht mehr. Die nicht-Hybrid-SACD-Reste sind hier (sehr mageres, unsortiertes Fach). Die Hybrid-SACDs sind jetzt bei den CDs einsortiert."
Tja, von denen hatte ich das dann doch nicht erwartet. Gerade wenn diese Produkte eben nicht Nachfolger der CD werden, sondern in einer audiophilen Nische weiterleben (bis was besseres auf dem 12cm-Sektor kommt), sollten sie meiner Meinung nach getrennt stehen.

Martin