neuer woofer+amp

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Porky__Pig
Inventar
#1 erstellt: 30. Jul 2007, 10:02
hallo liebe leute. also eh wie schon geschrieben, hab ich mir ein rainbow sax 265.20 installiert. der einbau ist wirklich sauber geworden bezüglich dämmung. das ganze läuft an einer eton ec300.2

jetzt will ich dazu natürlich noch einen woofer:
was ich definitiv nicht will, ist db drag in meinem auto.
was ich aber will ist gute musik und ein bisschen dynamikreserve.

als woofer ist der jl 12 w3v3 im geschlossenem gehäuse vor meinem geistigen auge. weil der enorm präzise sein soll. und um 290 ist er noch im leistbaren bereich

als stufe hätt ich wieder gern wieder die eton ec300.2
warum? 380 watt rms in brücke an 4 ohm. für mich vollkomend ausreichend.
1020 dämpfungsfaktor ( in brücke dürften um 500 übrig bleiben)
und sauber arbeitende filter. weiters kostet sie nur 180 eier.
einziger wermutstropfen: sie hat keine bassvernbedienung.

was haltet ihr davon?
vorschläge? bin für jeden gut gemeinten rat erfreut.


[Beitrag von Porky__Pig am 30. Jul 2007, 10:09 bearbeitet]
SciroccoFan
Inventar
#2 erstellt: 30. Jul 2007, 11:29
Über Eton Endstufen am Bass teilen sich die Meinugen.
Ich persönlich mag sie nicht, da sie in der Regel recht fett spielen.
Aber da du bereits eine EC300.2 hast würde ich mir den Sub kaufen und anschließend an der Endstufe probehören, dann kannst du immer dich immer noch entscheiden ob du doch etwas mehr reserve als die 380Wrms brauchst..
Porky__Pig
Inventar
#3 erstellt: 30. Jul 2007, 11:45
eigentlich eine super idee...

nur leider muss ich dazu dann das fs abstöpseln, und dann kann ich nicht beurteilen ob ich es so mag.

da ich ein honda civic fahre und der nicht gerade3 ein raumwunder ist, denke schon dass mir um die 400 watt dicke ausreichen.
da der jl sowieso nur 300rms hat, würd ich nicht mehr als 600 ruhigen gewissens drauf lassen.

was gibts denn für andere alternativen als die eton?
eine bassvernbedienung wäre eine feine sache

sollte supersauber spielen, weil ich mehr wert auf qualität als auf quantität lege.


[Beitrag von Porky__Pig am 30. Jul 2007, 11:47 bearbeitet]
bastitheone
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Jul 2007, 12:08
hat die Eton nit 455Watt?
Oder haste gemessen und es kamen 380? Weil angegeben ist sie ja mit 455Watt gebrückt wenn ich mich nit irre... hab auch eine am Sub und finde die eig. recht gut, stehe aber auch auf "fett".
MfG


[Beitrag von bastitheone am 30. Jul 2007, 12:09 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#5 erstellt: 30. Jul 2007, 12:25
Na die JL-Audio spielen ja auch in Richtung fett.Ich mag die JL-Subs und find die super!
Porky__Pig
Inventar
#6 erstellt: 30. Jul 2007, 12:49
laut car hifi hat die ec300.2 380 watt. leider ist nicht angegeben bei welcher spannung. ich hasse sowas

stimmt hab gerade geguckt ist mit 455 angegeben...
vielleicht 455 bei 13.8 volt.

stimmt, jl spielt in richtung fett. hoffe aber nicht dass sich das potenziert, dass aus leicht fett und leicht fett saufett wird
SciroccoFan
Inventar
#7 erstellt: 30. Jul 2007, 14:07
Also ich bin von ner Eton PA 5002 die von vielen hoch gelobt wird auf eine Hifonics Zeus XI ungestiegen weil es mir persönlich zu fett war!

Deswegen würde ich es trotzdem testen, da hörst du ja sofort ob er okay spielt. Wenn das der fall ist kannst dir ja noch eine EC 300.2 holen und zusammen mit dem FS hören und zufrieden sein..
brmlm
Stammgast
#8 erstellt: 30. Jul 2007, 19:55
hallo

die ec300.2 einen df von 1020 ? laut eton hat sie aber "nur" 200!?

und ein sub der trocken und prätzise ist und auch noch unter 290euro:

beyma power 12 kenne den jl leider nicht aber der beyma geht schon höllisch schnell und ist auch mit wenig leistung zufrieden!(bei mir läuft gerade nur einer an gut 300watt).

gruss dani
Porky__Pig
Inventar
#9 erstellt: 31. Jul 2007, 12:59
df wurde von carhifi ausgemessen. auf der eton seite steht >100 glaub ich
interest
Inventar
#10 erstellt: 01. Aug 2007, 09:57
Beim df ist die Frequenz an der dieser gemessen wurde und die Impendanz des Treibers an derer ausschlaggebend, ohne die zu wissen, nützt die Angabe nicht viel. Alles in allem VÖLLIG überbewertet und hat noch weniger mit Kontrolle zu tun. Das lehrt einen zumindest die Erfahrung in bezug auf DF-Herstellerangaben.

grüsse
lunic
Inventar
#11 erstellt: 01. Aug 2007, 10:07
Die Holy Car Hifi Bible sagt: http://www.hifi-foru...&thread=4&postID=0#0

Porky__Pig
Inventar
#12 erstellt: 01. Aug 2007, 10:17
der df liegt von 20 - 10t hz jeweisl ein bisschen über und ein bisschen unter 1000. also im schnitt um die 1000 an 4 ohm impedanz.

wennst willst schreib ich dir eine tabelle mit den jeweiligen frequenzen und dem df.

den von dir geposteten fread über dämpfungsfaktor hab ich mir schon mal durchgelesen. äusserst interessant.

leider hab ich mir nicht viel gemerkt. muss ich mir noch mal in ruhe zu gemüte führen.


was ich mir jetzt noch mal im schnelldurchlauf durchgelesen haben, dass laut den berechnungen von tretmine der dämpfungsfaktor überbewerten wird.

kann schon und wird mit sicherheit so sein.
leider vertritt die allgemeine mehrheit und auch sämtliche autohifi zeitschriften die gegenteilige meinung.
zb, das analoge bassentstufen besser klingen wegen des VIEEEEL höheren dämpfungsfaktors, etc.

und da ich zu blöd und zu feig bin mir einen eigene meinung zu bilden, sag ich einfach nix dazu, nud lass den rest der welt um dieses gerücht zanken


[Beitrag von Porky__Pig am 01. Aug 2007, 10:29 bearbeitet]
lunic
Inventar
#13 erstellt: 01. Aug 2007, 10:46

Porky__Pig schrieb:
der df liegt von 20 - 10t hz jeweisl ein bisschen über und ein bisschen unter 1000. also im schnitt um die 1000 an 4 ohm impedanz.

wennst willst schreib ich dir eine tabelle mit den jeweiligen frequenzen und dem df.

den von dir geposteten fread über dämpfungsfaktor hab ich mir schon mal durchgelesen. äusserst interessant.


Ich hab es ehrlich gesagt gar nicht versucht zu verstehen. Ist mir ne Nummer zu hoch.



leider hab ich mir nicht viel gemerkt. muss ich mir noch mal in ruhe zu gemüte führen.


was ich mir jetzt noch mal im schnelldurchlauf durchgelesen haben, dass laut den berechnungen von tretmine der dämpfungsfaktor überbewerten wird.


kann schon und wird mit sicherheit so sein.
leider vertritt die allgemeine mehrheit und auch sämtliche autohifi zeitschriften die gegenteilige meinung.
zb, das analoge bassentstufen besser klingen wegen des VIEEEEL höheren dämpfungsfaktors, etc.


Ich unterstelle den Zeitschriften einfach mal, dass sie gerne mit werbewirksamen Zahlen arbeiten. Je höher eine Zahl, desto besser. Und umso mehr Zahlen, desto noch besser.
Bei den Vor- und Nachteilen eines Amp werden ja auch regelmäßig die Maße mit eingerechnet, was mit der Technik ansich ja nicht mehr viel zu tun hat..Aber es sind eben "brauchbare" Zahlen.
Wenn sich die Wertigkeit der Bauteile im Dämpfunsfaktor niederschlägt, kann man diesen ja berücksichtigen. Aber allen Amps mit hohem Dämpfungsfaktor gleich ne hohe Klangqualität zu bescheinigen, ist doch irgendwie blauäugig.

Zum Thema analog/digital gibt es IMO auch andere Werte, die den Klang beeinflussen. Das merkt man ja extrem, wenn man mal einen Röhrenverstärker hört, oder ne gute alte Schallplatte. Ok, das ist jetzt weit hergeholt..

BTT: Als alternative zur Eton vielleicht eine Audison? Oder eine AS Twister? Oder ne digitale HiFo?
interest
Inventar
#14 erstellt: 01. Aug 2007, 10:56
wenn überhaupt, wäre die Angabe von 20 - 100hz ausschlaggebend, da du den amp als Subamp verwenden willst.

Aber mal ganz ehrlich, ich hab subamps mit > 1000 gegen welche mit > 200 angegebenen gehört und Kontrolle oder Klang hat mit dieser Angabe NICHTS zu tun.

Ich würde bei deinem Budget eh eher mal nach einer gebrauchten schauen. Da lassen sich auch Sachen finden, die mal was hungrigeres/grösseres antreiben können und auch gut klingen, wenn du anscheinend auf eton stehst, würde ich dir zb zu einer 5002 raten.

Subs würde ich mir wenn die Stufe verbaut ist beim Händler ein paar reinstellen, MIR sind alle jl´s die ich bis jetzt gehört habe zu dick auftragend gewesend und das verbinde ich nicht mit präzise.

grüsse
Porky__Pig
Inventar
#15 erstellt: 01. Aug 2007, 11:00

Ich unterstelle den Zeitschriften einfach mal, dass sie gerne mit werbewirksamen Zahlen arbeiten. Je höher eine Zahl, desto besser. Und umso mehr Zahlen, desto noch besser.
Bei den Vor- und Nachteilen eines Amp werden ja auch regelmäßig die Maße mit eingerechnet, was mit der Technik ansich ja nicht mehr viel zu tun hat..Aber es sind eben "brauchbare" Zahlen.
Wenn sich die Wertigkeit der Bauteile im Dämpfunsfaktor niederschlägt, kann man diesen ja berücksichtigen. Aber allen Amps mit hohem Dämpfungsfaktor gleich ne hohe Klangqualität zu bescheinigen, ist doch irgendwie blauäugig.


da hast zu 100% recht.

im endeffekt kann und darf es jede erdenkliche marke sein.
sollte nur um 200 ~ max 250 kosten.

derweilen ist ein 25mm² kabel verlegt. und 1F Cap ist noch dran. werde mir eventuell noch eine kleine zusatzbatterie anschaffen.
wie schon gesagt, will keine watt monster, will einfach nur musik hören. sollte so um die 400 watt rms haben. eine fernsteuerung wäre natürlich was feines
Simon
Inventar
#16 erstellt: 01. Aug 2007, 11:11
Hi!

Also ich bin an einer Hifonics Son of Colossus Gen. X hängen geblieben.
Ist ein alter Mantz-Monoblock und liefert an 4 Ohm etwa 600 Watt.
Ich hab für meinen 200€ bezalt. Ist auch der Preis, der in der Bucht üblich ist.
Leider ist die Stufe recht selben, dafür bekommt man für das Geld wirklich viel geboten.

und freundlich grüßt
der Simon
Porky__Pig
Inventar
#17 erstellt: 01. Aug 2007, 14:02
ich geb dir 180.
Simon
Inventar
#18 erstellt: 01. Aug 2007, 14:14
Hi!

Porky__Pig schrieb:
ich geb dir 180. :D

Ich würd die Stufe unter 300€ sicher nicht hergeben.
Eventuell für eine DLS A6. Aber auch da müsste ich sie im direkten Vergleich hören.
Ist einfach eine Tolle Substufe zu einem guten Kurs.

und freundlich grüßt
der Simon
Porky__Pig
Inventar
#19 erstellt: 01. Aug 2007, 15:39
aja, was ich höre könnte zur wooferauswahl auch noch richtig sein.

höre von reggae bis drum´n bass bis death metal wirklich alles... ausser hip hop und techno.
Simon
Inventar
#20 erstellt: 01. Aug 2007, 18:08
Hi!

Was den Sub angeht musst du wohl oder übel probehören.
Meiner Meinung spielt die Endstufe in Sachen Klang eine weitaus geringere Rolle als das Chassis.

Subs, die in dem Preisbereich liegen und eventell passen:
Beyma Power 12
Hertz HX 300
Digital Designs 1012a
Atomic Manhattan
JL 12W3v3 (nicht das Vorgängermodell!)
....

Als Stufe würde ich auf alle Fälle mal die aktuelle EC 300.2 anschließen.
Damit suchst du den für dich besten Sub aus.
Falls dann noch immer etwas nicht passt, kannst du es ja mit einer anderen Stufe probieren.

und freundlich grüßt
der Simon
SciroccoFan
Inventar
#21 erstellt: 01. Aug 2007, 18:18
Für 250€kann mit etwas Geduld eine Hifonics Zeus XI drin sein und die ist auch seehr fein.

Wenn es sehr präzise werden soll, dann kann ich persönlich
nicht zu Eton raten, weil wie schon gesagt fett klingend
für mich nichts mit przision zu tun hat..

Hatte die 5002 selbst im Vergleich mit der Zeus und da
war die Wahl schnell getroffen!!
Porky__Pig
Inventar
#22 erstellt: 01. Aug 2007, 18:31
was mir am jl gefällt, ist das er mit 47 liter geschlossen verbaut werden kann. aber auch br tauglich ist.
Simon
Inventar
#23 erstellt: 02. Aug 2007, 08:22
Hi!

Na dann schau dir mal die Gehäusevorschläge der anderen Chassis durch, oder rechne sie dir aus.

Zum Verstärker: Zuerst sucht man den Sub aus, weil der Klang dort viel unterschiedlicher ist als bei den Amps.
Dann wird ein passender Verstärker gewählt.
Zum Sub aussuchen würde ich eine Stufe nehmen, die ich gerade zur Hand hab und die auch mit den Subs zurechtkommt.

und freundlich grüßt
der Simon
Porky__Pig
Inventar
#24 erstellt: 02. Aug 2007, 08:35
werd mal alles durchrechnen und gucken.
leider sieht mand abei nicht wie fett oder trocken er spielt.
so ein mittelding wäre perfekt

hats nicht auch mal von phase einen sub für geschlossene gehäuse gegeben? der klanglich super sein sollte?
SciroccoFan
Inventar
#25 erstellt: 02. Aug 2007, 10:26
Hast du mal an einen Blackbass 12" von Carpower gedacht?
Der spielt super im BR und auch noch Top im geschlossenen.

Er spielt nicht fett, aber auch nicht so trocken wie ein PA Chassis, also ich finde den richtig gut!
Porky__Pig
Inventar
#26 erstellt: 02. Aug 2007, 10:33
das hört sich ja super an
Porky__Pig
Inventar
#27 erstellt: 03. Aug 2007, 10:02
kennt werd en rainbow 12" hammer. hab schon mal die suchfunktion genutzt. aber nure gefunden dass er ein guter allrounder sein soll. wäre doch ja perfekt. ausserdem ist er mit 150 euro nicht so tuer wiede r jl.

kannw er mehr dazu sagen?


[Beitrag von Porky__Pig am 03. Aug 2007, 10:02 bearbeitet]
Porky__Pig
Inventar
#28 erstellt: 04. Aug 2007, 15:02
hallo leute hab ein super schnäppchen gemacht.

einen next 12"subwoofer im geschlossenen gehäuse.
vielleicht kennt die noch wer. verarbeitung ist super. schweres und stabiles gehäuse. 3 in die front eingelassene schutzbügel. hübscher filzüberzug in schwarz mit grauen highlights.
innen zu 50% gedämmt. mit dem next cl 12" 300 watt rms chassis.
schwarz lackiertes aludruckguscchassis.

ist zwar nicht ein spl bolide, aber ein gourmethafter schönspieler.

vielleicht kennt wer ja noch die marke next.

um 50 euro hab ich nicht nein sagen können


[Beitrag von Porky__Pig am 04. Aug 2007, 15:12 bearbeitet]
SciroccoFan
Inventar
#29 erstellt: 04. Aug 2007, 16:55
Ich habe noch ein Frontsystem von NEXT Zuahause und der HT spielt immer noch in meinem Auto
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